購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[4721: 匿名さん]

>>4717
いいえ。浮きません。
最も安価ででき、汎用性も高いために建売を中心に普及している鋼管杭で施工した場合は杭と基礎が接合され、基礎と柱も金具で固定されています。
したがって、浮くことも流されることもありません。
ただ、壁や柱が耐えられなくなって倒壊する事はあり得ます。

あの茨木の水害ではへーベルの家は浅瀬でしたから普通の木造でも結果は同じだと思われています。

[4722: 匿名さん]

売り急いでも売れ残りが多いみたいね

[4723: 匿名さん]

>>4722
供給過剰ですからね

[4724: 匿名さん]

>>4713
津波・水害や土砂災害は立地次第で避けられる。
防げないのは広域に被害が及ぶ震災。
震災にはマンションより耐震等級の高い戸建てで対応するしかない。
集合住宅より避難や建替えもしやすい。

[4725: 匿名さん]

もう丁寧に解説しなくても
業者以外は(業者も！）みんな知ってますよ
だから売れないの

[4726: 匿名さん]

>>4721

竜巻で壊される戸建てについてのコメントは何かありますか？

[4727: 匿名さん]

>>4725
マンションさんは、一番発生確率が高い巨大地震に触れないからね。
湾岸タワマンで眺望いのちの人達は、一体どんな震災対策を考えてるのか。
震災も津波も可能性はあるでしょ。

[4728: 匿名さん]

相変わらず何回も同じ議論をこすり倒してるみたいだけど、まだ続けてるんだ。

[4729: 匿名さん]

でも気になるわけだ　笑

[4730: 匿名さん]

>>4727

散々書いていますが、熊本の震度7の地震でも、古いマンションまで含めて潰れることはありませんでしたから、比較的安全ですね。

[4731: 匿名さん]

そだね。気になったから覗いてみた。
正直このスレッドを見てる人なんてほとんど居ないと思うけど。
議論してる内容がまったく変わり映えしてないから少し驚いたよ。

このスレッドに書き込みしてる人って３人くらいしか居ないんじゃない？

[4732: 匿名さん]

この掲示板自体数人でまわしてるって噂もあるしね

[4733: 匿名さん]

マンデベやマン営系の訴求力が弱くなってる。

[4734: 匿名さん]

>>4726
いつまで経ってもマンション同等の災害に強い戸建てを建てられることを理解できないマンション民。(笑)

[4735: 匿名さん]

>>4734
> いつまで経ってもマンション同等の災害に強い戸建てを建てられることを理解できないマンション民。(笑)

理解できないのではない。
理解したくないのである。

セキュリティも意味なし。
都心も意味なし。
共有施設も意味なし。
玄関ドア・サッシでさえも個人で勝手に交換する自由もなし。

とマンション・戸建て双方合意された今では、災害への強さだけが最後の砦であるから。
(マンションループレス対策テンプレ006)
これから新築されるマンションにあっては、大地震によって住めなくなり、改修もしくは建て替えに想像を絶する膨大な費用および時間が必要となる恐れはあるが、倒壊する可能性は戸建てに比べて低い。

しかしながら、
・もともとの住宅ローン返済
・管理費・修繕積立金(は、一時的に徴収中止か?)
・改修・建て替えの費用の返済
・仮住まいの費用
・引っ越しのための一時費用
と金銭的に圧迫された生活を強いられることになる。

改修・建て替えにおいて銀行から融資を受けられない場合、一括で支払う必要があるし、一世帯でもそれが出来ない世帯があると、建て替え・改修に着手することも出来ない。

これらを考慮すると、大地震を十分に考慮した戸建てを建てる方が良いと判断する。
(それは実現可能である。それを否定するということは倒壊しないマンションを否定することになる。地震で倒壊しない建物を、マンションでは実現できて戸建てでは実現できない理由がない。)

建て替えが必要となった場合を考慮し、その費用を充当できる保険に加入しておくとなおベター。大地震を十分に考慮した戸建てであれば保険料も安くなると思料。

以上のことから、戸建なら「大地震が来ても倒壊しないレベルの物件」で良いが、マンションであれば「大地震が来ても倒壊せずかつ共有施設も継続的に使えてなおかつ居住可能」なレベルの物件を買う必要があると判断する。

[4736: 匿名さん]

>>4734
お金があればね。

[4737: 匿名さん]

>>4735

戸建てにはセキュリティも意味なし

だそうです。

[4738: 匿名さん]

>>4737
そんな治安の悪い所に、無理矢理住まなくても。

[4739: 匿名さん]

マン民さんには、相当堪えたみたいだね！

[4740: 匿名さん]

＞＞4737
赤の他人と同じ建物に住んでるのに外部侵入だけ監視しても無駄。
戸建てなら、ひとつの町内分ぐらいの世帯数があるマンションもあるのに、
住民性善説を信じるマンション住民はおめでたい。

[4741: 匿名さん]

都心の眺望マンションもエアだったか。

[4742: 匿名さん]

マンション内部犯罪の多さときたら、怖い怖い

[4743: 匿名さん]

>>4737
訂正します。
誤:戸建てにはセキュリティも意味なし
正:マンションのセキュリティは意味なし
(マンションループレス対策テンプレ005)
国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)
住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)
住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)
内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)
戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。
同様に100年間では2.372%。
同様に1,000年間では21.339%。
2,888年間でおおよそ50%。
50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。

[4744: 匿名さん]

>>4743

その計算だと、施錠しない戸建てのほうが侵入被害にあう確率が少ないらしいですよ。良かったですね。(笑)

[4745: 匿名さん]

さ、そろそろ超富裕層マンションさんの出番ですよ。

[4746: 匿名さん]

こんな場所でｽﾃﾏる暇あるなら・・・

[4747: 匿名さん]

>>4744
> その計算だと、施錠しない戸建てのほうが侵入被害にあう確率が少ないらしいですよ。良かったですね。(笑)

そのような事はありえないはず。自分は誤解しているのではないかと?とすると、なぜ施錠しない方が件数多いのか。
と自己反芻する能力ゼロなんですね…。

マンション民のこの知的レベルの低さには参ってしまいますね…。

[4748: 匿名さん]

>>4745
バルコニーDeカフェサイコー君、お呼びですよ!(笑)

[4749: 匿名さん]

超富裕層が住む都心マンションなら、耐震等級も当然３でしょう。
そのうち住宅性能評価書面をあげてくると思う。

[4750: 匿名さん]

ベランダ焼肉とか、パーティールーム最高とか、コンセルジュどうよとか
ほか何かあったっけ？

[4751: 匿名さん]

>>4747

計算が可笑しいことには辿り着くことは、決してありません。

[4752: 匿名さん]

>>4751
文体もおかしいし、漢字もおかしい。
文体からみて、中国の方でしょうか?
なるほど、投資目的でマンションをバブル価格買ってしまった方のお一人ですね。ご愁傷様です。

[4753: 匿名さん]

>>4744
施錠してあるから他の方法を取るだけでしょ。
一番大事な結論としては、カギをしていまいが、ほとんど泥棒に会うことが無いという事実だね。

不安な人は鍵を掛け、窓を防犯ガラスにすれば侵入氾の82.6％が防げるんだから、マンションの防犯カメラとかホント無駄なモノ。
いや、あれは住人同士の犯罪を抑止するために必要なんだよね。

https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/img/kakudai_graph/a...

[4754: 匿名さん]

>>4753
> 不安な人は鍵を掛け、窓を防犯ガラスにすれば侵入氾の82.6％が防げる

まさにこれ。
「電動シャッター&防犯ガラス&施錠をしている戸建」
と
「バルコニー空けっぱなしな、オートロックがあって巡回警備&コンシェルジュが居るマンション」
とでどちらを狙うか? と泥棒に尋ねると、それはマンションを狙うでしょう。

[4755: 匿名さん]

狙いやすくても、貧乏で何もないんじゃないの？

[4756: 匿名さん]

>>4754
そこそこのマンションなら全戸セコムに入っていて全ての窓にセンサーあり
窓が開けっ放しだと外出時にセコムをセットできないから空き巣なんて有り得ないわ

2流のマンションはセコム入ってないし窓のセンサーも1階のみだったりするんだけとね

[4757: 匿名さん]

マンションで一流とか、本気で思っているの？

[4758: 匿名さん]

確率論の防犯性能より耐震性能。

[4759: 匿名さん]

いや、結局、戸建てでもマンションでも泥棒って凄く少ないんだよ。
これは、マンションはもちろん戸建ても泥棒し辛い建物になってるからだよ。
侵入経路や手口の傾向からそれを防ぐ家に進化してるんだよ。マンションのオートロックもその一環だし、戸建てのディンプルキーや防犯ガラスもそう。
逆の発想のオープン外構なんかその極まり。誰でも入れる環境がかえって入り辛い。出れでも入れる環境だから住人も用心を怠らない。結果、普通の生垣とかがある家より防犯性が高くなったりする。
未だに戸建ての方が侵入氾が多いのは、戸建ては新しい家より圧倒的に古い家が多いせい。

だから、防犯性で戸建てかマンションかを選んじゃうのは情弱って事。

[4760: 匿名さん]

>>4756
> そこそこのマンションなら全戸セコムに入っていて全ての窓にセンサーあり
> 窓が開けっ放しだと外出時にセコムをセットできないから空き巣なんて有り得ないわ
> 2流のマンションはセコム入ってないし窓のセンサーも1階のみだったりするんだけとね

クンクン。クンクン。富裕層臭がしますね。(笑)
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[4761: 匿名さん]

言いたいだけの不毛スレw

[4762: 匿名さん]

もはや、マンション民手詰まり、投了ですね。

決着。

終了。

お疲れ様でした。

[4763: 匿名さん]

>>4762
> もはや、マンション民手詰まり、投了ですね。

そろそろ

「くだらないレスばかりだからスルーしているのに、それに気づかないなんて愚か」

的な、強がり的なレスが来ると大胆予想。(笑)

[4765: 匿名さん]

>>4688 >>4695 >>4704をレスした者です。

土地と建物の購入資金があれば、一等地に戸建てを建てたいです。
しかし、私は庶民のため、都市部の狭小マンションか狭小建て売りしか手が届きません。
都市部に住むメリットの方が多いため、郊外の広い戸建てではなく、都市部のマンションを選びました。狭小ペンシルよりメリットを感じたからです。

東京都でいうと実際購入されているのは、注文住宅よりも集合住宅(建て売り含む)の方が多いです。
しかし、戸建て派の主張は立地、地盤のいい注文住宅であり、私からしたら富裕層発言だらけ。このような発言があると、貧乏乙で終わり。建て売りは戸建てと認めない、特殊形態としほぼスルー。

購入するなら？のスレタイです。理想を語るのは大いに結構ですが、現実的な話しはないのですか？

[4766: 匿名さん]

>>4765
都心で働いていて、マンションしか購入出来ないなんて、余程能力が無いんですね。
そこまでして都心にしがみつく人生って無意味では？

[4767: 匿名さん]

経済事情や、人に言えない理由もあると思います

[4768: 匿名さん]

>>4766
そのようなレスはいりません。
都心のマンション、建て売り、皆さんの言う注文住宅の価格を理解しての発言ですか？

[4769: 匿名さん]

>>4765
テンプレ作者で「都心ではマンションが現実論」者です。

結局「戸建てを建てたいです。」なんですよね?
でも「マンションを選びました。」なんですよね?

そんなあなたが「現実的な話しはないのですか？」で、このスレに求めているものは何なのですか?
あなたがおっしゃりたいことが分かりません。

あなた自身がおっしゃっている通り、このスレは「購入するなら？のスレタイ」です。
「住むなら都心？郊外？地方？」スレではありません。
都心に限定するスレではなく、日本全国の一般的な話をするスレです。

なお、東京都23区に限定した話題を取り交わしたいのであれば、以下のスレがございます。ご参考まで。

●23区で購入するならマンション？それとも一戸建て？予算、立地自由
<//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572681/>