購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[3651: 匿名さん]

息を吐くように嘘をついてるから、写真貼れない

by直管蛍光灯

[3652: 匿名さん]

>>3650
> 地方出身お上り出稼ぎ都心マンション(多層長屋)民(時にエアー)

都心は世界で一番住みやすい都市なのか?
であるとしたら、なぜ世界の富豪・成功者は日本に移住してこないのか。
でないとしたら、なぜマンション民は都心と言う日本の殻から出ようとしないのか。

そして気づく「都心に住めて成功した、と思っていたが、単なるお登りな井の中の蛙だった…。」と。

[3653: 匿名さん]

不動産買うなら都心。
郊外は賃貸が良い。

[3654: 匿名さん]

> 地方出身お上り出稼ぎ都心マンション(多層長屋)民(時にエアー)

なるほど。実家には戸建てがあるんですね。
それで現役時代には、マンションを購入して都心住まい。
引退後は、マンションを売却して実家住まい。

なるほど。だから、資産価値・都心に固執・執着するんですね。

なるほどなるほど。

[3655: 匿名さん]

現役引退後こそ駅近のマンションが良いよ
体力的趣味から知的趣味までカバー出来るしね

[3656: 匿名さん]

>>3654
マンション民がパラサイト寄生虫予備軍だったとは。
いや、死体に群がる「ウジ虫」が妥当か。

[3657: 匿名さん]

>3649
＞朝からバカな戸建てが涌いてるな
＞誰も相手にしてないのにw

気になって気になってスルー出来ない性格ｗ
だから粘着マンションって言われてるのにな。

[3658: 匿名さん]

>>3655
趣味が無いから駅近に住む必要があるんだよ。
暇だから毎日用も無いのに街をぶらぶら、外食してお茶するだけ。

[3659: 匿名さん]

都会に緑なんてないに違いない
引用グーグル

[3660: 匿名さん]

>>3659
歩いてみると分かりますが、都心部は緑多いですよね。
街路樹も多く、都や区の取り組みもあるでしょうが、
区民一人あたりの公園、緑地面積も都心の区はズバ抜けて多いですね。
例えばこの比較写真を見ても明らかです。
向かって左が世田谷区、右側が港区の街ですが、
緑の多さ、戸建ての面積の広さ、マンションのグレード感など、
どちらが環境がいいか一目瞭然ですね。

[3661: 匿名さん]

>>3644
結局、住民税を直接支払いしてるって事は給与所得の無い無職なんだよ。
で、課税されるのは当たり前で、そんな事も知らないって飛躍した話にするなよ（笑）
住民税は所得に比例して増減するんだから当たり前だろ。なんでそれを知らない事になっちゃうんだよ？
散々、通勤が30分以上は地獄だのなんだの言っておいて自分は無職だと言う現実を直視しろ。
社会の外側に落ちてるお前には通勤時間のメリットなど全くない。

[3662: 匿名さん]

都心は緑多いですよ〜知らないのかな？
うちの付近の南青山エリアです。いい季節になって来ましたね！

[3663: 匿名さん]

給与所得=会社に搾取されるリーマン
富裕層にリーマンはいない（創業者や中小企業、医療法人系オーナーは除く）
貧乏階層にはなりたくないですねｗ

[3664: 匿名さん]

>通勤時間のメリットなど全くない。
その通りです。私は既にリタイヤして通勤の必要はない身分ですが、
田舎に引っ込んでしまうより、文化的に刺激の多い都心部が合っているようです。
自然に触れ合いたい時は、2時間ほど行った辺りに2000坪ほどの別邸もあり、
そこでローズガーデンと小さいですが畑もあるので、そこで汗をかくのもいいものです。
でも普段は便利で刺激があり美味しいお店も多く、買い物好きな妻も好きなお店も多い、
都心エリア一択なのです。私の周りもそういうリタイヤ層の都心住み多いですよ。
横からですが一言まで。

[3665: 匿名さん]

>>3664
じゃあ、散々通勤地獄がどうのと通勤時間の事を言ってたことは全て嘘、妄想のデタラメだったと認めた訳だ。
老い先短い人生をこんな掲示板に費やして、それでも豊かな人生だと思えるって、あんたの人生は誰の目にも不幸としか映らないよ。

[3666: 匿名さん]

本当に豊かな人は、真偽不明の掲示板に個人資産なんか書き込まない。
エア自慢はコンプレックスの顕れ。

[3667: 匿名さん]

>>3663
>>創業者や中小企業、医療法人系オーナーは除く
ホント何にも知らない奴だな。オーナーや創業者はサラリーマンじゃない。常識だろ？お前ホントは中学生だろ？
いいか？オーナーや創業者は「雇用者」であり雇い給料を与える人。サラリーマンじゃない。
サラリーマンは被雇用者で雇われる人。
全然違うんだよ。定年退職者でこの違いが判らないような馬鹿は居ないと思うけど？

人生始まる前に終わっちゃった職務経験なしの熟年ニートか？

[3668: 匿名さん]

>>3660
左右の画像は用途地域が違わないか。
建物の高さが違う。

[3669: 匿名さん]

>>3665
何でそんな爺さんに喧嘩腰なんだ？
放っとけばいいのにそれが出来ないケツの穴の小さい野郎だなｗ
相手が誰か見境なしに暴言吐いてるオマエはただの迷惑者。
だからいつまで経っても通勤地獄の郊外にしか住めないんだろ。
馬鹿につける薬はないな。とっとと失せろ貧乏民！失笑

[3670: 匿名さん]

株式会社の仕組みというのを知らないね
オーナーは株主。

[3672: 匿名さん]

>>3662
いつの写真なの？今日はどんより曇りなのに
相変わらずネットからのコピペしか出来ないのは
地方住まいだからだね

[3674: 匿名さん]

>オーナーや創業者はサラリーマンじゃない。常識だろ？
ほおお、楽天の三木谷やソフバンの孫さんはサラリーマンじゃないと？
社長、会長という肩書でもサラリーマンではないと。
ほおお、不思議な常識を持っていらっしゃる（笑）
会社経営者だってサラリーマンだよ。勤め人。

[3675: 匿名さん]

中身がない人はヒートアップしても、
罵詈雑言ばかりで何の情報も出てこないからつまらないね。

[3676: 匿名さん]

マンションさんは、ネット画像だろうときちんと参考になる画像をアップしてるけど、
戸建ては、馬鹿だのとただの罵詈雑言の個人攻撃しか書いていない。
ほぼ全て削除対象でしょうね。
その辺りにもマンション派と戸建て派の民度の違いが出ていますね。

[3677: 匿名さん]

>>3674
>>楽天の三木谷やソフバンの孫さんはサラリーマンじゃないと？
当たり前だ。サラリーマンじゃない。
馬鹿だなホント（笑）ここまで堂々と馬鹿を晒すとは。
会社でどこのポディションから雇用者、雇用主になって、どこから下が被雇用者なのか、会社組織に属した事のある人間なら当たり前に知ってるはずだけだけどなあ？なーんで知らないんでしょうねえ（笑）

三木谷さんも孫さんも経営者、雇い主、雇用者であって、その下で給料をもらって働くというサラリーマンではない。
税制上も労働基準法上でも雇用主と被雇用者はきっちり区別されてるんだよ。

[3678: 匿名さん]

>馬鹿だのとただの罵詈雑言の個人攻撃しか書いていない。
その人は、往復1時間も掛けて通勤しなきゃいけないような僻地に住んでいるそうで、
精神的に異常を来してくるのでしょう。ご愁傷さまですが放っておきましょう。
人としてレベルが違い過ぎますので。会社にこき使われてるだけの歯車サラリーマンは大変ですね。

[3679: 匿名さん]

>税制上も労働基準法上でも雇用主と被雇用者はきっちり区別されてるんだよ。
で？
経営者であろうとサラリーマンである会社員に変わりはない。馬鹿だなオマエ（笑）

[3681: 匿名さん]

>>3679
サラリー（月給）マン（人）
月給をもらう人でサラリーマン。

社長が貰うのは役員報酬で給与ではない。

社会の常識。

[3683: 匿名さん]

>社長が貰うのは役員報酬で給与ではない。
で？
その役員報酬も従業員給与も共に税制上「給与所得」なんだが・・
社会の常識なんだが、恐らく年収1800万以下だから確定申告したこと無いんだろ？
貧乏人はこれだからなぁ。失笑

[3685: 匿名さん]

社長が貰うのは役員報酬で給与ではない。
　↓
役員報酬も従業員給与も共に税制上「給与所得」
　↓
給与所得者はサラリーマンである。

それ以上でも以下でもない。社長だろうと役員だろうと会社員だよ。
ボーナスの話とか関係ないのに必死過ぎ。オマエ本当に馬鹿だな。

[3687: 匿名さん]

>貰うのは報酬でサラリーではない。税制上も給与所得ではない。

は？あんた働いたこと無いニートなの？役員報酬も給与所得に決まってるだろ。
確定申告したことないから分からないんだろうが、会社役員が確定申告する際、
当然、給与所得として金額を記入するんだよ。　
一般常識もないんだな。呆れる・・
バカなお前のために分かりやすい解説見付けてやったから、ほれ、よく読め。

■社長も専務も給与所得者

給料とは会社に従属している人に支払われる労働の対価です。ですから、社長や専務などの役員であっても会社に従属している以上は、会社から受け取る給料（役員報酬）は給与所得ということになります。役員は株主総会で選任され株主総会で解任されるわけですから、会社に完全に従属しているのです。

http://www.tky-ma.net/kyuryo/kyuryo01.htm

[3692: 匿名さん]

社長が貰うのは役員報酬で給与ではない。
　↓
役員報酬も従業員給与も共に税制上「給与所得」
　↓
給与所得者はサラリーマンである。

それ以上でも以下でもない。社長だろうと役員だろうと会社員だよ。

[3693: 匿名さん]

サラリーマン社長がコンビニで100万の住民税を支払うってことでいいのでは？
次の話題に

[3694: 匿名さん]

>社長や役員が貰うのは報酬でサラリーではない。税制上も給与所得ではない。

これは会社法や法人税法では正しい。
役員は委任契約なので「報酬」であって労働に対する給与ではない。

一方で所得税法上では間違っている。
役員報酬も給与所得と同じ扱いをすることになっているので
給与所得として源泉徴収等を行うことになっている。

ちゃんと勉強しような＾＾

[3701: 匿名さん]

>3695
国税庁のページです。よく勉強して下さいね。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

「給与所得者で確定申告が必要な人」
大部分の給与所得者の方は、給与の支払者が行う年末調整によって所得税額が確定し、納税も完了しますから、確定申告の必要はありません。
 しかし、給与所得者であっても次のいずれかに当てはまる人は、原則として確定申告をしなければなりません。
1 給与の年間収入金額が2,000万円を超える人

[3702: 匿名さん]

３６９５さん、恥をかくだけなので書き込み止めた方がいいですよ？
このスレの粘着マンションさんみたいになっても困ります。

[3706: 匿名さん]

熊本地震での住宅被害の現状

<<戸建の被害>>

○熊本県の住宅棟数

全住宅数　77万戸
うち戸建　57万戸

○熊本県の住宅被害

全壊　　　 952棟
半壊　　　1275棟
一部損壊 837棟
合計　　　3064棟（0.52%）

<<マンションの被害>>

マンション管理業協会の会員が受託してる
熊本県の物件572棟中294棟から現段階での被害状況の回答があった。

大破 1 棟（ 0.34%）
中破 5 棟（ 1.70%）
小破113棟（38.43%）
軽微 37棟（12.58%）

で小破以上の被害は約40%となっている。

やはり、殆ど建築基準法ギリギリの耐震等級１
の耐震性しかないマンションは地震には弱いのか？

[3714: 匿名さん]

>>3693
コンビニで100万の住民税を払っていたのは信じてもらえましたか？
当時の仕事はフリーター。フリーランサーと言った方がいいかな？
今では肩書きある仕事についたので、コンビニ払いはできなくなりました。

[3715: 匿名さん]

まあ、ニートくん同士のおしゃべりは良いとして、
最近のレスで意味があったものを並べると…。

1. 購入マンションは基本賃貸なので、
　高級マンションがマンション一般を代表するようなレスは意味がない。
　高級賃貸マンションか、高級戸建かを比較する場合は、
　一般には、税金対策が必要か、永住志向はあるのかなどの別のことが問題になってくる。

2. 一般的なマンションの間取りは幅が狭いので、
　キッチンや風呂場は戸建よりも狭いのが一般的。
　また、窓に接する壁が少ないので、
　間取り上、昼間でも電気をつけないと真っ暗な空間ができやすい。

3. マンション仕様の住設をデベロッパーが共同開発するのは、
　マンションの特殊な間取りに合わせた仕様にするためで、
　汎用性が低いので、デベロッパー側が資金提供をする必要があるためで、
　決して性能のいいものを開発しているわけでは無い。

4. ほとんどのマンションの耐震等級は建築基準法をギリギリ満たす等級1なので、
　地震に対しては戸建てよりも弱い。

といった感じでしょうか？

[3717: 匿名さん]

スレッド名と全然関係ない話ばかりですね。

[3718: 匿名さん]

全壊率テーブルってご存知ですか？

【新耐震「木造建物」の全壊率とは】
　計測震度6.5　全壊率16％
　計測震度6.6　全壊率22％
　計測震度6.7　全壊率30％
　計測震度6.8　全壊率37％
　計測震度6.9　全壊率45％
　計測震度7.0　全壊率53％

【新耐震「RC造およびS造建物」の全壊率とは】
　計測震度6.5　全壊率6％
　計測震度6.6　全壊率8％
　計測震度6.7　全壊率10％
　計測震度6.8　全壊率13％
　計測震度6.9　全壊率17％
　計測震度7.0　全壊率22％

同じ耐震基準でも随分と差が出るもんだね

[3720: 匿名さん]

全壊率テーブルなら内閣府のデータを見るといい。

http://www.bousai.go.jp/kaigirep/hakusho/h22/bousai2010/html/zuhyo/zuh...

木造は弱いね。ＲＣの堅牢さがデータに出ている。
震度7での倒壊率、全壊率はＲＣの20%に対して、木造は55%
現実をよく知った方がいい。

[3721: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[3722: 匿名さん]

これって阪神大震災の時のデータだよね。

[3723: 匿名さん]

>>3718
昭和56年頃の古い建物のやつですね。
今の等級３で制震建物だと全壊率０
築古は危険度高い

[3724: 匿名さん]

>>3723
ソースは？

[3725: 匿名さん]

ソース以前に阪神地震のデータをソースにするわけ？

[3726: 匿名さん]

>>3725
建築基準法が変わってないからね。
当時建てられた家も今の家も基本的には一緒。
自治体もこのデータを元に防災計画建ててるよ。

[3727: 匿名さん]

世田谷ニートの無知レスが削除されてスッキリしましたね。
さて、常識的な話をしましょう！

[3728: 匿名さん]

熊本地震で被害の益城町 “新耐震基準”の建物も全壊

熊本地震で甚大な被害を受けた熊本県益城町で、耐震基準が厳しくなった２０００年以降に建てられたとみられる木造家屋のうち５１棟が全壊していることがわかりました。

　日本建築学会九州支部の現地調査によりますと、震度７を２度観測した益城町で、耐震性強化のため法改正された２０００年以降に建てられたとみられる比較的新しい木造家屋５１棟が全壊していたことがわかりました。

引用元　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2770435.html

[3729: 匿名さん]

＞２０００年以降に建てられたとみられる木造家屋のうち５１棟が全壊していることがわかりました。

建てたとみられる≒新耐震基準の可能性があるということ。
耐震等級３の戸建ての被害がどのくらいあるかだよ。

[3730: 匿名さん]

だから、新耐震基準でも木造はダメだよ。データも今回の地震での実績でも明らかです。
命を守りたいならマンションか、戸建てならRC造一択でしょう。

[3731: 匿名さん]

>耐震等級３の戸建ての被害がどのくらいあるかだよ。
マンションの倒壊は０だよね。新・旧耐震いろいろ含めてね。
全壊率テーブルのデータも含め、戸建ては圧倒的に危険。
まだ分からないなら早く目を覚まして、頑丈なマンションに住み替えた方がいい。

[3732: 匿名さん]

その通り、RC造の等級３が最良の選択

[3733: 匿名さん]

木造

[3734: 匿名さん]

非木造

[3735: 匿名さん]

つまり、築古は危ないということ。
安全のために等級３制震建物に建替えるべき

[3736: 匿名さん]

>>3735
失礼ながら、あなたはデータの読み方がお分かりでないようですね。
なぜ「木造」と「非木造」と２つのデータがアップされたか、
その意図を汲まないとせっかくのデータも意味が無いですよ。

>つまり、築古は危ないということ。
というのが主眼ではなく、この場合は木造のほうが非木造に対して３倍近く危険だ、
そう読み解かないといけないのです。もう少しモノの本質を見抜く知性と学力を高めるべきでしょう。
住まい探しは命を預ける重要なことですから。
失礼しました。

[3737: 匿名さん]

阪神・淡路大震災、鳥取県西部地震における
赤・青・緑の築年代別の近似曲線通りの傾向から、
RC造の等級３が最良ということの裏付けが言える

[3738: 匿名さん]

>>3736
この資料には、2000年以降の新基準の戸建てが一軒も入ってないのも事実です。
データを正しく読めてないのはあなただと思います。

[3739: 匿名さん]

>>3738
新基準について詳しく

[3740: 匿名さん]

誰がどうみても、耐震1はダメってことには変わりないんだから、耐震基準を高くするしかないでしょ

[3741: 匿名さん]

>>3738
相手にされてない基準なのかも？

[3742: 匿名さん]

建築基準法が2000年6月に改正されて、耐震金物の規定が明確化されて、
木造の耐震性は1986年の改正から大幅に改善された結果、
阪神大震災当時のデータの家と最近の家は全く別物ですよ。

[3743: 匿名さん]

熊本地震でのマンション被害

[3744: 匿名さん]

>>3743
ありゃりゃ。これはもう住めないね。
建て替えか、売却か。
今後数年は揉めますね。

・住宅ローン返済
・仮住まいの為の家賃
・建て替え費用のローン返済または、積立

三重苦ですね。

[3745: 匿名さん]

>>3736
> 木造のほうが非木造に対して３倍近く危険

なるほど、木造戸建てより、非木造戸建の方が、3倍安全って事ですね。

[3746: 匿名さん]

>>3745
Yes。コンパクトな分、マンションよりも安全と言える。

[3747: 匿名さん]

>>3743
築40年以上の一階がピロティで駐車場という状況を説明しないと。
築40年の戸建ての状況の方が悲惨。

[3748: 匿名さん]

マンション地震に弱いね。

[3749: 匿名さん]

新耐震基準でも壊れる戸建
しかもこの町だけで５１棟
http://www.asahi.com/articles/ASJ594CBBJ59PLBJ001.html

[3750: 匿名さん]

>>374
これは築40年で1Fが壁なしのピロティになっている旧耐震の物件
壊れても誰も文句は言えないレベル