購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[5186: 匿名さん]

同じコピペ投稿でも、 >>5182 と >>5185 を比べれば、その民度の差は歴然。

[5187: 匿名さん]

>世間の大半の評価
あなたの周りの低レベルな貧乏民の評価などなんお意味もないし興味もない。
2億以上の家に住んでいるアンケートでもアップしてみたらどうだ？
そういう世帯年収4千万以上クラスは、その大半が都心住み。
そういう人は都心の高級マンションに住む。
住めない貧乏人が、戸建てはいい！といくら連呼したところで、それはただの貧乏人の遠吠え。
弱い犬ほどよく吠える。ああ滑稽ｗｗ

[5188: 匿名さん]

>>5187
そういう人は、都心の広い邸宅に住んでるでしょ。
マンションはありません。

[5189: 匿名さん]

>>5182
＞現在のマンションではスマホや生体認証などを用いた、更に進歩したシステムで施解錠可能。

築30年マンションに付けられますか？

[5190: 匿名さん]

そろそろマンションさんは動画のキャプチャー画像でお得意の捏造を始めるんじゃない？

[5191: 匿名さん]

>都心の広い邸宅に住んでるでしょ。
年収4千万じゃ「邸宅」は無理。2億程度のマンションぐらい。
土地100坪で5億プラス上モノ2億ぐらいが邸宅だとすると7億。
年収2億程度、手取り1億ぐらいないと住めないね。
都心の富裕層でも7億クラスのマンションや戸建ては少数だよ。

[5192: 匿名さん]

戸建さんはリッチ
・車を2台所有
・新聞を読んでる
・毎週買い出しで大量購入できる
・タバコを吸ってたくさん納税
・庭が広いんでBBQをしてもクレームが来ない

[5193: 匿名さん]

>>5192
でも別荘は持ってないらしいよ。でもリッチなんだねｗ
・
・
・
アホくさｗ

[5194: 匿名さん]

>>5155
> 利便性、防災性、防犯性、耐火性、省エネ性、静穏性、

(格安での)防犯性向上と24時間ゴミ出し、及び高層階の眺望は、どんなに頑張っても、戸建てでは実現困難なのは理解している。
ただし、それ以外の上記を含めたものは、戸建てでも現実的な費用(ここ重要)で実現可能。出来る事をやるかやらないかは戸建ての自由であり、メリット。
やりたくないことをやらされる、やりたいことをができないマンションとは一線を画す。

防犯性については以下の通り。
(マンションループレス対策テンプレ005)
国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)
住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)
住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)
内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)
戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。
同様に100年間では2.372%。
同様に1,000年間では21.339%。
2,888年間でおおよそ50%。
50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。

[5195: 匿名さん]

駄テンプレを張り続ける戸建てニートって、よっぽど暇なんだね。粘着気質もここに極まれりｗ

[5196: 匿名さん]

>>5187
> あなたの周りの低レベルな貧乏民の評価などなんお意味もないし興味もない。
> 2億以上の家に住んでいるアンケートでもアップしてみたらどうだ？

(マンションループレス対策テンプレ002)
まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

もう一度言いましょう。
リアルかエアーかはさておき。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

[5197: 匿名さん]

>>5195
> 駄テンプレを張り続ける戸建てニートって、よっぽど暇なんだね。粘着気質もここに極まれりｗ

テンプレにすら、本質論で抗弁できないマンション民の苦しい実態。(笑)

(マンションループレス対策テンプレ999)
マンション民は、テンプレで事足りる程度の同じ内容を繰り返しレスしているという、痛烈な事実にお気づきいただけたでしょうか?
むしろ、
・テンプレで事足りる程度に同じ内容を繰り返しレスしている
・スレ趣旨を逸脱した人格への攻撃レス
こそ削除対象外だと思います。

[5198: 匿名さん]

50000年に1回とか言っている人は数ヶ月前から見かけるけど戸建て民はどう思ってるの？
放置？
そろそろ引き取ってくれないか？

[5199: 匿名さん]

>>5198
> そろそろ引き取ってくれないか？

論破できないんですね、わかります。
それを認めざるを得ない、しかし認めると、マンションの優位性が無意味なただの金メッキにであったことが明確になるから、認められない。

マンション民の苦しい実態、わかります。

[5200: 匿名さん]

都心だろうが郊外だろうが、普通の人はマンション住まいをひけらかさない。

[5201: 匿名さん]

>>5199

セコムあり戸建てとセコム無し戸建て、どちらが安心？

[5202: 匿名さん]

>マンション民の苦しい実態
苦しい実態？マンションはとても快適だよ。総想像できないキミは、よほど環境の悪いアパート住み？
何か、価値とか負けとか、論破とか、実社会で誰にも相手にされず構って欲しいみたいだが、
ここでもキミは迷惑者扱いだよ。社会適応力に難があるのをはやく気付いたほうがいいのでは？
では。

[5203: 匿名さん]

本質論で抗弁できない、マンション民の苦しい発言はつづく。

[5204: 匿名さん]

>>5201
感覚論のお話をされたいのですか?

[5205: 匿名さん]

>>5198
マンション派はこの事実をしっかり受け止めた方が良いよ。
さらに言うと、戸建の被害は入りやすい古い家に集中してるんだから、最近の家はもっと被害に会う確率が低い。
戸建でもマンションでも侵入氾を懸念して住まいを選ぶなんて馬鹿げた話でしかない。
マンション派の言う防犯性って、過剰防衛でしかないんだよ。本当はそんなことしなくても安全なんだよ。

でも、マンションにはそれが必要。なぜならマンションは侵入氾以外の戸建には無いマンション特有の犯罪要因がある。
見ず知らずの他人が密室にもなる私有地内を出入りでき、それを逐一確認することができない事。つまり、

「　他人との共同生活の危険性　」

この欠点を埋める為にご自慢の多重セキュリティーとやらが「必要」になる。
管理人だ警備会社だでなんとか安全性を取り繕っているだけ。

[5206: 匿名さん]

https://www.proud-web.jp/mansion/fuchu-ekimae/
こんな田舎でも坪360
もう戸建に勝ち目ないね〜

[5207: 匿名さん]

https://www.proud-web.jp/mansion/fuchu-ekimae/
こんな田舎でも坪360
もう戸建に勝ち目ないね〜

[5208: 匿名さん]

>>5207
> もう戸建に勝ち目ないね〜

そういう言葉に乗せられて買っちゃう人居るんですよね・・・。
あなたもそのクチなんでしょうけど・・・。

[5209: 匿名さん]

関東1都3県、関西2府2県に住む、とあるので、都市部やその近郊ではマンションが買われることが多い。
http://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/money/c0nrp000/

また、８割の人は4000万以下の物件を購入し、8割の人は戸建てを購入している。
https://hikkoshizamurai.jp/press/press009/
しかし、
＜都市部と地方　数字による比較＞
・都市部のマンション購入者の割合は、戸建購入者の割合の約2倍
・マンションの平均金額は、都市部のほうが、地方よりも270万円ほど高い
※1 都市部…東京都、愛知県、大阪府の3都道府県
※2 地方…東京都、愛知県、大阪府を除いた44都道府県
と書いてある。

以上からスレタイの答えは、
購入するなら都市部はマンション、地方は戸建ての割合が多い。
また、都市部の戸建ては建売や中古が多い。

マンションは戸建てを買えない人の救済処置という言い分はわかったからそこの反論はいりません。

[5210: 匿名さん]

>>5209
> 購入するなら都市部はマンション、地方は戸建ての割合が多い。

本件は、すでに >>4956 にて、戸建民・マンション民双方合意済み事項となっております。

> マンションは駅前物件にて初めて、戸建か?マンションか?の比較対象となりえる。
> それ以外のマンションはカス。買うべきでなし。

[5211: 匿名さん]

>>5199
論破できないわけじゃないから教えてあげる
5万年前から統計とってないのだから5万年に一度なんて言えないんだよ
わかるかな？
5万年前には鍵なんてなかったのに何で5万年に1回と言えるんだ？
例えば1年前に50万台販売されたゲーム機が年間に10台しか壊れなかったとしよう
これは5万年に1回しか壊れないゲーム機か？
違うだろ？
事故が起こる確率を何年に一回と認識すること自体が間違ってるんだよ

[5212: 匿名さん]

>>5207
狭い。とにかく狭い。
一番広い102.51平米4LDKの部屋ですらリビング以外で一番広い居室がたったの6.2畳。
リビング18.5畳は十分な広さだと思うけど家具の配列に困る形。4.2畳って部屋って言う？広めのクローゼットとしか思えない。残りが5.2畳二つって102㎡を全然活かしてない。

マンションの間取り図って本当に息がつまる。
でも、このマンションはまだ頑張ってると思う。マンションにしては。
結局、マンションという共同住宅だとこの辺りが限界。
都心にあるような現実離れした馬鹿みたいに高額な物件にしないとこういうペンシル戸建よりも狭い部屋になっちゃう。

[5213: 匿名さん]

>>5211
私はその何年間という話は間違いだと論理的に立証できるけど、あんたのその幼稚な否定の仕方は全然ダメだな。
100点満点で3点だな。統計上から導き出す数値もあるからな。
アンタの話は「東京ドーム何個分って言っても東京ドームは一つしかないだろ！」と言っているのと同じ。

ちなみに何年と言う例えが間違っているだけで、戸建ての侵入氾遭遇率が1%をはるかに下回ると言う話は間違いない事実。

[5214: 匿名さん]

>>5211
> 例えば1年前に50万台販売されたゲーム機が年間に10台しか壊れなかったとしよう
> これは5万年に1回しか壊れないゲーム機か？

比較対象が機械って・・・。

> 違うだろ？

確かに違います。その違う理由を分かってて書いているのですか?
機械の場合、磨耗や経年劣化があるからですよ。

出直してきてください・・・。

[5215: 匿名さん]

>>5214
家だって5万年も建ってないだろ？
5万年に1度も侵入されないってのは間違いということだ

[5216: 匿名さん]

すごい、アクロバティックな動線

６畳だと、ベビーベッドは諦めるしかなさそう
陽の当たらない部屋は納戸として収納に
４畳は書斎ぐらいしか使い道が無い
５畳は子供部屋にギリギリの広さで、
ベッドと勉強机を置いたらおしまい、
二人目が小学生になる頃には引っ越しかな？

[5217: 匿名さん]

>5212
間取り変更すりゃいいだろ
というかあんたがこんな郊外のマンションの'変な間取り'すら
届かない戸建さんってだけじゃんｗｗ

[5218: 匿名さん]

>>5215
> 5万年に1度も侵入されないってのは間違いということだ

では、何年に一度侵入されるとお考えですか?
>>5213 がおっしゃるように、>>5194 の誤りを理論だてて指摘し、あなたなりの「x年に一度侵入される」を説明してください。
それができなければ、まったくもって、抗弁になっておりません。

[5219: 匿名さん]

>>5217
> 届かない戸建さんってだけじゃんｗｗ

私の手に届かないと言うのは事実。
だけど、欲しいと思わないのも事実。

ぶっちゃけ、マンションさんは欲しいと思うのこの物件、この価格で。

[5220: 匿名さん]

>>5213
全然違う
5万年前には東京ドームはなかったけど東京ドームの広さは5万年前と今と一緒
例えば石器時代の人が東京ドーム1個分の敷地に＊＊作ったとしよう、それが遺跡として現代に残ったら東京ドーム1個分ですよ

[5221: 匿名さん]

>>5216
印象は悪くない…ですけど。

[5222: 匿名さん]

>>5216
別にマンションをけなす気はないけど、これはひどい。

[5223: 匿名さん]

>>5194
私もそのテンプレには違和感があるので意見します。
まずはこちらを。
http://homesecurity.mediabuilder.jp/magazine/120/
これは東京都の場合です。
マンションが最も多い地域でこの結果です。
空き巣は都会の方が多い統計も出ています。
田舎の戸建てで分母を増やして、あたかも戸建ては侵入被害が少ないと見せるのには違和感ありですね。

[5224: 匿名さん]

>>5221
ただでさえ廊下が多いのに、変な間取りで室内も実質通路にしかならない場所が出来すぎ。
リビングの納戸とか使い物にならないでしょ。クローゼット型ならまだしも。となると、壁が少ないか。６畳間にあるWICとか冗談としか(^_^;)

[5225: 匿名さん]

>>5223
分かりやすいデータありがとうございます。
ここの郊外戸建てさんは、戸建てを優位に立たせたくて必死ですから。
データ改ざんなど朝飯前なのですね。冷静なレスを待ちましょう。

[5226: 匿名さん]

>>5223
逆を言うと、東京の場合に絞って侵入被害を多く見せるのには違和感を感じないのですか?

まぁ、どちらでもいいですが、では東京の場合に限って計算すると、何万年に一度の侵入確率になりますか?

[5227: 匿名さん]

>>5225
あなたの、抗弁したい必死さは伝わりました。

[5228: 匿名さん]

>>5223
なんだ、セコムのCMか

[5229: 匿名さん]

>>5224
戸建て目線だと、そうなりますが、リビングの納戸を引き戸にして、南東の２つの部屋を一つにして寝室にすれば、なかなかのものです。
お風呂に窓がないのは、マンションですから。子供部屋は5畳もあれば、なんとかね。
不満を言い出すと、きりがないですよ。

[5230: 匿名さん]

>>5216
おそらくセレクトプランがあるでしょうから、洋室1と洋室4をつなげて一部屋にし、3LDKとして使用がいいかと。
洋室2と洋室3は子供部屋。10畳の夫婦部屋。
納戸をちょっといじればDENとして利用できそう。
ところで、これで1億程度の物件ですか？

[5231: 匿名さん]

>>5223
住宅の軒数を記載していないところに恣意的なものを感じますね。
本当にコマーシャルのページだとすると、確率が低いということを悟られ「契約しなくても良いね」と判断されることを避けるためでしょうか。

[5232: 匿名さん]

>>5216
バルコニーが邪魔者だよね。
リフォームで
WCL（1）のとこにトイレ持ってきて
洋室（1）と洋室（4）をバルコニーに
キッチンを納戸1.7畳に持ってきて
浴室洗面と洋室（3）を交換

2LDK+S
８畳寝室、６畳子供部屋、６畳納戸にできないかなぁ
トップライトが付けられれば、陽の当たらない６畳納戸も居室にできて3LDKにできるのに

[5233: 匿名さん]

>>5230
これ、5000万でも高いな。
間取りを完全に自分で変更できるんなら、中央にLDK置いて、そこから個室にアクセスできるようにするわ。水回りの場所も自由に変えられるのならね。

[5234: 匿名さん]

間取り図は盛り上がりますね！ここ、いいですよね。バルコニー広いし。

[5235: 匿名さん]

>>5216
洋室２や洋室４のドアとクローゼットが干渉してるのは、
図面のミスだよね？

あと、洗濯物をバルコニーは御法度で全て浴室乾燥なのかな？

せめて、バルコニー半分をサンルームに出来て、洗濯パン付けられれば、洗濯が楽になると思った