購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[5386: 匿名さん]

>>5380
> 内廊下だけど、そんな暗くないよね。

これを、暗くないと思えるなんて、幸せものですね。
だからこそ、多層長屋風集合住宅なんかに住めるんですね。

この、閉塞感・圧迫感には、私は、耐えられません。
ホテルで数日宿泊なら我慢できますが、そこに住むなんて…。

[5387: 匿名さん]

>>5380
天井が低くみえるけど何ｃｍあるのかな。

[5388: 匿名さん]

雨や強風などの天候に左右されない快適さも実現。（笑）

[5389: 匿名さん]

>>5379
ネットからの拾いものを貼り付けて

> 安ホテルしか知らない人には通じないかもしれませんが。

と、レスするなんて、ま・さ・に、
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[5390: 匿名さん]

>>5382
エクセルでシミュレーションも出来ない文系おバカさんはそうなるね。

[5391: 匿名さん]

>>5389
本当にマンションさんのレスは毎度毎度セコくて恥ずかしい。一日中ネットでホテルとマンションの検索してるんでしょうね。スレ趣旨の内容で抗弁できないからなんですね。

[5392: 匿名さん]

>>5388
開口部が狭いので3000万クラスのファミマンより暗い

[5393: 匿名さん]

>>5388
折角の家の顔の門がカビてる
3000万クラスのファミマンだと管理会社住民から怒られる

[5394: 匿名さん]

確かにカビだらけw
塀も低くて子供でも乗り越えられるだろ
2mは必須

[5395: 匿名さん]

正直なところ、どんないに広いマンションでも、閉塞感・圧迫感・空気のよどみ感を感じられずにはいられない。

日中にもかかわらず、外から帰ったら・トイレに入ったら・風呂に入ったら、まず電気を付ける…(手動か人感かはさておき)。
窓のない中和室、これなどは狂気の沙汰としか思えない。

[5396: 匿名さん]

3000万クラスのマンションは余裕で駐車場から入れるわな。

[5397: 匿名さん]

>>5395
でも上のフェラーリがあるお家より
3000万クラスファミマンの方が明るいよ
どんなマンションに行ったことあるの？

立地も良いのでカビないし…

[5398: 匿名さん]

3000万のファミマンを連呼される方がいますが、見た事ないです。3000万ってワンルームかせいぜい1LDKの中古かな？

3000万でファミマン買えるような街なら、戸建ても当然安くて立派でしょう。
3000万のファミマン見た事ないし、一生行く機会もないでしょうが。

[5399: 匿名さん]

>>5398
このスレは3000万クラスのファミマンと予算上限なしの戸建を比較するものでも有るんですよ。

今も通風問題によるカビ、採光、駐車場へのアクセスでファミマン有利です。

[5400: 匿名]

戸建てに住まわれたことがないんだと思料しますが、一面採光って時点で暗いんですよ。
特定の時間帯に限れば、マンションも戸建てと同等の採光が望めるかも知れませんが。

[5401: 匿名さん]

予算上限ないのはマンションでしょ。
ここで富裕層はエアーか？3000万クラスのマンションの人なのか。自己嫌悪によくならないな(笑)

[5402: 匿名さん]

>>5400
採光面でマンションに戸建が勝てるには
東西南北の建物から10m以上間隔があって
庭木が腰ぐらいまで
サッシ高2500ミリ以上有ると直接光で勝負になるが
所詮2階くらいでは間接光、反射光が少ないので暗い

[5403: 匿名さん]

>>5401
都心の築古30平米3000万マンションが本当の姿かも

[5404: 匿名さん]

>>5402
マンションなんてリビング以外納戸しかないじやん。まともな採光なんてリビングのみ。

[5405: 匿名さん]

・調湿換気システムによる、家中カラッと快適なカビと無縁な空間

・キッチン勝手口に直接出入り可能なインナーガレージ

・高い天井高と吹き抜けのある開放的な空間

・高窓やトップライトによる全面採光で明るい室内

[5406: 匿名さん]

>>5405
現実は売りのガレージカビだらけ

[5407: 匿名さん]

>>5402
物凄い妄想。
マンションの採光、通風なんて例外なく酷いものだよ。

[5408: 匿名さん]

>>5407
ワンルームなんじゃない？(笑)

[5409: 匿名さん]

>>5399
>>今も通風問題によるカビ、採光、駐車場へのアクセスでファミマン有利です

読解力ゼロを越えて妄想の次元。
最後の砦のセキュリティーも優位とは言えないと証明されて
マンション全敗が確定したところです。

[5410: 匿名さん]

> 最後の砦のセキュリティーも優位とは言えないと証明されて

まさか「５万年に１回」を信じた人？？？
それを信じている人の意見は、さすがに説得力全くないね

[5411: 匿名さん]

マンションなんて賃貸なら我慢できるが、分譲を「購入する」など理解できない。
家じゃなくてただのアパートでしょ。

[5412: 匿名さん]

>>5410 匿名さん
> まさか「５万年に１回」を信じた人？？？
> それを信じている人の意見は、さすがに説得力全くないね

信じたくないです。
でも、抗弁できない、覆せないです。
信じたくないですが、信じざるを得ないです。

[5413: 匿名さん]

>>5410 匿名さん

>>5410 匿名さん
> それを信じている人の意見は、さすがに説得力全くないね

むしろ、この言葉にこそ全く説得力なく、こうしか言えないことの事態がセキュリティ優位性なしを裏付けてしまうので、ご発言をお控えになられた方がよろしいかと思います…。。

[5414: 匿名さん]

マンション買う人は、仔細な事に長々つまらない理由をつけて買うのか。
利便性、周辺環境、方角、広さ、間取り、採光、道路付けという基本項目を考えないの？

[5415: 匿名さん]

オバマ大統領の広島でのスピーチは感動的であった。71年、訪問までに実に長い時間が必要だった。

5万年に一度だの、レベルの低いこのスレは投稿する価値すらないとようやく理解したよ。
貧乏な郊外戸建ては、都心の素晴らしいマンションを知らない。
知らない人間に何を言っても、ただ意固地になるだけ。特に低学歴で理解力の低い人には。
どうか、郊外の狭い世界で、狭い家の中でネット検索の一日を過ごして下さい。
結局なんの接点も無いし、社会的階級も、レベルも違う人とは議論にならないことが分かっただけでした。

[5416: 匿名]

マンションの醜態を晒すようなご発言はお控え下さい。
お願いします。

[5417: 匿名さん]

前々から気がついてはいたけど、このマンションさんって心を病んでる感じだよね。。。

[5418: 匿名さん]

的を得ていると思いますよ。
それより、窃盗被害が5万年に1回とかバカげた意見のほうが、精神的不安定さを感じますね。
結局「戸建てはマンションの6倍の確率で空き巣被害の可能性が高い」と結論づいているのに。

[5419: 匿名さん]

的は射るもの。

[5420: 匿名さん]

言葉は時と共に変わります。
現代では的を得ている、も常套句として認められています。そんなニュースもご存知ない？

[5421: デベにお勤めさん]

>>5418 匿名さん

性犯罪の発生率が戸建ての１０倍以上にマンションでは多発していますよ。

[5422: 匿名さん]

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311694733
「現在は「的を得た」などと言うと問答無用で物知らず扱いされるような風潮もありますから、」

まさに>5419のような、浅はかな知識しかない滑稽な人が多いようですね。
まさに当てはまっていますね。滑稽滑稽・・（笑）

[5423: 匿名さん]

時が経っても的は射たい。得たくない。

[5424: 匿名さん]

家の価格が安くても、犯罪の多発するような地域には住まない方がいい。
家を選ぶ最重要項目であるかのように、つまらない確率論をこねるような住民
もいないほうがいい。

[5425: 匿名さん]

コンシェルジェが勝手に侵入出来るのがマンション、、、

[5426: 匿名さん]

>コンシェルジェ

普通はコンシェルジュというね。少なくとも、うちや近隣、友人のマンションではそう。
シャンパーニュをシャンペンと言ってるみたいで・・・ダサすぎｗ

[5427: 匿名さん]

高級マンションなのにね。
うちの普通のマンションでも合鍵は、鍵のついたボックスに保管されていて
取り出すには警備会社の事務所からボックスの鍵を持ってきて、警備員立ち会いでボックス開けるんだけどね。因みにうちのマンションのコンシェルジュは美人揃いです。

[5428: 匿名さん]

結論

⚪︎戸建てはマンションの6倍、空き巣被害が発生している
⚪︎マンションは戸建ての10倍、性犯罪被害が発生している

[5429: 匿名さん]

戸建に女性一人は怖くて住めない。

[5430: 匿名]

わけあって住んでいました

[5431: 匿名さん]

私は、彼の百億倍以上のの資産を有している。
ただし彼の保有資産は0円だけどね。

> ⚪︎戸建てはマンションの6倍、空き巣被害が発生している

何に対する6倍なのかが重要なのに、マンション民はそれを隠して、単に6倍のみを強調する。

詐欺師と同じ手法であり、その手法に乗ってしまったマンション民も詐欺師と同じ事を言い続けなければならなくなる。

マンション購入とはそう言う悲しい行為である事を肝に銘じなければならなくなる行為です。

ご注意ください。

[5432: 匿名さん]

マンションの方が2倍以上も安全

http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html

[5433: 匿名さん]

>>5431 匿名さん

>>5247で6倍とでてる。
>マンションは戸建ての10倍、性犯罪被害が発生している
の方が言いたいだけ。ソースがない。

[5434: 匿名さん]

マンションは同一価格帯ならどこも同じようなもんだろうけど、
戸建てには個性があるから一緒くたにされても困るな。

[5435: 匿名さん]

特に注文住宅は個人の思い入れで変な物件できるから
資産価値低い。

[5436: 匿名さん]

戸建て民、何も返す術がないようだね。完全敗北なんだからとっとと失せろ。

[5437: 匿名さん]

>>5422
ま正しい国語で中身のない文章しか書けないよりましだけどねｗ

[5438: 匿名さん]

ここは時間つぶしに良い場所だから決着がついては困るｗ

[5439: 匿名]

戸建？
更地にして売ればいいじゃないですか。

[5440: 匿名さん]

今日もマンション劣勢。いつもか。

[5441: 匿名さん]

＞戸建て民、何も返す術がないようだね。完全敗北なんだからとっとと失せろ。

＞今日もマンション劣勢。いつもか。

こういうの意味ないのでやめません？

[5442: 匿名さん]

>>5441 匿名さん

マンションさんは お前の母さんでべそ レベルですね〜

[5443: 匿名さん]

同じ穴のムジナかと。ただ戸建てさんの方が低学歴ですが。自ら書かれてましたよね中卒でしたっけ？

[5444: 匿名さん]

>>5427
警備員とコンシェルジュがなぁなぁの関係になってたらおしまい。

[5445: 匿名さん]

>>5443 匿名さん
一書き込みがすべてなのか？小学生でもわかるぞ。この方は学歴以前のレベルだな(笑)

[5446: 匿名さん]

>5444
警備会社のオフィスから鍵ボックス開けるための鍵持ってくる警備員と
マンション常駐の警備員はべつの人間。
1人で勝手に鍵持ち出せない仕組みになってるところが良いと思う。
まあ、絶対安全はないけどね。
そもそも防犯カメラで２４ｈ監視してないのかね。
芸能人が住むくらいの高級マンションなのにね。

[5447: 匿名さん]

>>5445
私は院卒だが、高卒ならともかく中卒は正直子供に毛が生えたレベル。
申し訳ないがまともな議論ができるわけがない。
粘着戸建てさんはお引き取り下さい。
都心住みは大卒、もしくは院卒程度は普通なのでそれ以下はどう対応していいのか・・。

[5448: 匿名さん]

院卒でもピンキリだけどね。
博士号持っていても足の裏の米粒だし。

[5449: 匿名さん]

>>5447
ここで１書き込みが全てというのが小学生レベルだと言いたいんだが。
理解できないのか？同じ院卒として恥ずかしいっす。
まあ個人的に院卒はこういう人が多そうな気がする。

[5450: 匿名さん]

学歴や車など無関係なことを語るのがマンション民。
住居として誇れるものは何もない。

[5451: 匿名さん]

私は、彼の百億倍以上のの資産を有している。
ただし彼の保有資産は0円だけどね。

> ⚪︎戸建てはマンションの6倍、空き巣被害が発生している

何に対する6倍なのかが重要なのに、マンション民はそれを隠して、単に6倍のみを強調する。

詐欺師と同じ手法であり、その手法に乗ってしまったマンション民も詐欺師と同じ事を言い続けなければならなくなる。

マンション購入とはそう言う悲しい行為である事を肝に銘じなければならなくなる行為です。

ご注意ください。

[5452: 匿名]

ちっとも建設的じゃないですね！

[5453: 匿名さん]

>博士号持っていても足の裏の米粒だし。
そういう台詞は、持っているものが使うべきもの。無いのに言うのはただの馬鹿。

[5454: 職人さん]

>>5428 匿名さん

侵入犯罪は建物が対象。

性犯罪は人が対象。

[5455: 匿名さん]

戸建てのほうが安全
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/higai/koramu2/koramu8.html...

[5456: 匿名さん]

>何に対する6倍なのかが重要なのに、マンション民はそれを隠して、単に6倍のみを強調する。
以下をよく読みなさい。いくら読解力がなくても分かるだろう。算数は分かるのかな？

>>5247
世帯数51055千
持ち家31594千
戸建て28425千
長屋1302千
共同住宅21225千
その他100千

次に、悩むのが侵入窃盗件数。
警視庁平成26年のデータを見ると、
戸建て36035
中高層住宅4341
その他の住宅12135
また、侵入強盗とか他の犯罪もあるし。

単純に、戸建て件数戸建て侵入窃盗件数を計算すると、
可能性0.12677%
共同住宅件数中高層住宅窃盗件数を計算すると、
可能性0.02045%

こうやって見ると戸建てはマンションの6倍の侵入。

[5457: 匿名さん]

戸建てにそもそも性犯罪の対象となる女性1人暮らしなんているの？

[5458: 匿名さん]

>>5456
え、本気？
上の人は確率が極めて少ないことを言ってるんでしょ。
正気ですか？

[5459: 匿名さん]

>5456
6倍って思ったより差あるんだね。
嫁も戸建ては恐くて住めないって言ってる。

[5460: 匿名さん]

>>5456 匿名さん
> こうやって見ると戸建てはマンションの6倍の侵入。

私は、彼の百億倍以上のの資産を有している。
ただし彼の保有資産は0円だけどね。

何に対する6倍なのかが重要なのに、マンション民はそれを隠して、単に6倍のみを強調する。

詐欺師と同じ手法であり、その手法に乗ってしまったマンション民も詐欺師と同じ事を言い続けなければならなくなる。

マンション購入とはそう言う悲しい行為である事を肝に銘じなければならなくなる行為です。

ご注意ください。

もう一度言おう。

私は、彼の百億倍以上のの資産を有している。
ただし彼の保有資産は0円だけどね。

[5461: 匿名さん]

>私は、彼の百億倍以上のの資産を有している。
>ただし彼の保有資産は0円だけどね。

誰の話？そもそもマンション、戸建てスレとどういう関係が？スレチは止めろ。

[5462: 匿名さん]

5460はもうお手上げ、ってことだろ。

「単純に、戸建て件数戸建て侵入窃盗件数を計算すると、
可能性0.12677%
共同住宅件数中高層住宅窃盗件数を計算すると、
可能性0.02045%

こうやって見ると戸建てはマンションの6倍の侵入。」

という客観的なデータが出てしまっているんだから。

[5463: 匿名さん]

>>5461 匿名さん
> 誰の話？そもそもマンション、戸建てスレとどういう関係が？スレチは止めろ。

真面目に言ってるの?
荒らしと判断いたします。
ご退場下さい。

[5464: 匿名さん]

>>5462 匿名さん
> こうやって見ると戸建てはマンションの6倍の侵入。

私は、彼の百億倍以上のの資産を有している。
ただし彼の保有資産は0円だけどね。

何に対する6倍なのかが重要なのに、マンション民はそれを隠して、単に6倍のみを強調する。

詐欺師と同じ手法であり、その手法に乗ってしまったマンション民も詐欺師と同じ事を言い続けなければならなくなる。

マンション購入とはそう言う悲しい行為である事を肝に銘じなければならなくなる行為です。

ご注意ください。

もう一度言おう。

私は、彼の百億倍以上のの資産を有している。
ただし彼の保有資産は0円だけどね。

[5465: 匿名さん]

>え、本気？
>正気ですか？
>荒らしと判断いたします。

人と議論ができないなら、あなたが退場すべきです。
というより、そもそも来るべきではない。
精神的に不安定なようですのでクリニックへどうぞ。

[5466: 匿名さん]

粘着戸建てさんが精神錯乱状態なので、ここで終了です。

お疲れ様でした。

[5467: 匿名さん]

>>5465 匿名さん

真面目に理解出来ていないんですね。
これは失礼いたしました。

もともと小さい数字を何倍にしようとも、その差に大差無いと言うことです。
おわかりいただけましたでしょうか?

[5468: 匿名さん]

>>5466 匿名さん
> 粘着戸建てさんが精神錯乱状態なので、ここで終了です。

勝ち目がないと分かった時にいつもする、マンション民の捨て台詞です。
お疲れ様でした。

[5469: 匿名さん]

戸建てはセキュリティ気にしない人が住む住宅形態。

[5470: 匿名さん]

>>5466 匿名さん
> 粘着戸建てさんが精神錯乱状態なので、ここで終了です。
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[5471: 匿名さん]

>>5455
賃貸物件の女性の一人暮らしが多いからでしょ？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/higai/koramu2/koramu.html
戸建てに若い女性の一人暮らしはないでしょうから。

[5472: 匿名さん]

戸建てなんて鍵かけ忘れたら終わりだしね。
やっぱり、高層が良い。

[5473: 匿名さん]

>>5472 匿名さん
> やっぱり、高層が良い。
(マンションループレス対策テンプレ009)
高層階の眺望や快適さは、下層階の犠牲および下層階からの搾取の上に成り立っている。
恐るべし、マンションカースト。
是非とも貴方のマンションの低層に住んでいらっしゃる方に言って差し上げて下さい。
高層に住んでる人って、低層の人のこと、ほんと、どう思っているんですかね?(怒)

[5474: 匿名さん]

>>5467
ご丁寧に。同じこと言おうと思ったが思わずあっけにとられてしまった。
理解力ないって恐ろしいな。
コミュニケーションとれるんだろうか。

[5475: 匿名さん]

>>5465 匿名さん
> 人と議論ができないなら、あなたが退場すべきです。

議論できていないことを指摘されて、この反応。
マンション民、恐るべし。(笑)

[5476: 匿名さん]

>>5473

侵入窃盗の割合。

戸建て等3階建て以下　45.2パーセント
中高層住宅（4階建て以上）9.6パーセント

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/higai/akisu/ppiking.html

カーストというか客観的事実を述べてるだけです。

[5477: 匿名さん]

>>5474 匿名さん
> ご丁寧に。同じこと言おうと思ったが思わずあっけにとられてしまった。

もともと小さい数字を何倍にしようとも、その差に大差無いと言うことです。
おわかりいただけたようで、良かったです。

[5478: 匿名さん]

住まいにセキュリティを求めないなら戸建て。

[5479: 匿名さん]

>>5478 匿名さん
> 住まいにセキュリティを求めないなら戸建て。

ここに至って、この書き込み。マンション民、恐るべし。(笑)

[5480: 匿名さん]

今朝のしょんぼりな戸建さんが元気になってる

[5481: 匿名さん]

>>5473 匿名さん
マンションカーストとかテレビの影響受けすぎ。
そんなん気にする住人いるの？

[5482: 匿名さん]

検討したのですが、空き家に侵入被害が遭った場合でも被害届けを出すことが否めず、そのままとします。
参考値として文末に補記しようと考えていますので、今しばらくお時間下さい。
(マンションループレス対策テンプレ005)
抽象的なイメージで思考停止してしまう(いわゆる「金メッキ喜ぶ」)マンション民が主張する
「戸建てはマンションの6倍の確率で窃盗被害の可能性が高い」
が、具体的にどのようなものなのかを整理してみた。
国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)
住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)
住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)
内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)
戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。
同様に100年間では2.372%。
同様に1,000年間では21.339%。
2,888年間でおおよそ50%。
50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。

[5483: 匿名さん]

戸建て件数戸建て侵入窃盗件数を計算すると、
可能性0.12677%
だいたい1年間で1000件に1件とすると、
50年間だと20件に1件の確立。
1/20。けっこう当たりそうですね？
マンションは1/120。
この差大きくない？

[5484: 匿名さん]

>>5481 匿名さん
> マンションカーストとかテレビの影響受けすぎ。
> そんなん気にする住人いるの？

低層を無視した高層至上主義のここのマンション民の書き込みがそれを物語っています。

[5485: 匿名さん]

自分はいろいろ考えて低層マンションだよ。マンションと言っても色々な価値観があり、
それを認め合う寛容さがある。にも関わらず、ここの粘着戸建てってあまりに小さいな。
空き巣に入られる確率20年に一回と120年に一回。この6倍の差は大きいよ。