購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[5066: 匿名さん]

>>5064

戸建てはいつも借金前提なんですね。

[5067: 匿名さん]

>>5062 >>5063
それで、その中で今の建築基準法と同じ基準の被害件数は？
法令で義務付けされている火災探知機の有無は？
どちらもこれから購入する時には満たされているものです。
逆に言えば、この統計は今では手に入らない建物の統計です。これを見せられても参考しようがありません

[5068: 匿名さん]

古家と最近の戸建てを一緒に論じても無駄。
母数もマンションより圧倒的に多い。

[5069: 匿名さん]

>逆に言えば、この統計は今では手に入らない建物の統計です。これを見せられても参考しようがありません

それを言い出したら、全ての統計データは無意味ということになる
また、比較対象は、同年代のマンションなので、全数は減っても統計的な推移は同じ程度と考えるのが普通でしょうね
マンションも同様に進化しているので

> 法令で義務付けされている火災探知機の有無は？

これもそうだが、マンションの場合、管理費で定期的に検査するが、戸建の場合、ほとんどされていない現状を理解しているのでしょうかね？

> 戸建てはいつも借金前提なんですね。

まぁギリギリで購入している人が多いので、マンションに負けたくないのでしょうね
中身はおいておいて、戸建を買ったというプライドで

[5070: 匿名さん]

>>5069
マンションだと、現金で購入した事にしないと立場ないですものね。

[5071: 匿名さん]

戸建で家族を守れるか？

[5072: 匿名さん]

立地によるな、沖縄怖すぎ

[5073: 匿名さん]

よくマンションは借金返済が大変っいう人いるけど、戸建ても同じじゃないの？

[5074: 匿名さん]

同じ金額のローンを組んでも、マンションの方が管理費と駐車場代が余分に掛かるからでしょうね。
よく管理費で元が取れるといった書き込みもありますが、元をとる以前にまず費用が掛かっていることには違いないので。

[5075: 匿名さん]

>>5074
なるほど。管理費か。
戸建てだと車も一緒に燃えそうだな。
戸建ての方が土地の価値はあるが、建物代は高いだろうし、火災保険で全てカバーできないのは戸建て、マンション同じでしょ？
火事出したらどちらにしても、そこに住むのは気まずいし。
マンションだったらスケルトンかリノベーションでローン残額程度の格安で売る。
戸建てなら更地にして土地を売る。
としたら、ローン地獄にはならないと思うけどなあ。
やっぱり立地かな。

[5076: 匿名さん]

マンションで火災を出したら、ローン残高程度の格安でも売れるかどうか。微妙。
しかもリノベーションするにも、戸建ての更地にする費用よりも高くつくよ。

[5077: 匿名さん]

＞中身はおいておいて、戸建を買ったというプライドで

マンションではどんなに高額でもプライドが保てませんから。

[5078: 匿名さん]

マンションだとローン完済できたらいい方。
戸建てだと地価にもよるが、次の物件の頭金程度は残る可能性が高い。
ということか。
どちらにしてもやっぱり立地か。

[5079: 匿名さん]

売る前提で考えるから立地ありきになるんじゃないの？
自分のライフスタイルを考慮したうえでの立地ってのは重要だけど、立地に求めるものって個々人違うからなんとも議論が難しいね。

[5080: 匿名さん]

マンションはヤドカリ生活すれば同じ立地を転々とできるかもしれないけど
戸建ては立地を重視すると売却の優先度は低くなる。立地重視の土地ってのは希少だから。

[5081: 匿名さん]

マンションは立地といいながら、土地を所有していないので
実は立地に対するこだわりが薄い。
立地というより利便性だから、駅近優先で周辺の住環境なんか気にしない。

[5082: 匿名さん]

>>5081

駅前はいろいろ便利で暮らしやすいですね。

[5083: 匿名さん]

>>5074
そう。
だから同じ物件価格なら、収入が多くないとマンションは買えない。

[5084: 匿名さん]

リセールバリューも考慮するなら断然都内好立地のマンションだろうね。
都内好立地に限られるのは戸建ても含め不動産なら当然。

[5085: 匿名さん]

都心でも最寄り駅から3分も歩けば、こんな閑静で緑の多い住宅地広がってますよ。
まあ、とてつもなくお高いですが（マンション坪単価1000万円以上はザラ）、
都心で閑静な立地は希少ですから出せる人はいくらでも出しますね。
需要と供給で価格は決まりますから、立地自体に誰からも一目置かれるブランド価値もあり、
それだけ引き合いも多く高位で推移している立地です。

[5086: 匿名さん]

>>5069
>>それを言い出したら、全ての統計データは無意味ということになる
全てとは乱暴ですね。2000年以降の戸建でのデータであれば有意義な統計になりますよ。
ですから、検討する対象がどの程度含まれているかが解らないこの統計は全く無意味です。
正直、何が言いたくてこれを出してきたのか不明です。
この統計はあくまで火災被害の建物別統計であり、最近の戸建の安全性を検討できる統計ではないという当たり前の話です。
もちろん、マンションも同じですよ。最近のマンションあるいは検討に値するマンションだけで統計を取らなければ無意味です。

[5087: 匿名さん]

>5083
そのとおり。同じ収入だと戸建てより安いマンションしか買えない。

[5088: 匿名さん]

>>5069
それと、火災探知機の点検、そんなものは自分でもできますし、経年で交換時期も決まってます。
それを守る、守らないというのは個人の判断であり、戸建て特有、マンション特有のメリットデメリットにはなりません。
ただ、古い家には大抵ついていません。法で義務付けても付けない人が居るのは確かです。
しかしながら、法令後に建てられた家には絶対についています。これは動かない事実です。

耐火性能に加え、この事実もあるので5062、5063の統計は検討する上で全く無意味な統計なのです。

[5089: 匿名さん]

>>5083
>>だから同じ物件価格なら、収入が多くないとマンションは買えない

だからマンションは建売よりも安く値付ける

[5090: 匿名さん]

>>5085
そうなんですよ。
だから、土地は手離さないで有効利用するのが良いです。
維持していくのが正解ですね。

[5091: 匿名さん]

世間の価格と自分の生活上の利便性はまた別の話ですね。
職場が都心ではない人の方が圧倒的に多い訳だし、通勤基準で住む町選びする人は少数派ですからね。

[5092: 匿名さん]

>>5085
どんな立地でも、集合住宅はアパート臭が漂いますね。
戸建てなら邸宅なのに。

[5093: 匿名さん]

土地を人に持っていることを誇れるのは
1町歩くらいないとね

[5094: 匿名さん]

>>5085
ストビューとは・・・
いつものエアー君ね

[5095: 匿名さん]

>>5093
マンションが誇れるのはどこですか？

[5096: 匿名さん]

＞5095

火災を出しにくい環境

[5097: 匿名さん]

>>5096
正直なところ、このグラフを見て、
「戸建て買おうと思ったけどマンションにする。」
という人は居ない。
何故か? 刑務所の火災による死亡率は、戸建て・マンションよりも遥かに低いだろうからである。

皆まで言うのはよしておこうか、マンション民のためにも。

[5098: 匿名さん]

住宅の数からマンションの火災死者って結構多いんだね。

[5099: 匿名さん]

>>5066
> 戸建てはいつも借金前提なんですね。

(マンションループレス対策テンプレ006)
これから新築されるマンションにあっては、大地震によって住めなくなり、改修もしくは建て替えに想像を絶する膨大な費用および時間が必要となる恐れはあるが、倒壊する可能性は戸建てに比べて低い。

しかしながら、
・もともとの住宅ローン返済
・管理費・修繕積立金(は、一時的に徴収中止か?)
・改修・建て替えの費用の返済
・仮住まいの費用
・引っ越しのための一時費用
と金銭的に圧迫された生活を強いられることになる。

改修・建て替えにおいて銀行から融資を受けられない場合、一括で支払う必要があるし、一世帯でもそれが出来ない世帯があると、建て替え・改修に着手することも出来ずに、仮住まい生活・二重費用負担期間が長期化する(生きているうちに解決しない恐れもある)。

これらを考慮すると、大地震を十分に考慮した戸建てを建てる方が良いと判断する。
(それは実現可能である。それを否定するということは倒壊しないマンションを否定することになる。地震で倒壊しない建物を、マンションでは実現できて戸建てでは実現できない理由がない。)

建て替えが必要となった場合を考慮し、その費用を充当できる保険に加入しておくとなおベター。大地震を十分に考慮した戸建てであれば保険料も安くなると思料。

以上のことから、戸建なら「大地震が来ても倒壊しないレベルの物件」で良いが、マンションであれば「大地震が来ても倒壊せずかつ共有施設も継続的に使えてなおかつ居住可能」なレベルの物件を買う必要があると判断する。

[5100: 匿名さん]

>>5097
確かに、セキュリティ・安全性で言えば刑務所は最高レベル。
マンション民が望む生活は刑務所暮らしか。

[5101: 匿名さん]

>>5100
> マンション民が望む生活は刑務所暮らしか。

これは言い過ぎだが、
「戸建てとマンションのどちらが刑務所暮らしに近いか」
と、問われれば、
「マンション」
と答えざるを得ないであろう、良くも悪くも。

[5102: 匿名さん]

>>5092
> 集合住宅はアパート臭が漂いますね。

戸建てはハウスでも戸建どちらのでもいいのに、マンション民は集合住宅・多層長屋の呼び方嫌がりますね。そのタイトルのスレが速攻閉鎖されましたもんね。

それは何故か。事実をダイレクトに表現しているから。
マンション民は集合住宅であること、多層長屋であること忘れたいと思っているから。

[5103: マンション住人さん]

>>5102
呼び方は何でもいいけど、マンションは集合住宅であり共同住宅。
長屋って表現は違う気がするなー。共用設備がない独立した玄関がある建物でしょ？
多層長屋は戸建ての２階建て以上の２世帯住宅があてはまるのでは？

[5104: 匿名さん]

どうも違和感のあるレスが多いね。例えば、

>マンション民は集合住宅であること、多層長屋であること忘れたいと思っているから。
そう思うのは、この人はマンション住みだからそう思うんだよね？
戸建てでは、その気持は分からないだろうし。
でも、文体からはマンションを冷やかしているみたいだから戸建て住もにも見えるが・・
マンションに住んでもいないのに、マンション民の気持ちは分からんと思うし・・矛盾だらけだ。

[5105: 匿名さん]

>多層長屋は戸建ての２階建て以上の２世帯住宅があてはまるのでは？
アパートとかね。世田谷あたりに数多くある木密エリアがその代表例。
多層長屋密集エリア、それが世田谷区。都心のマンションと一緒にしたら恥ずかしすぎるよｗ

[5106: 匿名さん]

>>5104
> マンションに住んでもいないのに、マンション民の気持ちは分からんと思うし・・矛盾だらけだ。

わかりませんか?　以前マンションに住んでて、戸建てに住み替えた者です。

[5107: 匿名さん]

>>5106
つまり、あなたの住んでいたのはアパートでしょ？
それは多層長屋であること忘れたいと思っているらしいから。
マンションと、多層長屋のアパートは全然違いますので、まずはそこを理解しないと。

[5108: 匿名さん]

>>5106

オートロックしかないような古いマンションですね。

[5109: 匿名さん]

>>5108
アパートなので、オートロックすら無かったですよ。

[5110: 匿名さん]

オートロックと防犯カメラがある、今、日本で最もポピュラーで一般的なマンションでしたよ。

戸建て住まいから見れば、マンションなんてどんなに取り繕っても、集合住宅で多層長屋の他ありません。

[5111: 匿名さん]

>>5110
マンションが集合住宅・多層長屋かを論点にするのではなく、投稿者を攻撃する…マンション民劣勢の証ですね。
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[5112: 匿名さん]

>>5107
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[5113: 匿名さん]

マンション民が自ら「多層長屋ですけど?　それがなにか?」と胸を張って言えるようになれば良いね。

[5114: マンション住人さん]

>>5111
マンションは長屋には分類されない。それを正しただけ。

>・都心在住登場
>・富裕層登場
>・写真連投
>・レスの内容ではなく人格を攻撃
に関してはお互い様な気がするなー。
とは言え、何故この地にこの価格でこのマンション？って物件は確かにあるが、戸建ても同じこと。
家族構成、ライフスタイル、立地、予算、将来設計で決めることであり、優劣を決めることではないでしょ。

[5115: 匿名さん]

>>5114
> マンションは長屋には分類されない。それを正しただけ。

なるほど、勉強不足でした。

● 長屋 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B1%8B
> 複数の住戸が水平方向に連なり、壁を共有する物。あるいは（同じことだが）1棟の建物を水平方向に区分し、それぞれ独立した住戸とした物。

までは良かったですが、

> 長屋の条件として必ず求められることは、各戸の玄関が直接接道など外界に接しており、その玄関を他の住戸と共有していてはならないことである。

で、長屋に該当しないってことですね。
玄関ですら専有出来ないマンションを長屋とするのは、長屋に失礼ってことですね。