購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[551: 匿名さん]

地震対策はハードではなく、ソフトで対応を考えるべき。

[552: 匿名さん]

高台も土着ずれあるし液状化もある。
坂の途中だと仮に30度だとしたら、
平常時から斜面方向に常時０．５Ｇ（４８０gal）の加速度がかかってることになる。
リスクありすぎ。

[553: 匿名さん]

>>546
そんなあなた様はここに何の御用かな？
おっと「持ってましたよ。」と過去形か、
それとも親は親、関係ないとか。

[554: 匿名さん]

火災旋風が起きないとこが良い

[555: 匿名さん]

マンション民は、古地図みて買った？

[556: 匿名さん]

>>549
でも、マンションは地震で壊れるとどうなるんですか？
東日本震災でも多くのマンションが全壊、半壊しました。半壊でもマンションって危なくて住めなくなります。
例えばエレベータが完全に壊れ、非常階段が崩れても半壊です。全壊にすらなりません。
震災で住人が方々に避難している最中、管理組合員全員が集まるなんて事が出来るんでしょうか？
仮に、奇跡的に集まったとして、建て替えるべき、修復すべきと多様な意見がある中、自分の望む結論が出るでしょうか？
高額な都心マンションを抵当にしている人っているんじゃないですか？
地震で株価が大暴落して、それを抵当として受け取る業者が無数に出てくると思います。
それでも安心できるんですか？

都心なら大丈夫って全然根拠が無いんですけど？

[557: 匿名さん]

仮に都心でも、マンションじゃダメって事ですね。

[558: 匿名さん]

戸建て：倒壊多数
マンション：倒壊０

誰が考えても戸建てがダメって結論になると思う。

[559: 匿名さん]

>>555
モデルルームに行くと大手デベロッパーなら古地図見せてくれるよ

[560: 匿名さん]

ハザードマップでは城東と城南に液状化リスクのある地域が存在する。
湾岸と荒川沿いのエリアは要注意だな。

[561: 匿名さん]

>>556
都心の億ションなら土地代7000万円建物3000万円ってとこだろ
一億円が無駄になるのなら3000万円から地震保険代1500万円を差し引いて1500万円払ってたてかえるのでは？
どうしても納得できない人は土地代7000万円で管理組合に売却するのもありだと思うよ
後は管理組合がそれ以上の値段で第3者に売却して利益を出すでしょ
ざっくりの計算だけど戸建と損得は変わらん

[562: 匿名さん]

＞＞558
「仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=7

倒壊0という表現に騙されてはいけない。
実際は100棟が全壊判定された。
「倒壊していないが住めないマンション」があるという事実。

[563: 匿名さん]

>562
騙されるも何も、倒壊したら、人命にかかわりますから。

戸建て：倒壊多数
マンション：倒壊０

誰が考えても戸建てがダメって結論になると思う。

[564: 匿名さん]

>>562
はあ？じゃあ全壊や倒壊の戸建ては何軒あったの？数十万戸だろ？
仮に100棟としても微々たる数だが。算数できますか？ｗ

[565: 匿名さん]

>>561
マンションの地震保険は簡単じゃない。
共用部の損壊判定は倒壊でもしない限り全壊にはならない。
住めなくてもせいぜい半壊評価でしょう。

[566: 匿名さん]

>562は大ブーメラン！笑

[567: 匿名さん]

>>564
津波の被害と勘違いしてる。

[568: 匿名さん]

>>565
倒壊しなくても余裕で全壊判定でてるよw
東日本大震災で倒壊0だったけど全壊多数って話題になったでしょ？
結局どこも建て替えせずに焼け太りしただけだったでしょ？

[569: 匿名さん]

今回の地震、311の地震それに伴う津波に液状化、鬼怒川の氾濫、広島の土砂崩れ。
被害に会うのは戸建てばかり。

[570: 匿名さん]

>568
建て替えずに住んでるの？

[571: 匿名さん]

戸建て、いいとこなし。
以前は付帯設備が無くて眺望もなくてショボいという結論だったが、
震災以降は、その倒壊の数の多さや耐震性の低さに驚きを通り越して恐怖すら感じる。
今後は益々、戸建てには住んでいけない。倒壊家屋の膨大な数が全てを物語っている。

[572: 匿名さん]

マンションが絶対安全だとは言わないが、
震災時、戸建てより安心なのは誰も否定しないと思う。

[573: 匿名さん]

5000レスを超えたPART120も遂に閉鎖したのか。10000レスまでいくのかとも思ったけど、さすがに長すぎたのか。

[574: 匿名さん]

>>572
東京だと、マンションこそ立地が良くない場所多いんですよね。戸建てなら絶対に買わないような・・。

[575: 匿名さん]

>>573
区切らないほうがワード検索し易いのにね

[576: 匿名さん]

戸建て民は共同生活慣れてないから、避難所を嫌って車中泊を選ぶ気持ちがよくわかる。

[577: 匿名さん]

>>574
それは貴方の思い込み
戸建てこそバス便物件、木密物件の宝庫
マンションは駅から徒歩10分以内が9割
戸建は25分以上の駅徒歩圏外が5割ってのは業界では常識です

[578: 匿名さん]

戸建の場合
備蓄の食料とか取り出せないのか避難所のものしか食べていない人が多い

[579: 匿名さん]

どのみち大地震がきたら戸建てだろうがマンションだろうが住むことはできなくなる。

[580: 匿名さん]

そんなヤケクソにならなくてもいいのに　笑

[581: 匿名さん]

>>579
同意
しかも今回みたいな震災は特に
こんな大型が連発できても大丈夫な設計の建物はない

[582: 匿名さん]

結論出たね。
結局、戸建てはいいとこなし。
以前は、付帯設備が無くて眺望もなくてショボいという結論だったが、
震災以降は、その倒壊の数の多さや耐震性の低さに驚きを通り越して恐怖すら感じる。
今後は益々、戸建てに住んではいけない。倒壊家屋の膨大な数が全てを物語っている。
安全な高台に建つ低層マンションが一番いいでしょう。

[583: 匿名さん]

戸建さん
非常用の簡易トイレくらい備蓄しとくといいですよ

[584: 匿名さん]

そんなマンションも結局駄目なんだよ。

[585: 匿名さん]

普通に考えても三陸沖の地震以降、日本中の断層に溜まってるエネルギーが異常な事態になってる。

[586: 匿名さん]

>>584

駄目な人には駄目なんでしょうね。

[587: 匿名さん]

熊本の物資状況でわかるが、局地的な災害でも物流がかなり滞ってる。
今後連動して地震の輪が広がると考える向きもあり、インフラに壊滅的なダメージを受けると危ない。

[588: 匿名さん]

都内なんてかなりヤバいぞ？
大半の物資を郊外からの流通に頼ってるんだから。

[589: 匿名さん]

>>579
耐震等級３なら大丈夫です、被害なく住めます

[590: 匿名さん]

>589

住むだけだったら耐震等級もってれば大丈夫だけど、今起きてる事態って災害の連鎖が起き始めていること。
助け合いでなんとかなってるうちはまだいい。

[591: 匿名さん]

＞耐震等級３

住宅性能評価書がついてるほうが本物

[592: 匿名さん]

なんか災害についての認識が甘い人が結構いるのね。
人口密度が高い場所に災害が起きたら、需給バランスが一気に崩れるのがわかんないのかね？

[593: 匿名さん]

＜阪神淡路大震災　住宅形式別被災度構成＞
　　　　　　　　全壊　　　　　半壊　　　　一部損　　　無被害
戸建　　　　　　22.10%　　　16.40%　　28.60%　　　32.80%
長屋　　　　　　　41.50%　　21.50%　　　22.20%　　　14.80%
共同低層※1　　　40.50% 　 17.20%　　 20.60% 　 　21.70%
共同中層※2 　　 6.80% 　 6.70% 　　 17.90% 　 68.60%
共同高層※3 　　　6.70% 　　11.80% 　 29.00%　　 　52.60%
※１ 2階建アパート、文化住宅（鉄骨系プレハブアパート含む）
※２ 3階以上14階以下のマンション等
※３ 15階以上のマンション等
（出所：都市住宅学会資料　1996年6月）

＜建物構造・築年数別全壊率（推計震度6.4の場合）＞
　　　　　　　昭和45年以前築　　昭和45～55年築　　昭和56年以降築
木造 　　　　　　71%　　　　　　　50% 　　　　　 11%
非木造　　　　　　15% 　　　　　　　11%　 　　　　　 3%
（出所：内閣府「首都直下地震対策　被害想定説明資料」）

今の戸建なら全壊は無い。

[594: 匿名さん]

災害時は戸建の人たちは車で逃げるんでしょ

[595: 匿名さん]

>593
マンションがやっぱり圧倒的に安心ですね。

[596: 匿名さん]

現状の耐震技術ではマンションはアウト

[597: 匿名さん]

結局、マンションなんかに住んでて地震が起きたらもう生活終了。
例え半壊でも住めるようになるまでに3年は掛かる。その間はどこかで仮住まいが必要。
全壊なら立て直すのと工事期間は変らない。最短5年。
阪神淡路の時も建て替えか修復かで合意できず5年以上無人で放置されていたケースもあった。

さらに、マンション工事なんてゼネコンしかできない。
ゼネコンはインフラ整備で大忙し。個人のマンションなんて後回しの放置状態になる。
すんなり住民合意できても、再びそこで暮らすまでには10年は掛かるのでは？

[598: 匿名さん]

＞マンション工事なんてゼネコンしかできない

戸建は作りやすい

[599: 匿名さん]

>>597

結局、戸建てなんかに住んでて地震が起きたらもう人生終了だよ。
屋根が落ちてきて、圧迫死。生活も何も人生終わったら元も子もない。
冷静によく考えて。

[600: 匿名さん]

>>594
首都高閉鎖、環七を通過できないので、車では逃げられませんし、利用しないことになっています。

支援物資は、海上から搬入するそうです。

[601: 匿名さん]

>597
今回の震災で戸建てがたくさん倒壊してます。
それをお忘れになって結論出しても意味ないのでは。

[602: 匿名さん]

人口密度が高いこと自体がリスク。

[603: 匿名さん]

適当なこと言わないの。

[604: 匿名さん]

＞首都高閉鎖、環七を通過できないので、車では逃げられません

環七の内側にお住まいなんですね

[605: 匿名さん]

>>597

戸建ては、住み替えるって発想が無いんですね。

[606: 匿名さん]

二階で圧死した戸建ては無し、平屋は倒壊もゼロ。

[607: 匿名さん]

今回の地震や東日本大震災でもマンション住民の死者は0みたいだね
地震、竜巻、洪水、津波、ゲリラ豪雨に一家惨殺
戸建て住民はとにかく気をつけたほうがいいよ

[608: 匿名さん]

田舎だからマンション自体なほとんどかったんでしょ

嘘言わないの

[609: 匿名さん]

市役所もヒビだらけで潰れてたね。

[610: 匿名さん]

マンションは再建不可能です。
マンションはローンを組んで買ってはいけません。地震が来れば人生終了です。

戸建なら再建可能です。
現在の建築基準法の戸建は一棟も倒壊、全損していません。

[611: 匿名さん]

マンションは地震保険にも入れないんでしょ

[612: 匿名さん]

耐震補強をしたRC造の市庁舎や病院が何棟も壊れて立ち入り禁止になってます。

[613: 匿名さん]

戸建ても地震保険は５０％しか出ないらしいけど

[614: 匿名さん]

>>611
RC造だから木造よりやすく入れるよ

[615: 匿名さん]

>>608
嘘じゃなくて本当です
死ぬのはいつも戸建て住民
これ現実

[616: 匿名さん]

家が崩壊した地域の数メートル先の耐震性確保した新しめの家々は無傷と報道してたな。

[617: 匿名さん]

>>616
してねーよ(笑)

[618: 匿名さん]

＞死ぬのはいつも戸建て住民
＞これ現実

ほぅ
これは忌々しき書き込みですね
事実なら恐ろしいし
嘘なら法に触れるレベル

[619: 匿名さん]

>>616

わざわざ「無傷」と報道したのは、何処の誰さん？

[620: 匿名さん]

>>618

恐ろしいね。

[621: 匿名さん]

これは報告しときますね

[622: 匿名さん]

大火災で一番危険で迷惑なのは木造密集地帯
つまり戸建
これが再開発ですべて取り除かれマンションになると街の価値が騰がります

[623: 匿名さん]

命が惜しけりゃ古い戸建ての一階には寝ない事
お金が惜しけりゃマンション買って住まない事だな。

[624: 匿名さん]

>>617
昨日TBSの報道でやってましたよ。勿論家の中は荒れてたけど建物は問題なし。基礎はしっかり作った、とかのコメント。
道挟んでくらいの距離の崩れた家は耐震補強やってなかったとのコメント。約150万程度の費用、九州地方の地震の少なさからと。

[625: 匿名さん]

>>618
いや事実でしょ？
今回の地震でマンション住民の死者は出たの？
東日本大震災で津波に飲み込まれたマンションあったの？
倒壊したマンションあったの？

現実みなよ

[626: 匿名さん]

マンションも揺れの周期によっては一階や中間階が潰れた例もあるけど。

[627: 匿名さん]

>>625
阪神淡路ではあったよ、ビルも倒れてた。

[628: 匿名さん]

>>626

死者は？

[629: 匿名さん]

子供と防災訓練に参加したのですが、東京マグニチュードという
啓蒙アニメを見せられたのですが、出かけてて遭遇する可能性が
高いかもと思いました。
友人宅のマンションで被災するかもしれないし、
自宅かもしれないし、地下かもしれないし、高層階かもしれない

可能なら、すべての建物が耐震等級３や制震、免震に建替えられれば理想と思います。
古い建物は似合わない街なのかもしれません。

曽祖父は関東大震災で家を失くし新築したそうですし、
祖父は、空襲で失くしたそうですが、疎開先から戻ってきて
建てたそうです。

[630: 匿名さん]

２１年前は赤ん坊で知らなかった？

[631: 匿名さん]

>>627
阪神淡路の話はしてないよ

[632: 匿名さん]

よしくん、そこらへんにしとけよ？

[633: 匿名さん]

よしくん、て誰よ？

[634: 匿名さん]

>>624
耐震性の話にはしたくないからみていないことにしよう。そうしよう。

[635: 匿名さん]

倒壊しなかったけど、住めなくなった元マンション民の苦境はこれからですもんね。

[636: 匿名さん]

おーこわいこわい
向こう見ずなマンション民

[637: 匿名さん]

戸建でシヌとか大丈夫ですかね

[638: 匿名さん]

>635

命よりお金が大事。
それが戸建てクオリティ

[639: 匿名さん]

昔の金持ちの家には、揺れたら避難する地震部屋というのがあったらしいね
今ならトイレが代用かな。開かなくなるからドアは閉めずにね。

[640: 匿名さん]

へぇ、昭和初期？

[641:]

RC造戸建て最強

[642: 匿名さん]

>>641

まあ、木造はないね。

[643: 匿名さん]

>>641
そうでも無いよ
ちゃんと備蓄して取り出しやすくしとかないとね！

[644: 匿名さん]

戸建さんは家で避難訓練するといいよ

[645: 匿名さん]

寝ぼけてないで寝なさいよ

[646: 匿名さん]

マンションや団地など集合住宅の避難訓練の基本は

お か し

ですよ。思い出してください。

[647: 匿名さん]

＜耐震等級表（構造の安定）＞

等級1建築基準法に定められている地震に対する倒壊防止基準で、
震度6強～7の地震に対して、倒壊・崩壊しないこと。

等級2等級1の1.25倍の地震に対して倒壊・崩壊しないこと。
学校や病院など、多数の人が利用する施設と同程度の強度。

等級3等級1の1.5倍の地震に対して倒壊・崩壊しないこと。
防災拠点や放射性物質貯蔵施設と同程度の最も強い耐震性

[648: 匿名さん]

うちは耐震等級3の注文戸建てにした。
マンションは等級1なので、過去の震災でも停電や損傷により自室での生活が出来なかったり、
修繕や建替えの決定までに長時間かかると聞いて止めた。

[649: 匿名さん]

今回の震災では半数のRCが危険判定されているね。

[650: 匿名さん]

これから買うならまずは災害に強い立地を考えて、後は耐震性能かな。
備蓄も良いが電気や水くらいは、太陽パネルや井戸で多少自給自足できればもっといい。