購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[4165: 匿名さん]

>>4164
キミみたいな誤解と無知に基づいた書き込みばかり、恥ずかしげもなくよく続けられるよね。
是非ともキミの方に絶滅して欲しいんだが。間違った情婦は害以外の何物でもないから。
以下にキミの過去の誤解と無知の足跡を記しておくよ。デタラメもいいとこ・・

粘着郊外ニート・実家寄生中こと世田谷くんの無知・迷言集・・笑

>マンションで全館空調は絶対不可能！共有部だけだろ！
港区内だけでも数千戸以上のマンションで全館空調は採用されていますね。

>ICカードキーというのがあって、戸建てでは採用されてますよ！
ICカードキーなど15年以上前からマンションでは普及していたすでに陳腐化したシステム。
現在のマンションではスマホや生体認証などを用いた、更に進歩したシステムで施解錠可能。

>社長や役員が貰うのは報酬でサラリーではない。税制上も給与所得ではない。
当然ですが、社長などの役員報酬も税制上も給与所得です。

>あのなあ、会社役員は確定申告なんてしないんだよ。
確定申告するほどの収入もなく無知なようですが、給与所得が2000万円を超えると、
会社員だろうが確定申告をする「義務」があることすら知らない無知ぶり。

にも関わらずこういった暴言を連投。
>必死になって無知を隠そうとしてるけど、あんたの負け。やればやるほど馬鹿を晒す事になるよ。
>馬鹿が身分もわきまえず他人様を小馬鹿にしようなんて100年早いと教えてやってるの（笑）
>総理大臣も芸能人もスポーツ選手も全部サラリーマン。
もはや当たり前のことすら知らない非常識な人に、何も掛ける言葉はありません。
速やかに退場し、二度と恥をかきに来ないで下さいね。それだけです。笑

[4166: 匿名さん]

>>4165

マンション民の断末魔の叫びであった。

もはやマンション民に前向きな発言を行う力は無かった。

これ以後、マンション民の姿を見たものはだれもいなかった。
マンション民は息絶え、絶滅してしまったのだ。

Fin.

[4167: 匿名さん]

確かに、もはや、ここ最近の書き込みを見て、「マンションを買おう」と思う人は居ないよね…。

[4168: 匿名さん]

マンションの良いところはは安全性

[4169: 匿名さん]

数々のデータ出てますが、戸建の耐震性は一般的にマンションより低い。
耐震等級3をクリアした戸建ては一軒家全体のわずか1割以下。
防犯性も、有人管理で受付や巡回警備などのあるマンション以下。
ジムやプール、ライブラリなどの付帯設備は無いよりはあった方が便利なのは明らかだし、
高層階からの圧倒的な眺望は、高層マンションしか実現できないものですよ。

立地や環境はライフスタイルや勤務地で好き好きでしょうが、
躯体性能的には、戸建てを選ぶのは命の危険に関わる愚行に思えます。

もはや、ここ最近の書き込みを見て、「戸建を買おう」と思う人は居ないでしょうね…。

[4171: 匿名さん]

>>4165
貴方が、総理大臣もサラリーマンと主張してたんですよ。
流石に恥ずかしくなり、なすりつけですか？

[4172: 匿名さん]

個人的には耐震性や防犯性、利便性、付帯設備の充実度、ソフト面（受付、巡回警備など）から、
都心のマンションのほうが、戸建てよりも安心できるのでマンションが好みです。
郊外にはグレードの高いマンションはありませんので、そもそも論外ですし。

[4173: 匿名さん]

>>4172

なるほど、
防犯性、利便性、付帯設備の充実度、ソフト面（受付、巡回警備など）が優れた都心のグレードの高いマンションになって、初めて戸建てと渡り合えるってことですね。

すなわち、都心でなければ悩むことなく戸建てでよい、
マンションを購入するとエライ目にあうってことですね。

[4174: 匿名さん]

>>4169
>耐震等級3をクリアした戸建ては一軒家全体のわずか1割以下。

これから購入するんだから、耐震等級３の新築戸建てを選べばいい。
マンションの耐震性能は等級のなしの免震構造か、等級１しかない。
発生リスクの高い巨大地震には、安全な戸建てが一番。

[4175: 匿名さん]

>>4173
> すなわち、都心でなければ悩むことなく戸建てでよい、
> マンションを購入するとエライ目にあうってことですね。

で、結局　>>4095 のとおりなんだろうね・・・。
---
こんばんは。初めまして。
戸建てにしようかマンションにしようか検討中で、ググってここにたどり着きました。

だいたい読まさせていただきましたが、概ね、これから買うなら戸建で問題なさそうですね。
こちらでは、マンションは東京にお住まいの方なら検討の余地に入りそうとのことですが、あいにく、東京と言いますか関東は生活の範囲外です。

また、家賃が浮けばいいくらいの感覚なので、購入した物件に対する資産価値も気にしません。

人口も減ってきて、土地が空いてきて皆がマンションから戸建てに住み替える前に、戸建てにしようと思います。

[4176: 匿名さん]

耐震等級3のマンションは購入以前に、まず探すのが大変。

[4177: 匿名さん]

>>4169
> ジムやプール、ライブラリなどの付帯設備は無いよりはあった方が便利なのは明らか

それは確かにそう。＊＊無料＊＊なら。
金がかかるってなった途端に、そうならない。
使わないのにあるってのは無駄の他にならない。

そもそも、対価を払って享受できる利便性はメリットでもなんでもありませんよ?

[4178: 匿名さん]

>>4176
戸建の耐震等級3の本物で地震保険が5割引になるのを探すより楽

[4179: 匿名さん]

>>4173
比較が苦手さん

[4180: 匿名さん]

>4178
戸建ては探すのではない。建てればいいだけ。
建てられないマンションは探すしかない。まず見かけないけどね。

[4181: 匿名さん]

>>4179
> 比較が苦手さん
…たった一言だけマンション民がつぶやいた。

マンション民の断末魔の叫びであった。
これ以後、マンション民の姿を見たものはだれもいなかった。
マンション民は息絶え、絶滅してしまったのだ。

Fin.

[4182: 匿名さん]

>>4180
これから建てるのね
家族を安全に守れる戸建を建ててよ

[4183: 匿名さん]

もう勢力図が極少数派の都心マンションを包囲する戸建て派だね。

都心マンションしか戸建てと議論できない状況なんだね。

[4184: 匿名さん]

マンション派の意見が虫の息みたいになってる…

[4185: 匿名さん]

そうでも無いよ
3000万クラスのファミマンでも十分だよ

[4186: 匿名さん]

>>4182
> これから建てるのね
> 家族を安全に守れる戸建を建ててよ…

意外なことばだった。マンション民が戸建民を気遣う発言に驚きを隠せなかった。

しかし、それがマンション民の最後のことばであった。
息絶える前に正常な心を取り戻したのであろう。
マンション民の冥福を祈らざるにはいられなかった。

Fin.

[4187: 匿名さん]

マンションのいいところを語る者もいない。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598852/

[4188: 匿名さん]

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[4189: 匿名さん]

車を老後は使わないで暮れせるように
人生設計しないとね

引用
雑居ビルに車突っ込む　運転の８０代男性ら２人けが
１５日午後６時４０分ごろ、東京都墨田区江東橋３丁目の雑居ビルに乗用車が突っ込み、男性２人がけがをした。東京消防庁によると、８０代の運転手の男性と、近くにいた４０代の男性警備員が病院に搬送されたが

[4190: 匿名さん]

>>4183
> 都心マンションしか戸建てと議論できない状況なんだね。

(マンションループレス対策テンプレ002)
まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

[4191: 匿名さん]

>>4173

戸建ては、何も要らない人向けですね。(笑)

[4192: 匿名さん]

マンションの返しに、まったく中身がない…

[4193: 匿名さん]

別荘はいらない
メイドさんが居て掃除をしてくれるなら良いが…

ホテルの方が良い

[4194: 匿名さん]

>>4177

対価が高額か低額かは大きな違い。

[4195: 匿名さん]

戸建は親の金で暮らす人向けですね〜

[4196: 匿名さん]

>>4194
> 対価が高額か低額かは大きな違い。

自分専用のものではなく共有して得られるものの対価は安くて当然。
相応の対価なのである。
ルームシェア、カーシェアなど。シェアなのに個人所有と同じ値段だと、誰も利用しない。

本当に、マンション民は理解しているのであろうか?

[4197: 匿名さん]

>>4187

戸建てのいいところを語る者はもっといない。(笑)

[4198: 匿名さん]

>>4196

安く利用できて便利だね。(笑)

[4199: 匿名さん]

>>4198
> 安く利用できて便利だね。(笑)

トイレや風呂もシェアすれば安くて便利なのになぜ、しない?(笑)

[4200: 匿名さん]

>>4199

いつも使うから。

[4201: 匿名さん]

>>4200
>> トイレや風呂もシェアすれば安くて便利なのになぜ、しない?(笑)
> いつも使うから。

24時間使ってるわけじゃないでしょ?(笑)

[4202: 匿名さん]

マンションの返しに、まったく力がない…

[4203: 匿名さん]

>>4201

いつでも使えないと困るだろ。(笑)

[4204: 匿名さん]

>>4203
> いつでも使えないと困るだろ。(笑)

他の共有施設でも同じでしょ?(笑)

トイレなら少し待てば空くし。
風呂は大浴場にすればいつでも利用出来るし。

[4205: 匿名さん]

マンションの返しに、まったく力がない…

[4206: 匿名さん]

>>4204

エレベーターは必要なときだけ使えればべつに困らないし。(笑)

[4207: 匿名さん]

>>4206

あれ、トイレや風呂の話はドコイッタ・ｘ・；

[4208: 匿名さん]

マンションの返しに、まったく力がない…

[4209: 匿名さん]

使いたいときに予約いっぱいで使えないと困るだろ。(笑)

[4210: 匿名さん]

>>4207

トイレや風呂はいつでも使えないと困るだろ。(笑)

[4211: 匿名さん]

>>4209
> 使いたいときに予約いっぱいで使えないと困るだろ。(笑)

ですよね。パーティールームにゲストルーム。ジムも住民全員が同時に使える程のキャパは無いだろうし。
コンシェルジュも警備員も自分専用じゃない。
誰かが使っている、誰かの対応をしていると自分たちは待たされる。

でも、トイレと風呂だけ何故か専有(笑)。

[4212: 匿名さん]

なんにでも妥協はあるよ
費用対効果

[4213: 匿名さん]

ちなみに、いつでも使えるトイレの他に共用のトイレもあるから、いざというときも安心。(笑)

[4214: 匿名さん]

>>4210
> トイレや風呂はいつでも使えないと困るだろ。(笑)

風呂は大浴場であればいつでも使える。
トイレもちょっと待てば使える。
２回目です。
またループ作戦ですか?

[4215: 匿名さん]

予約でいっぱいだったら、別の店にすればいいじゃん

[4216: 匿名さん]

>>4214

ちょっと待つのは、いつでも使えることにならないけどね。(笑)

[4217: 匿名さん]

>>4216
> ちょっと待つのは、いつでも使えることにならないけどね。(笑)

そう、それが「共有」のデメリット。
すなわち、共有施設のデメリット。

以上。

決着。

[4218: 匿名さん]

>>4217
> そう、それが「共有」のデメリット。
> すなわち、共有施設のデメリット。

故に、「専有」より安い。安く利用できて当然。
安く利用できることは相応であり、メリットではない。

以上。

決着。

[4219: 匿名さん]

>>4217

だからトイレは専有だね。(笑)
エレベーターは共用でいいよ、安く済むから。

[4220: 匿名さん]

>>4219
> だからトイレは専有だね。(笑)
であるなら、ジムはともかく、パーティールームやゲストルーム、来客用駐車場なども、使いたい時に使えないと困るから、専有だよね。

[4221: 匿名さん]

あ、2こめのトイレは共用でいいよ、ほとんど使うことないし、安く済むから。

[4222: 匿名さん]

>>4220

いつもパーティーする人なら専有を考えるんじゃないかな？(笑)

[4223: 匿名さん]

マンション民の矛盾した主張がつづく。

[4224: 匿名さん]

>>4223

戸建てだと、全て専有ですね。(笑)

[4225: 匿名さん]

>>4224
> 戸建てだと、全て専有ですね。(笑)
…意外なことばだった。共有施設の良さを主張していたマンション民が共有施設のデメリットを認めた発言に驚きを隠せなかった。

しかし、それがマンション民の最後のことばであった。
息絶える前に正常な心を取り戻したのであろうか。
マンション民の冥福を祈らざるにはいられなかった。

Fin.

[4226: 匿名さん]

>>4225

共用施設を安く利用できてゴメンね。(笑)

[4227: 匿名さん]

>>4226
> 共用施設を安く利用できてゴメンね。(笑)

使いたい時に使えないけどね。(笑)

[4228: 匿名さん]

>>4227

まあ、エレベーターで待たされることもないから不便はないけどね。(笑)

[4229: 匿名さん]

>>4228
> まあ、エレベーターで待たされることもないから不便はないけどね。(笑)

すなわち、エレベータ以外は不便ってことですね。(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

[4230: 匿名さん]

>>4229

「不便はない」と書かれているぞ。(笑)

[4231: 匿名さん]

眺望の良い都心で総檜、露天風呂も良いかも

[4232: 匿名さん]

>>4231
檜のお風呂ってヌルヌルするんですよね。

[4233: 匿名さん]

>>4231
本気でこの風呂いいと思う？笑

[4234: 匿名さん]

>空港のラウンジ使えるとホントに楽ですね。知らなければ困らないのかもしれないけど、1度使っちゃうとやめられない。

マンションのラウンジなども同じことでしょう。
でもだからって空港ラウンジを「自己所有」しようとなど思わない。
週に一度使うとしても月に4回程度。JALサクララウンジだと一回3000円の利用料金だから月12,000円。
年間14万程度の出費ですが、それも上級会員なら無料で利用できます。
もし自己所有しようと思ったらその広大なスペースにサービスの人員、ドリンク、ミール代など、
一体何億円掛かるのか想像を絶する額でしょう。だから会員というスケールメリットで共同利用する。
全てを自己所有したい、でも結局コストに見合わず結局ラウンジを利用できない戸建さん。
付帯設備のない戸建はそれと同じことなんですね。
空港ゲート前で混雑に疲れ30分以上も突っ立ったままご苦労さまです。

[4235: 匿名さん]

共用施設、まずトイレは戸建てはオーソドックスに２つあるので、よほどの子沢山じゃなければ、ロビーのトイレは必要ない。

ジム、プール、などは近隣にいくつもある。会員になれば好きな時間に使える。管理費と同価格で利用できる。マンション内の必要がない。エレベーター、しかも違う棟に移動するなら、戸建ての方が近かったりする。

共用施設がないから、管理する受付も必要がない。

クリーニングも家まで来てくれるサービスがある。

タクシー、アプリですぐ呼べる。日本語が不自由でなければ受付の必要がない。

パーティールームなど、自宅のリビングが広ければ必要がない。

ゴミ出し。玄関前まで回収に来てくれるので戸建てでも全然手間がない。

エレベーター。たかが２階建てで、健康なら必要もないし、1階のみで生活できるので老後も心配ない。

[4236: 匿名さん]

>>4234
マンションのラウンジは無料で、サービスの人員、ドリンク、ミール代まかなえますか？マンションの共用施設とまるで異質。

[4237: 匿名さん]

>>4234
空港のラウンジとマンション共有設備はまったく異質の別物。

共有が良いのであれば、何故トイレと風呂は占有する？
まずは、この質問に逃げずに答えなさい。

[4238: 匿名さん]

>年間14万程度の出費ですが、それも上級会員なら無料で利用できます。

ポイントはそこだろ。この世の中には搾取する側と搾取される側がいるということ。
そう、世の中不公平なものだ。戸建てとマンション、どちらが支配層で被支配層か。
とどのつまりはそこだろうね。

[4239: 匿名さん]

なんだかんだ言ったところで
資本主義において地主の力は強い

[4240: 匿名さん]

田舎にマンション需要はない。需要があるのは人口過密地域くらい。

マンションの必要性ってそういうことでしょ。

[4241: 匿名さん]

マンションの建っていない土地=安くて価値のない土地。そういうことでしょ。

[4242: 匿名さん]

ガレージの上のスキップフロアーにすると、
段数が数段なので、階段って気がしない
なにより、天井高が高く解放感が生まれるのがよい
お薦め

[4243: 匿名さん]

>>4237

いつでも使えないと困るから。(笑)

[4244: 匿名さん]

>>4243
過敏性大腸炎のご老人でしたか。
トイレが近いから部屋に閉じこもっているんですね。

[4245: 匿名さん]

ほんの2時間前のことも覚えてられないらしい。(笑)

[4246: 匿名さん]

>>4243
マンション民は嫁と娘を共有するから、性犯罪が圧倒的に多いんだね。

[4247: 匿名さん]

安くて価値のない土地にマンションは建たない。
結局土地の価値に依存しているのがマンションってことでしょ。

[4248: 匿名さん]

家族とはいえ、朝とかトイレの順番待ちはしたくない

[4249: 匿名さん]

賃貸だったらわかるけど、集合住宅をわざわざ購入しなければならないってことを察してやれよ。

[4250: 匿名さん]

>>4245
> ほんの2時間前のことも覚えてられないらしい。(笑)

そうでしたね。
「ゲストルーム」「パーティールーム」「来客者駐車場」「宅配ボックス」などに代表される共有施設。
「警備員」「コンシェルジュ」に代表される有人サービス。
これら全て共有であるため、使いたいときに
>>4243
>いつでも使えないと困るから。(笑)
で困るから、使いものにならず不便。故に、不要。
と、マンション民自らお認めになられていましたね。

[4251: 匿名さん]

>>4247

便利で利用価値の高いところね。(笑)

[4252: 匿名さん]

>空港ゲート前で混雑に疲れ30分以上も突っ立ったままご苦労さまです。

なるほどね〜。疲れ果てて乗る前からグッタリしてるおじさん達よく見かけるね。
住んでるのは空港から1時間とか遠くて、職場にも毎日1時間以上掛けて往復してるんだろ。
可哀想。でも給料安くて都心に住めない人は仕方ないよね。それが人生。
タイムイズマネーだけど、一体人生の何割を通勤という名のドブに捨てているんでしょうねw

[4253: 匿名さん]

土地の利用価値が高いから、他人と共同生活して住むのがマンションね。

[4254: 匿名さん]

>>4250

毎日パーティーしたいわけじゃないので。(笑)

[4255: 匿名さん]

>>4252

空港に何分前に行くか知ってる？(笑)

[4256: 匿名さん]

「ゲストルーム」＝半年前から予約すればよい
「パーティールーム」＝予約入ってたら近くの飲食店がある
「来客者駐車場」＝満車ならコインパーキング
「宅配ボックス」＝埋ってたら再配達頼めばよい

[4257: 匿名さん]

>>4251
> 便利で利用価値の高いところね。(笑)

結局、住みたいところに、個人で住宅建てられないから、土地の上の空間を共有して安く購入。
ってことでしょ。マンションって。
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[4258: 匿名さん]

>>4256
>「ゲストルーム」＝半年前から予約すればよい
>「パーティールーム」＝予約入ってたら近くの飲食店がある
>「来客者駐車場」＝満車ならコインパーキング
>「宅配ボックス」＝埋ってたら再配達頼めばよい

んん? 結局、
>>4243
>いつでも使えないと困るから。(笑)
の域を脱していませんが?

大丈夫ですか、マンション民? (笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

[4259: 匿名さん]

>>4241
元々住むための土地じゃないんだから。
高い金払ってそこに住むのはおバカさんだけｗ

[4260: 匿名さん]

>>4257

便利で安い。言うこと無いです。(笑)

[4261: 匿名さん]

>>4260
訂正します。

便利で安い。言うこと無い。
と思っていたら、使いたいと思うときは、マンション住民みんなが同じ考えなので、競合して使えず不便。
安いながらも不便で使えない共有施設など、無意味、不要。

[4262: 匿名さん]

土地の持分８坪ほどで、その３倍もの広さが専有できる

[4263: 匿名さん]

いつでも行けるプールお風呂付きの近隣のスポーツクラブへ入会すれば解決。管理費と変わらない料金。

[4264: 匿名さん]

>>4262
セコイよね。8坪の土地しか買えないならマンションしか選択肢はないな。