購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[4801: 匿名さん]

>>4798
都心は住居としては劣悪環境。
マンション民は家族を犠牲に通勤時間を節約。

[4802: 匿名さん]

>>4790
この前、購入したときの不動産屋が「もしもご不満があればですが、購入価格の6500万で買い取れますよ」と言ってきました。購入後に後悔する人も結構いるらしいです。
私の場合は売るつもりは無いので笑って断りましたけど。
まあ、将来的には孫が建て替えて住んでくれればいいかな程度に考えてます。
息子は私の実家を建て替えて住めば良いかなと。

40年、50年先の利用方法も考慮できるので戸建ては安心感があります。
実家は祖父が購入した戸建です。それを父が建て替えて住んでました。
祖父はもう一軒家を購入してそこに住んでいましたが、その家は祖父の後妻の方に相続されましたので一族の資産にはなってません。
祖父がマンションを買っていたら今頃どうなってたかを考えると戸建てを選んでくれた事に感謝です。
祖父も玄孫がそこに新居を構えるとなれば嬉しい事でしょう。

[4803: 匿名さん]

よなよなネット徘徊するのも楽しいのかもしれませんが

５月は天気が良く一番多く発電する季節、
引きこもってないで、お出かけすると、
環境にも優しくなるので、お薦めです。

[4804: 匿名さん]

ここ50レスばかりのマンション民のレス、まるで敗残兵の断末魔ようだ・・・。

[4805: 匿名さん]

>趣旨逸脱で削除依頼したら、見事に削除されましたね。
何で削除するんだよ〜、ここ暇潰しスレだけど最近はバカばっかでレスも堂々巡り。
せっかくの爽やかな美女で目の保養だったのに・・・
戸建てもマンションも、可愛い彼女と一緒ならどっちでもいいよ。アパートでも可だな。

[4806: 匿名さん]

↑普通そういう可愛い子は、都心マンションに住んで高級輸入車に乗るような男と付き合うよ。
アパートったって、世田谷あたりの木密地域には居ないよなｗ

[4807: 匿名さん]

今の都心マンションはどう考えても高すぎる！
郊外の世田谷区等々力だけど、3億も出せばこんな延べ床200坪のＲＣ戸建てが買える。

http://www.juken-net.com/kensaku/shousai_main/1475211/?m=614

もちろん完全所有権。割高なマンション買う感覚が知れんわ。

[4808: 職人さん]

ふつうは理解できないでしょうね
する必要もないし
そういう職種の人の上辺トークだからさ　笑

[4809: 匿名さん]

>>4801
>都心は8割9割マンション
>戸建てが消えれば良くなるね

築古マンションが建替えられれば良くなるね。が正しい。

[4810: 職人さん]

>4801
都心は人口少なく緑は多く商業施設は多く通勤は近く子供の学力は高く所得も高い
住みやすいね

田舎っぺには理解不能でしょう

[4811: 匿名さん]

>>4810
アク禁解けたようですね。

[4812: 匿名さん]

街中の緑よりは、やはり
湾岸地域や郊外の緑のほうが多く、自然で好きですね。

[4813: 匿名さん]

もはやマンション民には本質論で抗弁できるものが無い模様・・・。
楽しかったよ、マンション民。
安らかに眠ってくれ、マンション民。

マンション民よ、永久に!

Fin.

[4815: 匿名さん]

己のことですか？お大事にね～

[4816: 匿名さん]

さ、蛍光灯マンションさんの独壇場の開始ですね。

[4817: 匿名さん]

都心の商業地域は居住に適さない。
戸建てなら一低住。

[4818: 匿名さん]

マンションは長期優良住宅の基準に不適合。
認定を受けた戸建てのほうが長持ち。

[4819: 匿名さん]

都心が〜
富裕層は〜


まだ？

[4820: 匿名さん]

>>4812
湾岸の自然ってなに？
超人工！

[4821: 匿名さん]

>湾岸地域や郊外の緑のほうが多く、自然で好きですね。
そんな人工的なものがいいんですか？変わった価値観ですね。
私は昔からある公園や緑が多くて、歴史ある街並みがいいですね。麻布や広尾とか。

[4822: 匿名さん]

>4821

住むなら周囲にビルが見えないほうがいいですね。
画像の反対側はビルだらけでしょ。

[4823: 匿名さん]

ネットだけのバーチャルさんでは、比較にならないですよ。

[4824: 匿名さん]

麻布？ガラの悪いところが好きなの？

[4825: 匿名さん]

地震に耐えられない古いのはダメと思います。

[4826: 匿名さん]

新車？

[4827: 匿名さん]

>住むなら周囲にビルが見えないほうがいいですね。
見えなかったら、その他の郊外と一緒だが？
都心ビルや東京タワーの景色が見えるのに緑もある、それが贅沢なのに。
田舎っぺは文化度が低くて安っぽいから嫌いなんだよな。センス無いやつ。

[4828: 匿名さん]

>>4814
> 寄生虫

これが、マンションションの最後のことばであった。
もはやマンション民には本質論で抗弁できるものがなかった。
楽しかったよ、マンション民。
安らかに眠ってくれ、マンション民。

マンション民よ、永久に!

Fin.

[4829: 匿名さん]

寄生虫・田舎っぺ。

マンション民が困ったときに発することば。
こどもかいっ!
マンション民は。(笑)

[4830: 匿名さん]

ネットから拾った願望とご自身の境遇に不満が募っての罵詈雑言

[4831: 匿名さん]

>>4802
>「もしもご不満があればですが、購入価格の6500万で買い取れますよ」と言ってきました。購入後に後悔する人も結構いるらしいです。

今度頼んでみたら？

[4832: 匿名さん]

買い煽って、何度も買い替え勧めるという考えは
今は通用しませんよ
手数料と差益ないと成り立ちませんからね
営業マンが自社物件住まずに戸建に住んでる理由は？

[4834: 匿名さん]

買い取り保証付き戸建って有るんだ

[4836: 匿名さん]

可哀想なマンション民・・・。
もはやマンション民の発言に耳を貸す者は居なかった。

マンション民は敗北したのだ。唯一の傷の舐めあいの場所が無くなった。
マンション民は自分の選択が誤っていたことを受け入れて生きていくほかなかった。
これからのマンション民の苦難な道のりを思うと哀れでならない。

楽しかったよ、マンション民。
安らかに眠ってくれ、マンション民。

マンション民よ、永久に!

Fin.

[4837: 匿名さん]

>これからのマンション民の苦難な道のりを思うと哀れでならない。

それは戸建てサイドかと。都心ならまだしも郊外の戸建てなど価値はダダ下がり。
ホテルライクなサービスなど、付加価値に価値を見出している人が多いこのご時世に、
旧態然とした特色のない戸建ては見捨てられ、土地そのものも需要がなければ下がる一方。
都心のマンション、もしくは同程度以上の立地と価値を兼ね備えた戸建てでないと、
今後は生き残っていけないだろう。まあ健闘を祈るよｗ

[4838: 匿名さん]

>>4837
資産価値? 否定はしませんよ。
資産価値を重視して、刑務所に住むような人生送ってください。

楽しかったよ、マンション民。
安らかに眠ってくれ、マンション民。

マンション民よ、永久に!

Fin.

[4839: 匿名さん]

>>4821
それにしても素晴らしい景色ですね。まるで絵葉書みたい！
そういう景色を毎日眺められるなら、多少高くても住んでみたいものですね。
その高さからだと、やはりマンションですよね？広尾タワーズあたりかな？

[4840: 匿名さん]

長屋に憧れて下さい

ご愁傷さま

[4841: 匿名さん]

確かにﾃﾞﾍﾞ社員は戸建てに住んでる人多いと聞きますね
いろんな意味で怖くて買う気にならないのではないでしょうか

[4842: 匿名さん]

>>4837
マンション民って
「生きるためにマンションに住む」
じゃなくって、
「マンションに住むために生きてる」
って感じですね。
望んでか望まざるかはさておき。
ほんとご愁傷様です。

[4843: 匿名さん]

ずっと昔からあるから、地震とかそうゆうの怖いと思いますよ。
あと、古いと水回りとかどうなんでしょうね？

[4844: 匿名さん]

>>4843
あらら、今の湾岸マンションの２０年後ですね〜

[4845: 匿名さん]

やはり、住まいも車も新しいものは、安全ですし、省エネで良いと思います。

[4846: 匿名さん]

すみません、安全・安心感、快適さに優れているのは新しいものなのは間違いないですが
古いもの全てを否定しているわけではないです。

安全・安心・快適さにあまり影響しない部分は、古いものでよいものもたくさんありますね。

[4847: 匿名さん]

なんだかなぁ
高層の集合住宅って見てるだけで
侘しい持ちになる
どんな罰ゲームなんだろうってね

[4848: 匿名さん]

>>4847
それもどこかで売り切らないといけないらしい。永住の為でもなく、住む権利の為に先払い。

[4849: 匿名さん]

築４０年超は、さすがにダメだろ
ま、ネットコピペのバーチャルさんにとっては、実物じゃないから
関係無いみたいだけど

[4850: 匿名さん]

>>4843
その日は五反田でタワマン写真撮ってから広尾へ移動ですか。。。
それにANAのラウンジとかも使ったことないでしょ。口先だけなんだよねオタク。
白金の写真とかもそうだったけど、南麻布の高気密高断熱住宅だか知らないけど、
いいマンション買えずに狭小戸建て買った悔しさで、人の後追い写真アップしたりとか、
真似ばっかりで何かストーカーみたいでキモいよ・・

[4851: 匿名さん]

マンションが買えず～て口癖ですかね。

買えても買わないから　笑

[4852: 匿名さん]

>>4850
> いいマンション買えずに狭小戸建て買った悔しさ

ループしてるようなので、おさらいで、テンプレまとめアップしておきます。
前回から若干修正もしています。
長文失礼。

§マンションループレス対策テンプレ バージョン 1.1
ご使用になる場合はマンション民がループしていることを自覚させるために「(マンションループレス対策テンプレ…)」も合わせて投稿してください。
■
■ ご都合主義・非常識なレスについては、とにかくこれ。
■
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/
■
■ 郊外・地方を卑下するレスについてはこちら
■
(マンションループレス対策テンプレ002)
まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。
■
■ マンション民が劣勢でスレチなレスをした場合はこちら
■
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。
■
■ 都心に固執したレスにはこちら
■
(マンションループレス対策テンプレ004)
都心は世界で一番住みやすい都市なのか?
であるとしたら、なぜ世界の富豪・成功者は日本に移住してこないのか。
でないとしたら、なぜマンション民は都心と言う日本の殻から出ようとしないのか。

そして気づく「都心に住めて成功した、と思っていたが、単なるお登りな井の中の蛙だった…。」と。

ゆえに、日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心が生活圏であれば都心が良いと思えるし、
郊外が生活圏であれば郊外が良いと思えるし、
地方が生活圏であれば地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。
■
■ セキュリティの優位性を語るレスにはこちら
■
(マンションループレス対策テンプレ005)
国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)
住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)
住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)
内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)
戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。
同様に100年間では2.372%。
同様に1,000年間では21.339%。
2,888年間でおおよそ50%。
50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。
■
■ 大地震での優位性を語るレスにはこちら
■
(マンションループレス対策テンプレ006)
これから新築されるマンションにあっては、大地震によって住めなくなり、改修もしくは建て替えに想像を絶する膨大な費用および時間が必要となる恐れはあるが、倒壊する可能性は戸建てに比べて低い。

しかしながら、
・もともとの住宅ローン返済
・管理費・修繕積立金(は、一時的に徴収中止か?)
・改修・建て替えの費用の返済
・仮住まいの費用
・引っ越しのための一時費用
と金銭的に圧迫された生活を強いられることになる。

改修・建て替えにおいて銀行から融資を受けられない場合、一括で支払う必要があるし、一世帯でもそれが出来ない世帯があると、建て替え・改修に着手することも出来ない。

これらを考慮すると、大地震を十分に考慮した戸建てを建てる方が良いと判断する。
(それは実現可能である。それを否定するということは倒壊しないマンションを否定することになる。地震で倒壊しない建物を、マンションでは実現できて戸建てでは実現できない理由がない。)

建て替えが必要となった場合を考慮し、その費用を充当できる保険に加入しておくとなおベター。大地震を十分に考慮した戸建てであれば保険料も安くなると思料。

以上のことから、戸建なら「大地震が来ても倒壊しないレベルの物件」で良いが、マンションであれば「大地震が来ても倒壊せずかつ共有施設も継続的に使えてなおかつ居住可能」なレベルの物件を買う必要があると判断する。
■
■ マンションが値上がっていることを語るレスにはこちら
■
(マンションループレス対策テンプレ007)
本当にマンション民は、今のマンションの高騰にバブルは無いと思ってるの?
本当にそう思っているの?　マジで?

素直な意見を聞かせて下さい。

●　2016年は｢住宅バブル｣が終焉する年になる - 東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/98420

って言いますか、
http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu
のグラフ見てなお、マンション買うって気になりますか? しかも、それを資産価値目的で?
■
■ 郊外の住宅は負の遺産と言うレスにはこちら
■
(マンションループレス対策テンプレ008)
このスレの趣旨「購入するなら?」に従い、都心以外の住宅を【敢えて】購入する場合は、戸建て。
マンションは戸建てに比べて共有部の修繕積立金・管理費・大規模改修のための臨時徴収金が余計にかかるため。

都心在住者は日本国民の5%。
残り95%は都心以外在住。

よって、日本国民が購入する住宅は戸建て。
■
■ 高層階の眺望が良いことをアピールするレスにはこちら
■
(マンションループレス対策テンプレ009)
高層階の眺望や快適さは、下層階の犠牲および下層階からの搾取の上に成り立っている。
恐るべし、マンションカースト。
是非とも貴方のマンションの低層に住んでいらっしゃる方に言って差し上げて下さい。
高層に住んでる人って、低層の人のこと、ほんと、どう思っているんですかね?(怒)
■
■マンションの方が高くて良いと主張するレスにはこちら
■
(マンションループレス対策テンプレ010)
さすが資産価値目当てでマンションを購入されるマンション派さんは、価格に敏感に反応しますよね。・
土地を「縦方向」に共有するマンションの方が、戸建より高い・・・?!。・
それは、誰かが大きく得をしている、儲けているいるってことでしょうか。・
それは誰なんでしょうか・・・。・

そして、そのような「理解不能」な価格をありがたがっているマンション民の考えが、理解不能です。
■
■ テンプレに対する非難レスにはこちら
■
(マンションループレス対策テンプレ999)
マンション民は、テンプレで事足りる程度の同じ内容を繰り返しレスしているという、痛烈な事実にお気づきいただけたでしょうか?
むしろ、
・テンプレで事足りる程度に同じ内容を繰り返しレスしている
・スレ趣旨を逸脱した人格への攻撃レス
こそ削除対象外だと思います。

[4853: 匿名さん]

まあ、マンションは条件に合う物件が見つからなければどうしようもないですからね。ハードルが高いかも。

[4854: 匿名さん]

福山雅治の侵入事件。犯人はコンシェルジェ。
マンションは外部の人間に対するセキュリティは働いても、内部の人間に対するセキュリティは弱すぎる。
他人と同じ建物を共有するなんて、セキュリティへの安心感なんてない。

[4855: 匿名さん]

侵入女はコンシェルジュだった！合鍵の形跡あり関与浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160522-00000024-sanspo-ent
マンションに不審な女が侵入した事件で、このマンションにコンシェルジュとして勤務する４０代の女が室内に侵入した疑いが強まったとして、警視庁捜査３課は２１日夜、女を住居侵入の疑いで逮捕した。

[4856: 匿名さん]

さすがホテルライクなマンションライフ。
不在時にはドアノブに札をかけておかないと、合鍵で入ってくるらしい。

[4857: 匿名さん]

金庫つけて、貴重品をしまっておく

[4858: 匿名さん]

＞●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。

不覚にもここにツボってしまいました　笑

[4859: 匿名さん]

福山が住むレベルのマンションのコンシェルジュでこれ。
普通のマンションのコンシェルジュなんて、時給1000円もないパートなのに、何か期待しちゃダメだね。

[4860: 匿名さん]

これで、マンションのセキュリティは無意味と周知されましたね

[4861: 匿名さん]

>>4859
そういう問題じゃないでしょうが
犯罪者に管理費払って、間接的に幇助してた事実

[4862: 匿名さん]

表沙汰になっていない事件は膨大な数でしょうね。

管理会社で隠ぺい

管理会社の現場内で隠ぺい

管理組合で資産価値を気にして隠ぺい

[4863: 匿名さん]

やはり、犯人はすぐに見つかりますね。防犯カメラもあるし。

[4864: 匿名さん]

やっぱり周囲の人間の良さが最強のセキュリティですね
民泊で人がちょくちょく入れ替わるなんて論外。

[4865: 匿名さん]

都市部マンション内の人間関係なんてそもそも希薄
外のｾｷｭﾘﾃｲは頑張ってても
中はやりたい放題のゆるゆるってことが露呈されたね

[4866: 匿名さん]

まあ、すぐに犯人も見つかるけど。

[4867: 匿名さん]

たった一例を取り上げて、鬼の首を取ったかのように嬉々としている戸建てさんの浅はかさ。
人間性が垣間見えて、益々戸建ての魅力が半減。発言には気を付けたほうがいいですよ。真面目な話。

[4868: 匿名さん]

氷山の一角に必死になって何言い訳してんの
この期に及んで情けない
恐ろしい犯罪を軽視する理由は何だい？

[4869: 匿名さん]

人を守るはずの警察にだって内部汚職や、残念ながらごく一部の悪人だっているでしょ。
でもだからといって「警察は要らない」とはならないでしょ。一般常識ないの？
構って欲しいのかも知れないれど、そこまで無知だとお粗末過ぎ…

[4870: 匿名さん]

警察と比較してもねぇ
ちょっと無理ありすぎ
マンションどうやって今後売る？

[4871: 匿名さん]

コンシェルジュ
口が軽く噂好き、個人情報だだもれ

[4872: 匿名さん]

マンションの人可哀そうね
ドンドン売って出るから中古出まくり
新築も残ってダブダブ
どうすんの？？

[4873: 匿名さん]

>>4867
今まで散々たった一例を大騒ぎしていたマンション派の言葉とは思えませんね。
では、今後は日本の５%以下の人口しか住んでいない都心の話は厳禁でいいですね？

[4874: 匿名さん]

賃貸、民泊、管理会社のバイト、契約社員が犯罪起こしやすいのでは？
区分所有者がわざわざ自分のマンションで犯罪を起こすなんて考えられない。
イメージですけど。

ストーカーなんかはマンションの方が対策しやすいと思います。気軽に引っ越しができるから。
戸建てだとマンションほど気軽に引っ越しができない。
まあ、これもイメージですけど。

[4875: 匿名さん]

説明が弱々しい
このバブル時期に運悪い事件だった
戸建民としては関係者に心から同情するよ
危険長屋はもう先がないからね

[4876: 匿名さん]

長屋ww

[4877: 匿名さん]

>>4874
>>気軽に引っ越しができるから。
>>戸建てだとマンションほど気軽に引っ越しができない。

マンションでも気軽に引っ越しはできないでしょ？
次に住む家さがし、購入のタイミング、現物件の売り出しのタイミング、引き渡しのタイミング、引っ越しのタイミング、これは戸建もマンションも一切変わりませんよ？中古マンションって新築ほどの需要はないですよ。
それと、マンションの場合は修繕積立金が丸々ドブに捨てた形になります。
新築だと入居時の60万程度があり、さらに年間12万以上とかとか売るんだったら全く払う必要の無かった無意味なお金になり、残ったマンション住民に寄付した形になります。

なにより、戸建てならセキュリティーは必要に応じて向上させられます。
マンションは現状で不備があればもうそれでおしまいです。

[4878: 匿名さん]

コンシェルジュ事件か、終わったな　マンションん残念！

[4879: 匿名さん]

>>4877
はいはい。すみませんでした。
イメージが間違っていました。

言い方変えます！
マンションの方が気軽に賃貸出せそうだから、気軽に引っ越せそう。
これもイメージですけど。
因みに、福山さんのマンションって賃貸でしょ？

戸建てのセキュリティー向上って警備員でも雇うの？
あっ、でも部外者雇うと内部犯罪の可能性が増すからな。
有刺鉄線？具体例教えて下さい。

[4880: 匿名さん]

＞＞4864
＞やっぱり周囲の人間の良さが最強のセキュリティですね
＞民泊で人がちょくちょく入れ替わるなんて論外。

ここの過去レスや「マンションのいいところを語ろう」スレでは、
マンションの人間関係の希薄さをメリットとする書き込みがある。
ホテルライクなマンションライフとかマンション住民は常にご都合主義。

[4881: 匿名さん]

＞区分所有者がわざわざ自分のマンションで犯罪を起こすなんて考えられない。

セキュリティ機器設置の集合住宅で、性犯罪が多発する説明がつかない。
住民の犯罪としか考えられない。
いまだに管理会社や住民の性善説を信じるマンション民。

[4882: 匿名さん]

>>4881
はいはい。またまたすみませんでした。
イメージが間違ってるようですみませんでした。

ん？
賃貸、民泊、管理会社のバイト、契約社員が犯罪起こしやすいのでは？の部分も読んでよ。
もっと言うとオートロック等のセキュリティーを過信しすぎの人も注意。オートロックやエレベーターでは部外者も入り込みやすい。
って言えばいい？
説明つくでしょ？住民の犯罪としか考えられない。という人の方が偏見。あー恐い。

[4883: 匿名さん]

>>4879
戸建でも簡単に賃貸に出せますよ？
戸建ての賃貸って4人家族とか車所有の人に大人気ですよ？
もちろん地域性はありますけど、ウチの近所では常に空き待ち状態です。

セキュリティーですか？簡単な所では防犯カメラですね。
カメラで敷地内侵入やチャイムを鳴らすなど被害が軽微でも何かあれば即警察が動いてくれます。
セコムとか警備会社もありますし。マンションのコンシェルジュや管理人と違って鍵を渡す必要もありません。


>>区分所有者がわざわざ自分のマンションで犯罪を起こすなんて考えられない。

マンションに住んでる人って賃貸の人もいますよね？
マンションのオートロック内を出入りする人って住人だけではないですよね？

[4884: 匿名さん]

>>4883
あれ？
マンションのオートロックを否定するのですね〜
ご自慢のセキュリティーを自ら否定ですか、、、

[4885: 匿名さん]

盗られるような高価なものを持ってないから安心だな
現金は小銭しか置いてないし。

[4886: 匿名さん]

>>4883
>4人家族とか車所有の人に大人気
>ウチの近所では常に空き待ち状態です。
って不動産屋なの？

>セキュリティーですか？簡単な所では防犯カメラですね。
防犯カメラもセコムも普通に新しいマンションならあるし。

>カメラで敷地内侵入やチャイムを鳴らすなど被害が軽微でも何かあれば即警察が動いてくれます。
いやいや、動かないでしょ！

>マンションのコンシェルジュや管理人と違って鍵を渡す必要もありません。
分譲マンションじゃ鍵渡さないから。

>マンションのオートロック内を出入りする人って住人だけではないですよね？
その通り！過信はよくないね。

突っ込み所満載ですね。

[4887: 匿名さん]

>>4886
何をいまさら　苦笑
マンション民、マンション押しの人は、ほぼ業者だよ
頭悪いから言葉の端々隠せないんだよね、残念
当該物件は～とか管理会社のカモになるあほ住人が～とか
たまーに素人さんが入ってくるけど異様な空気にどっか逃げちゃう　笑

[4888: 匿名さん]

>>4887
あー出た！
人格否定は負けですよ！

[4889: 匿名さん]

>>4883
賃貸マン数軒のあと古い賃貸戸建てを2軒借りたけど、凄いボロ屋だったのに二軒とも自分が出た後すぐ借り手がついてたね。

[4890: 匿名さん]

皆さん、外はいいお天気ですよ。近所をお散歩されてみてはいかがですか。
都会の歴史ある建物には緑が生い茂り、木漏れ日が気持ちいいです。

[4891: 匿名さん]

他人の物件

[4892: 匿名さん]

>>4891
タイかな？大使館ですよ。
まるでこのスレとは無関係の写真。

[4893: 匿名さん]

天気の良い日は何処だって気持ちいいでしょ。今日は高尾から相模湖まで気持ちよくお散歩しましたよ。

[4894: 匿名さん]

>>4886
私は戸建派ですよ？
戸建て賃貸が大人気だと知っているのは購入の前に散々探したからです。以前は2DKの賃貸マンションで家族が増え4人になったので広い所に引っ越そうかと探したのです。車所有なので駐車場のある戸建てが第一希望で探しました。
結果として購入になったくらいなかなか借りれない人気物件だと知りました。

マンションの防犯カメラって侵入その物を監視していても、それで即通報できませんよね。でも、戸建てで防犯カメラがあった場合、敷地内には居れば即不法侵入になります。通報して人物が特定できれば逮捕できます。昔、宅八郎が小林よしのりの家の敷地内に無断で入って防犯カメラに映り、それを証拠に現行犯でない通常逮捕をされています。
戸建ての防犯カメラはマンションのそれより効果も威力も格段に高いのです。

セコムでも同じです。マンションのセコムの場合は強硬手段による侵入でしか警報装置は働きませんが、戸建ての場合は敷地に入るという行為だけで警報装置を働かせることができます。その警報範囲を自分の自由に決められるのも戸建て特有の利点です。

[4895: 匿名さん]

マンションいいところなし。

[4896: 匿名さん]

天気のいい日はお散歩しかすることないのか。
戸建ては布団干しから庭の手入れ、夏に備えてシェード掛けたり、やる事いっぱい
でも楽しいＤＩＹだよ。

[4897: 匿名さん]

>>4884

今どき、オートロック抜けてもエレベーターにすら乗れないけどね。

[4898: 匿名さん]

>>4897

ダウトですね。この間できたマンション、オートロックですが、エレベータは今まで通りのオーソドックスなものでした。
限られた例を取り上げて、鬼の首を取ったかのように嬉々としてあたかもそれが普通と言い張るマンションさんの浅はかさ。
ご自身で >>4867 のレス、100万回声を出してお読みになられてはいかがでしょうか?(笑)

[4899: 匿名さん]

>>4890
でた、都心住まいの散歩オバサン

[4900: 匿名さん]

マンション民、追い詰められると決まって写真を貼って「良いお天気だから散歩」ってレス書き込みますよね。
おそらく【スマホ】の存在も知らない(もしくは与えてもらえない)ひきこもりニート君のエアー書き込みなんですよね・・・。

[4901: 匿名さん]

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[4902: 匿名さん]

人呼んで、ひきこもりニート君、都心住まいの散歩オバサン、さてその正体は！　ｗｗｗ

[4903: 匿名さん]

>>4898

現在の一般的なエレベーターの機能を知らずに、限られた例の話をされてもねえ～。

[4904: 匿名さん]

エレベーターのセキュリティ連動は、一般的な機能ですね。

[4905: 匿名さん]

>>4904
「一般的」とは普及率何パーセント?
あぁ、5%でしたっけ?(笑)

[4906: 匿名さん]

>>4904
小学生の皆持ってるレベルですな。

[4907: 匿名さん]

マンション民、こまるとすぐ「今どき」とか「一般的」とか、淡いことばでごまかそうとする。(笑)

[4908: 匿名さん]

>>4905

少なくとも、耐震等級3の戸建てがつくられる割合よりも多いだろうね。どこのエレベーターにも付いてる機能だから。

[4909: 匿名さん]

>>4907

どこのエレベーターにも付いてる機能は、一般的ではないのかな？

[4910: 匿名さん]

＞今どき、オートロック抜けてもエレベーターにすら乗れないけどね。

マンション内犯罪の被疑者の多くは住民ということですね。
対外的なセキュリティだけではだめ。

[4911: 匿名さん]

玄関に鍵がかけられるのは戸建てと同様ですね。

[4912: 匿名さん]

あーぁ、ストーカー中年コンシェルジュのいない
貧乏(笑)マンション賃貸で住んでてよかったよ
次は戸建てに住もうっと

[4913: 匿名さん]

>>4902
多分ね、EXIF無しと有りを使い分けてマンションdisってる

↓はネットからの拾い物しか貼れない、地方でもできる小金持ちアピールしかできないから

[4914: 賃貸住まいさん]

友達のマンションに遊びに行った時、
外→自動ドア→風除室でインターホン→①自動ドア解除→エントランス→エレベーターホール前でインターホン→②自動ドア解除→エレベーター(②自動ドアと連動)
①が開いている時は②が開かないし。
というのを知らず、風除室でインターホン鳴らして開けてもらった後、ちょうど出くわした住人についてってエレベーターまで乗っちゃったよ。
ボタン押せないから、あわてて出たけど。
その後、エレベーターホールからエントランスへの自動ドアの前に立っても開かないし。横のセンサーに触れないと開かないなんて知らないし。
今のマンションって面倒くさいって思ったよ。

うちのマンションなんて、オートロックの自動ドア一つだけで楽チンだよ。

[4915: 匿名さん]

指静脈認証が便利だよ、オフィスだけど

[4916: 匿名さん]

>>4909
> どこのエレベーターにも付いてる機能は、一般的ではないのかな？
その機能って、一体どの機能のことを指していて、普及率は何パーセントなんですか？
お茶濁してごまかさないで、正々堂々と買ったって下さいよ、この、似非マンション住まいさん。
ほんと、マンション民、こまるとすぐ「今どき」とか「一般的」とか、淡いことばでごまかそうとする。(笑)

[4917: 匿名さん]

>>4904
> エレベーターのセキュリティ連動は、一般的な機能ですね。

「エレベーターのセキュリティ連動」が「一般的」の「一般的」とは普及率何%のことを言っていますか?
少なくとも、ついこの間建ったマンションにはそのような機能は付いていませんでしたが。

[4918: 匿名さん]

>>4908
> どこのエレベーターにも付いてる機能だから。

「どこのエレベーター」にも付いている「機能」って具体的になんですか?

[4919: 匿名さん]

でも内部犯行じゃ避けられないよね
怖い怖い

[4920: 匿名さん]

>>4903
> 現在の一般的なエレベーターの機能を知らずに、限られた例の話をされてもねえ～。
「一般的」とは普及率何パーセントのことを言って、その「一般的」な「機能」とは何のことを言っているか具体的に説明していただけませんか?

[4921: 匿名さん]

ほんと、マンション民は無意味なことにお金を使うのがお好きなようで。
話によると、人はお金を払うときに脳内麻薬が出て一種の快楽を味わうことができるらしい。
ストレスから買い物しまくるのはそのため。
マンション民が無意味なことにお金を使うのもそれでしょうか。

[4922: 匿名さん]

日立、東芝などよく使われるメーカーのエレベーターでは、すでに標準機能ですね。

[4923: 匿名さん]

>>4918

セキュリティ連動機能

[4924: 匿名さん]

コンシェルジュや住民の性善説は崩壊した。
マンションのセキュリティは本当に有効なの？

[4925: 匿名さん]

>>4923
> セキュリティ連動機能

ご回答ありがとうございます。
「セキュリティ連動機能」が一般的と言うことなのですね。
一般的とは普及率何パーセントのことをおっしゃっていますか?
少なくとも、こないだ建ったマンションには付いていませんでしたので。

[4926: 匿名さん]

圧倒的多数の新築マンションにはエレベーターにロックなど付いていません。エントランスのみが99.9%です。
違うと言うならソース付きで証明してください。

[4927: 匿名さん]

これでいいんじゃない

[4928: 匿名さん]

犯人もすぐに見つかったようだけど。

[4929: 匿名さん]

>>4922
> 日立、東芝などよく使われるメーカーのエレベーターでは、すでに標準機能ですね。
この間建ったマンションのエレベータは日立でしたが、セキュリティ連動機能は付いていませんでした。
カメラも付いていませんでした。

[4930: 匿名さん]

ほんと、マンション民は無意味なことにお金を使うのがお好きなようで。
話によると、人はお金を払うときに脳内麻薬が出て一種の快楽を味わうことができるらしい。
ストレスから買い物しまくるのはそのため。
マンション民が無意味なことにお金を使うのもそれでしょうか。

[4931: 匿名さん]

貧乏人は渇えてるから物欲も強い、
そして過食とか浪費に走るらしいね
貯蓄もできないそうだ
ある種のメンタリティの問題のようだね
生まれや育ちは大事だね、気の毒だけど

[4932: 匿名さん]

>>4931

無駄に土地買ったりね。

[4933: 匿名さん]

>>4930
俺はお金を貰うと脳内麻薬が出て快楽を味わうことができるけど。
相性ぴったしじゃないか笑

[4934: 匿名さん]

んで、エレベータの「セキュリティ連動機能」は「一般的」と言う、その「一般的」とは一般的とは普及率何パーセントのことをおっしゃっていますか?
少なくとも、こないだ建ったマンションには付いていませんでしたので。

[4935: 匿名さん]

今日もマンションの良いところはありませんでしたね。
もはや、このスレを見てマンションを買おうと思う人はいないでしょう。

こちらもどうぞ。やはり、生の声には説得力ありますね。
↓
http://m.e-mansion.co.jp/search/%E9%99%90%E5%AE%9A%20%E5%B0%82%E7%94%A...

[4936: 匿名さん]

>>4934
都心厨は５%で一般的だと主張しています。
何せ都心に住む人間は、日本国民の５%以下なのに都心の自慢しかしません。
なお物件の本質論は意図的に避けている様です。

[4937: 匿名さん]

4932
あ、悪い！
実家の土地と自分の土地すでにあるんだわ
買うって発想なくてね・・・
すでに土地家屋って持ってるのが当然と認識してた
嫌味じゃないからね

あと、上のマンション民の浪費について追加したつもり
気を悪くしちゃったかな？

[4938: 匿名さん]

都心以外の土地って
所有してる事にメリット無いよね

[4939: 匿名さん]

歳とると土地に縛られるよね

[4940: 匿名さん]

縁もゆかりもない都心のマンションや土地買ったり、都心に引っ越しする必要もないけどね。(笑)

[4941: 匿名さん]

>>4940
外の世界も知った方が
世界はあなたの部屋より広い

[4942: 匿名さん]

>>4941
> 世界はあなたの部屋より広い
正しい。都心にこだわっているマンション民に是非言ってやってください。(笑)

[4943: 匿名さん]

まあ、都心に縁もゆかりも無い人には必要ありませんね。

[4944: 匿名さん]

>>4942
何というブーメラン。(笑)

[4945: 匿名さん]

土地って言っても親名義でしょ

[4946: 匿名さん]

郊外の住まいが必要な人は郊外に。駅前が良い人は駅前に。それぞれのロケーションで。

[4947: 匿名さん]

ロケーションを決めるのに
土地に縛られる生き方は団塊の世代までで

[4948: 匿名さん]

ここでみんなが言ってる都心って東京23区のこと？
もっと狭い範囲かな？
気になったんで教えて下さい。

[4949: 匿名さん]

>>4948
中卒ですが、
都心は千代田区、港区、中央区と小学校で習いました

[4950: 匿名さん]

>>4947
> 土地に縛られる生き方は団塊の世代までで
縁もゆかりもない都心のマンションや土地を敢えて買ったり、都心に敢えて引っ越しする必要もないけどね。(笑)

[4951: 匿名さん]

都心に縁もゆかりも無い人は、都心に引っ越しする必要はありません。

[4952: 匿名さん]

ただ土地に資産価値が無いだけですよ

[4953: 匿名さん]

>>4952
> ただ土地に資産価値が無いだけですよ

資産価値求める人は都心マンションじゃないとだめ。

言いかえれば都心マンション以外は戸建で良い。

資産価値はなくても
・家賃を払い続けなくても良い(団信の条件に合致すれば不慮の場合でもローン返済免除)
・最初の10年はローン残高1%還元(厳密には上限金額あり)
のメリットあり。

[4954: 匿名さん]

土地について人に話すには
1町歩ぐらいからだと
実家では話してるよ

[4955: 匿名さん]

>>4953

郊外で駅前でもないロケーションは戸建てにお任せします。

[4956: 匿名さん]

>>4955
> 郊外で駅前でもないロケーションは戸建てにお任せします。

決まりましたね。
マンションは駅前物件にて初めて、戸建か?マンションか?の比較対象となりえる。

それ以外のマンションはカス。買うべきでなし。

故に、大抵の場合は戸建を買っておけば間違いなし。

楽しかったよマンション民。
元気でいてねマンション民。

マンション民よ、永久に!

Fin.

[4957: 匿名さん]

>>4956
でもちゃんと家族守れる強度あると良いね

[4958: 匿名さん]

まあ、マンションが売ってないようなロケーションで、マンションを選びようがありませんから。

[4959: 匿名さん]

>>4949
都心３区のことはわかってる。
都心5%というワードがよく出てくるから。
都心3区の人口じゃ日本の0.4%程度の人口、東京23区の人口で約7%の人口になるからさ。

[4960: 匿名さん]

>>4958
> まあ、マンションが売ってないようなロケーションで、マンションを選びようがありませんから。

駅徒歩3分以上のマンションなんてざらにあるけど、カスなんですよね。(笑)

[4961: 匿名さん]

>>4957
> でもちゃんと家族守れる強度あると良いね
強度を取るなら取れば良い。取らないなら取らなくて良い。
それができるのが戸建。

カスマンションなんかとは違う。

[4962: 匿名さん]

>>4958
ご近所のコンビニは24時間?
車で行きますよね？

[4963: 匿名さん]

>>4961
え！
もう少し家族の事考えてお父さんはあなたが住んでる家を建てたはずですよ

[4964: 匿名さん]

>>4963
> もう少し家族の事考えてお父さんはあなたが住んでる家を建てたはずですよ

どうされました?(笑)
大丈夫ですか?(笑)(笑)
ここは、「購入するなら?」スレですよ?(笑)(笑)(笑)
スレ間違いですか?(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
落ち着いてください!(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

[4965: 匿名さん]

駅徒歩3分を超えるマンションはカスマンション・・・なんということだ・・・。

[4966: 匿名さん]

駅前5000万の家（マンションも）と、駅徒歩5分で1億の家（マンションも）なら、
1億のほうが上等に決まってる。カスだの何だの言う前に世界共通の貨幣価値で見れば明らか。
ここの住民はそんな教養以前の常識もないのか・・

[4967: 匿名さん]

駅近だけが心の支え

[4968: 匿名さん]

駅周辺の治安の悪い、雑踏と騒音のビル街に住むための集合住宅がマンション。
戸建てですむ環境じゃない。

[4969: 匿名さん]

>>4968

駅前は戸建てでは無理でしょうね。

[4970: 匿名さん]

>>4962

1階にローソンがあります。車では行きません。

[4971: 匿名さん]

セレブ意識の強い人って、だれが乗っているかわからない電車なんて乗らんだろ。ましてやつり革で立つなんて。つまり駅前にこだわる必要ってあるの？

[4972: 匿名さん]

周りにいろいろあると便利ですね。

[4973: 匿名さん]

駅前に戸建てで住むのは商家。

[4974: 匿名さん]

>>4966
> 駅徒歩5分で1億の家（マンションも）

ですよね。
それを、カスマンションなんて。ここのマンション民の狼狽ぶりには、ほとほと困ってしまいます。

[4975: 匿名さん]

カス呼ばわりしているのは、>>4960のようです。

[4976: 匿名さん]

>>4960

マンションを売っているロケーションでは、マンションを選ぶことができるようになります。

[4977: 匿名さん]

地下鉄駅出口すぐに低層住宅街が閑静で良い感じです。

[4978: 匿名さん]

>4971

休みの日に駅から遠いところに遊びに行きたいと思う？

ショッピング、美術館、コンサートホール。
全部駅近くにあるから、それに便利なように駅に近いところが人気なんですよ。
車で行ったら時間もかかるし、そもそも駐車場があいてるかどうかわからないから予定が立たない。

駅から遠いところでわざわざ行きたいのって、ゴルフ場ぐらいでしょ。

[4979: 匿名さん]

要するに家も立地も環境のひとつ。
その環境がどんなに良くても人間の環境が悪いとカスに育つね。笑

[4980: 匿名さん]

それが独身の意見だっちゅーの
ワンルーム住みには文化的生活は必須かもしれんが、ファミリー層とは求める物が違う

[4981: 匿名さん]

>>4975
> カス呼ばわりしているのは、>>4960のようです。

元をたどると、以下のマンション民の発言発端のようです。
マンションオワッタね。

>>4955 郊外で駅前でもないロケーションは戸建てにお任せします。

[4982: 匿名さん]

>>4978
そんな生活を昔は独身貴族と呼ばれたが、今は孤独老人と呼ばれるね。

[4983: 匿名さん]

ここのマンション民はばれないと思ったのか、わざわざ動画から画像をキャプチャーして
仮想高級車と仮想彼女を自己紹介してくれますからね（笑）

[4984: 匿名さん]

コンシェルジュ事件で大打撃だね！

[4985: 匿名さん]

トータル的に見て、所詮、妥協の産物であるマンションが戸建てより良いというのには無理がある。
マンションにもメリットはある。
共有と言う所有形態で、安く済ませることができる。
共有という妥協を受け入れられる人はマンションにすれば良い。

[4986: 匿名さん]

>>4981

駅前は戸建てには無理でしょう。

[4987: 匿名さん]

資産価値と安全性を妥協できれば戸建も住める

[4988: 匿名さん]

世の中には微細な生活音でも苦痛に思う病的な状態の人が居る。
普通の人でもコンディションによっては気になる。
左右上下の隣人がもしそんな人で何時爆発されるのかと思うと怖いよ。

[4989: 匿名さん]

駅前に住むために妥協してマンションに住むんでしょう。

[4990: 匿名さん]

>>4989

まあ、便利なロケーションがいいので。

[4991: 匿名さん]

駅前の戸建ては確かに厳しいかも知れませんね。
道を一本挟んで3分ほど歩いた閑静な住宅地でないと。

[4992: 匿名さん]

休みの時ぐらい駅から離れたところに行きたいもんだけどな。
美術館なんて車じゃないといけないところの方が多くないか？
ちなみにうちは駅（といっても私鉄の各駅停車）から徒歩１分の戸建てです。駅周囲は住宅地でさらに離れた元々畑だったところがマンション。

[4993: 匿名さん]

>道を一本挟んで3分ほど歩いた閑静な住宅地でないと

実際には車で15分おところらしいが…

[4994: 匿名さん]

>>4986
うちもですが、地下鉄駅出口すぐなら、わりとありますね。

便利さに関しては、距離よりも複数駅複数路線が多いほうが良いですよ。

[4995: 匿名さん]

近ければいいってもんじゃない。その間に気分が切り替わる、
目的地への適度な時間と交通する事が楽しくないとね。

[4996: 匿名さん]

>>4992
ニュースでやってましたが、５時間待ちの人気だとか
周辺駐車場も大混雑でしょう。車のほうが不便だと思います。
公共交通機関を使うほうが、融通きいて良いですよ。

[4997: 匿名さん]

>>4992

商業施設が集まっているのは、駅から離れた元々畑だったところなんですね。

[4998: 匿名さん]

>>4983
約１名、加工・擬装して誇示するおかしな方がいますよね。

[4999: 匿名さん]

＞うちもですが、地下鉄駅出口すぐなら、わりとありますね。

都内の地下鉄で、駅出口の周辺が戸建て住宅街ってありますか？
神奈川県ならあるでしょうが、利便性のいい23区内の地下鉄駅では知りません。
ご存知の方いますか？

[5000: 匿名さん]

>>4999
このスレの戸建て住民の心の中にならありますよ