購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[3553: 匿名さん]

>>3552
いつでも取り替えのきく、キッチンやトイレ、洗面所の仕様だけじゃん。
グレードって、ただの住宅の設備だけ？
いつでも取り替えられるよ、そんなの。

[3554: 匿名さん]

戸建てにとって、住設は自由に選べるし、取り替えもきく。区分所有権は、所有権に取り替えられない。

[3555: 匿名さん]

>>3553
だって躯体性能や付帯設備、ジムやプール、それにソフト面ではコンシェルジュや巡回警備など、
戸建なんかとは比較にすらならない充実度だからね。更に内装までグレードの低い戸建て。
貧乏人向けだろ、どう見てもｗ

[3556: 匿名さん]

>いつでも取り替えられるよ、そんなの。
でもお金ないから、建てた当時30年前のボロ設備のままだろｗ
結局、ここの戸建ては口先だけ。高気密高断熱が・床暖が・ペアガラスが・・・
はいはい、全て取り替えてから（家は木造で30年でボロボロだけど）レスして来いよｗ

[3557: 匿名さん]

>>3553
ちなみに、おたくのウォシュレットの型番は？
あとガスふろ給湯器のリモコン部の型番とか。
それでだいたいの設置年月が分かる。

[3558: 匿名さん]

＞3557
すべての戸建は毎年最新です

[3559: 匿名さん]

>>3558
馬鹿はいいから、型番書けよｗ

[3560: 匿名さん]

>>3546
でも、住民税直払いの無職です。

[3561: 匿名さん]

まあ、そういう車を何台も持てるレベルはサラリーマンじゃないだろうな。
既にリタイヤしてる悠々自適さんか、自営とかか。しかし、

>でも、住民税直払いの無職です。

でも、っておまえ随分悔しそうだなｗ

[3562: 匿名さん]

>>3546
なんかとっても必死になってるけど、ベントレーもゲレンデも持っているのに何故か写真が撮れないから嘘だと言っているだけで、税金の事には触れてないよ。
自動車税は排気量に比例して増減するだけだし、減税対象か否かもあるから高ければ凄いって訳じゃないよ？

ベントレーの時は納車前の積載車の写真はOKなのに、何故か納車後の様子は撮ってない。普通の人は納車後にゆっくり撮影するけどね？
まあ、納車の時にこんな掲示板に写真貼るバカはいない（笑）
ゲレンデの時は、誰がどう見ても徒歩で撮った写真なのに自演してまで「どうやって撮ったんですか？」だって（笑）
子の自演房は車の中から外がどういうふうに見えるのかすらも知らないらしい。

あまりに常識が無さすぎる。
こんな奴だから無職なんだろうな。

[3563: 匿名さん]

>>3561
自営ねえ（笑）
じゃあ、年収低いんだね。住民税直払いって事はサラリーマンレベルだな。
理由は自分で調べな（笑）

ちなみにウチは世田谷で車は二台です。

[3564: 匿名さん]

>>3559
型番教えて下さいって、水道屋さん？（笑）
サティスＳ DV-Ｓ528って書いてあるわ。標準仕様って言われたわ。

[3565: 匿名さん]

マセラティって安いんだな。

[3566: 匿名さん]

3564だけど、キャパシアっていう手洗いも付いてる。これは別に付けたかも。

[3567: 匿名さん]

まホタルの棲む川や綺麗な星の見える夜空は都心では無理だな。

[3568: 匿名さん]

>>3567
そういうのがお望みなら別荘に行けばいいのでは？
仕事は東京なら都心に住んだほうが便利だし。
ホタル見てても生活は出来ないよ（笑）

[3569: 匿名さん]

マンションの殆どの問題は、
沢山の部屋を押し込みたいので、
１戸あたりの幅が狭いことに起因している。

浴室も1418と狭いものが多く、
戸建てで1620に慣れていると狭い。
そして、外壁と接してないので、
換気も換気扇に頼らないといけないので、
湿気の面で不衛生。

キッチンも戸建てでは
W=2550、2700が普通なのに対して、
マンションはW＝2400と狭いのが大部分で、
使い勝手が悪い。

そして、間取り的に、
廊下やトイレ、脱衣所、風呂場など、
昼間でも電気をつけないと暗い空間が沢山ある。

そして、廊下の幅や扉の幅が狭いので、
殆どのマンションはバリアフリー等級１で要介護に向かない。
しかも、廊下などの幅で決まってしまうので、
後になっても改造も難しい。

余程、特殊な条件の部屋を探さない限り、
一般に戸建では当たり前の設備が
マンションでは選べないことが多い。

[3570: 匿名さん]

>>3569
なるほど。どうりでキッチンマットが240の幅しか売ってないなと思ってました。ちょっとハジが足りないんですよね。

[3571: 匿名さん]

>戸建てで1620に慣れていると狭い。
ふーん、2024程度が普通だと思ってたけど・・戸建ての狭いな、グレードも低いし。

[3572: 匿名さん]

＞殆どのマンションはバリアフリー等級１で要介護に向かない。
＞しかも、廊下などの幅で決まってしまうので、
＞後になっても改造も難しい。

無知ね
上の間取りだと廊下かなり広げられるよ

[3573: 匿名さん]

使い勝手は別にして戸建てでマンション仕様の設備を入れるように設計するのは簡単だけど、
マンションで戸建て仕様の設備を入れるのは難しい。というか、入らないケースが多い。

マンション仕様と大げさに宣伝しているのは、
HMでも低価格が売りの住友不動産が代表だしね。

[3574: 匿名さん]

>>3571

明らかに100㎡超えてるでしょ？
このような間取りは全体の何パーセント？

[3575: 匿名さん]

>>3574
戸建ても色いろあるようにマンションも色々。一概に決め付けるのが元凶。

[3576: 匿名さん]

>>3568
それが都心へわずか３０分なのにそんな所があるんだな
豊かな自然と、賑やかな都会、その日の気分でエンジョイできる。

[3577: 匿名さん]

東京じゃないけどね

[3578: 匿名さん]

>>3569
風呂の窓を開けると家中にカビの胞子と湿気がバラ撒かれるだけなのでやめたほうがいいってのが最近のカビ対策の常識ですよ。
古い家にある窓付きのタイル張りのお風呂とホテルにあるユニットバスを思い出してみてください。
どちらがカビっぽいですか？

[3579: 匿名さん]

>豊かな自然と、賑やかな都会、その日の気分でエンジョイできる。

都心高台にありますよ。広い公園と夏にはホタルも見られる。
敢えて30分も電車に乗る必要なんて無い。港区なのでお値段も超高いですが。
庶民にはとても手がでないでしょうから毎日往復1時間掛けて通って下さいね。

[3580: 匿名さん]

>>3573
住友不動産とか三菱、野村不動産あたりの住宅設備はメーカーとの共同開発だから戸建てにつけようとしても売ってもらえないと思うぞ

あきらめて新聞の折り込み広告やホームセンターにあるような既製品をつけましょう

[3581: 匿名さん]

広尾駅から徒歩すぐの有栖川宮記念公園。夏にはホタルも見れる都会のオアシスですね。
周辺には多くの高級マンションや豪邸、大使館が点在しています。
住んで良し、食事やレストランも多く、買い物も交通も至便。
唯一の欠点が全てにおいて価格が高いということですが、
お金で解決できることは解決すればいい、というような富裕層向けのエリアですね。

[3582: 匿名さん]

>>3578

ダクトの汚れの凄さはご存知ですか？

特に、マンションは共同配管のメンテナンス等級も低いものが多いですしね。

[3583: 匿名さん]

>>3580

>住友不動産とか三菱、野村不動産あたりの住宅設備はメーカーとの共同開発だから
>戸建てにつけようとしても売ってもらえないと思うぞ

狭いところに押し込めるための共同研究ね。
性能面で特別ではないよ。

[3584: 匿名さん]

3581は、マセラティやベントレーなどが普通に走ってい街ですね。
当たり前の光景なので、自動車税は軽だから7200円とかあまりに下らないレスもしないですよね。
その辺りが、ここの郊外戸建てさんと都心マンションさんのレベルの差なんですよね。
別荘持ってたりとか、そんなの都心住みの富裕層世帯では当たり前なんですけど、
そういうのも理解できないみたい。富裕層とは言わないまでも、普通に別荘があったり、
1000万オーバーの安全な高級車に乗って、文化的な生活のできる都心エリアに住みたいものです。

[3585: 匿名さん]

>>3571
窓が2面しかない？
異常な間取りで採光最悪。

[3586: 匿名さん]

>>3579
ホタルは水を浄化して人工飼育でもすれば増えるだろうけど、きれいな星空は無理でしょう。
車のヘッドライトや眩し過ぎる水銀灯やらでね。

[3587: 匿名さん]

>>3581
そんなミニチュアみたいな自然つまらないでしょ
盆栽といってもいいかな。

[3588: 匿名さん]

>>3586
戸建てでは無理でしょうね。敷地が狭いですから。
でも敷地の広いマンションだと、道路から距離があり光も射し込みませんし、
駅や繁華街からある程度距離がある住宅街のマンションなら、水銀灯などとも無縁です。
例えば、こんなところでジャグジーに入りながらの夜空は綺麗でしょうね。
代々木公園に面したマンションです。

[3589: 匿名さん]

>>3588
本当の星空を見たことないのか？
悲しいことです

[3590: 匿名さん]

>>3588

横だけど、
当たり前だけど、代々木公園では周りが明るくて、
夜空の鑑賞なんてできないよ。

それに少し前にデング熱で話題になったあたりだよね。
そんなところでジャクジーって危なくない？

[3591: 匿名さん]

>>3588
いいですね〜。目の前には広大な代々木公園の緑を眺め、
遠くに都心ビル群を借景に入るジャグジー。最高の贅沢ですね。
その間、庶民は1時間掛けて電車に揺られ通勤だそうですよ。
ホタルも星空も、都心でも享受できる人は居るんですよね。
庶民さんには、知らないほうが良い世界だったかも！？

[3592: 匿名さん]

>>3589
いつでも別荘に行けば見れますので。あ、アメリカですよ。
デンバーの山中など、日本の比ではない満天の星空なんですよ。お薦めです！

[3593: 匿名さん]

>>3592

私もアメリカに住んでいたことがありますが、
中間所得ランキングで上位に来る街は、
都心から離れたところが殆どでしたね。
確かに、その方が環境が良いですからね。

都心に拘るのは、
中国とかインドとかアジア的な発想に感じてしまいます。

[3594: 匿名さん]

>3588
もう賃貸物件の写真を貼るエアは見飽きたよ

[3595: 匿名さん]

基本、都心の高級マンションは賃貸が多いよね。

分譲はかなり希少だし、
購入するなら…のスレには向いてないような気がするんだけど。

高級な持家は寧ろ第一種低層に立つ戸建てなんじゃないかな？

漠然と感じました。

[3596: 匿名さん]

>>3593
アメリカは、街によっては、都心は危険地域で警察も介入出来ない地域もありましたもんね。米国の少し近郊に二ヶ所ほど住んでましたが、裕福な街でした。

[3597: 匿名さん]

>中国とかインドとかアジア的な発想に感じてしまいます。
ここ日本ねｗ

[3598: 匿名さん]

>裕福な街でした。
アメリカかぶれは要らないので。ここ日本のスレですよ！

[3599: 匿名さん]

>>3597

そう。日本もアジアだから仕方がないのかも知れないけど、
発想が豊かに成りきれてない人が無暗に都心に憧れている感覚にしか思えないんだよね。

[3600: 匿名さん]

>>3596

私はベイエリアのパロアルトに住んでいました。
近くにはスタンフォード大学があり学生が多かったので中間所得は高くなかったですが、
閑静な住宅街が並ぶ、とても住みやすい街でした。

[3601: 匿名さん]

>>3599
そうですね。それでも都心に憧れて上京して来る方や、先進国に憧れて、日本にいらっしゃる方も多いのかもしれませんね。

[3602: 匿名さん]

>>3562
＞積載車の写真
店舗前で見かけた他人のだもん

[3603: 匿名さん]

>>3588
全くわかってない
数キロ先の明かりで直接目に入らなくても、それが空を照らして綺麗な星空にはなってないよ。

[3604: 匿名さん]

>>3603
そうなんですよね。
本当の星空は東京にはないですからね。
どうしても空が明るくなって星が見えないですからね。
アメリカの頃は星空もホタルもキレイでした。

[3605: 匿名さん]

戸建さん田舎自慢がスタートしたが
中途半端な自然しかなく…
代々木公園、明治神宮、新宿御苑、神宮…このエリアより緑が多い東京都は高尾ぐらいだよ

[3606: 匿名さん]

でも、今は住民税直払いの無職です。
通勤時間とかどこに住んでいようと無縁です。
ホントは車も持ってません。
車に乗らないので車内から外の景色がどう見えるかは、視線の高さ程度しか知りません。

[3607: 匿名さん]

千葉で１５０坪、１０ＬＤＫの戸建て４０００万だって。

[3608: 匿名さん]

>>3605
青梅あたりも緑すごいぞ

[3609: 匿名さん]

都心の場所によっては都心の端へ移動するのに、郊外から行くより逆に時間がかかる。
郊外に抜けるのも一苦労。結局いつも近所で済まし、行動範囲が狭い。
郊外住みは大自然にも色んな都心にも程よい時間でアクセス出来る。
仕事が都心じゃなければ都心に住む意味なし。

[3610: 匿名さん]

結局、直管蛍光灯の郊外田舎っぺさんは
画像加工あきらめたんだね。
嘘っぱちで、できない見栄張らなければ良いのに。

[3611: 匿名さん]

>>3601
> 都心に憧れて上京して来る方

結局、都心に住んでいる人(場合によりそのエアー)の多くは、地方出身のお上り出稼ぎさんがほとんどだと思う。
そう考えると、マンション民の異様な都心への固執・執着ぶりや、下品な富裕層ぶりも理解できる。
「俺、都心に住んでんだぜ。すごいって言って!(場合によりエアー)」
「俺、金持ってんだぜ。すごいって言って!(場合によりエアー)」
って声が聞こえてくる。

[3612: 匿名さん]

>>3611
自称都心マンションさんは、地に足が付いてない感じなんですよね。自分も海外赴任時ずっとそうでしたけど、それと似てる気がする。

[3613: 匿名さん]

>>3608
豊島区なんかも田んぼ多いしね

[3614: 匿名さん]

>>3584
で、お宅の軽自動車は大丈夫ですか？

[3615: 匿名さん]

EVなので免税が良いですよ。

[3616: 匿名さん]

>戸建さん田舎自慢がスタートしたが
躯体や設備、サービスでも全くマンションには敵わないと悟ったらしいけど撃沈ｗ
それに戸建ての設備は、いつもマンションの数年時代遅れ。
そういえば前にも大アホがいたよね。ICカードキーがあるから鍵出さなくてもドア開くとか。
でもマンションはもっと進んだシステムがあると知らなかったし、
あと全館空調もマンションでは絶対不可能！共有部だけだろ！とかエラそうに語ってたけど、
港区マンションだけでも数千戸に完備されていることが判明しまたも撃沈ｗ
パラサイト戸建ての無知と低能のアホ発言は、もはや専売特許だね。
基礎的な学力と最低限の知識すら無いから、郊外の実家に寄生するしかないんだな。
せめて、親の年金には手を出してないことを願いたいね。

[3617: 匿名さん]

エアーがバレたからと言って、そんなにムキにならなくても・・・

[3618: 匿名さん]

そろそろ反対側の窓を開けて風が吹き抜ける気持ちのいい夏が来る。

[3619: 匿名さん]

＞家の鍵
うちの子がＩＣカードキーを無くすと困るので暗証番号式と両用にしたよ
自分にオーダーメイドだからそんなの有るのかどうか知らないけど。

[3620: 匿名さん]

>>3611
> 結局、都心に住んでいる人(場合によりそのエアー)の多くは、地方出身のお上り出稼ぎさんがほとんどだと思う。
> そう考えると、マンション民の異様な都心への固執・執着ぶりや、下品な富裕層ぶりも理解できる。

ここのマンション民の発言、大体分かった。
よくよく考えると、生粋の都心民はマンション民が卑下する「先祖代々から受け継いだ」戸建住まいだ。
そうすると、マンション住まいのほとんどの人はおのずと都心外からの移民である。
そんな移民に対して「都心意味ない、関係ない。マンションだめ。」って言うと、それは確かに「都心マンション」に固執・執着して、顔真っ赤にしながら(時に富裕層を演じながら）反論するわね。
それが「戸建に住みたかったけどマンションしか買えなかった」のであれば、なおのこと。

うんうん、これが事実。

[3621: 匿名さん]

>>3620

もしくは「先祖代々から受け継いだ戸建」に住みたかったけど、兄弟にとられ、自分は都心にとどまるためにマンション住まいな境遇か。

そんな人に対して「都心意味ない、関係ない。マンションだめ。」って言うと、それは確かに「都心マンション」に固執・執着して、顔真っ赤にしながら(時に富裕層を演じながら）反論するわね。

[3622: 匿名さん]

マンションって耐震等級は低いし、設備も旧世代のものだし、セキュリティーはザル。
地震で壊れても直せない。例のデタラメ工事で傾いて建て替えが決まったマンションは建て替えが決まってもうすぐ一年だけど全く何にも進んでない。

何よりマンションってものすごく狭い。日本全国の3LDKマンションの9割以上が80平米未満。戸建てでいう15坪弱の超狭小ペンシル3階建てと同じくらいの生活空間しかない。それも駐車場とか狭い庭があるペンシルよりも狭い。

コンシェルジュの居るマンションなんて実際はほとんど無いし、居ても1000世帯で一人とか

[3623: 匿名さん]

>>3616
> そういえば前にも大アホがいたよね。ICカードキーがあるから鍵出さなくてもドア開くとか。
> でもマンションはもっと進んだシステムがあると知らなかったし、
> あと全館空調もマンションでは絶対不可能！共有部だけだろ！とかエラそうに語ってたけど、
> 港区マンションだけでも数千戸に完備されていることが判明しまたも撃沈ｗ
> パラサイト戸建ての無知と低能のアホ発言は、もはや専売特許だね。
> 基礎的な学力と最低限の知識すら無いから、郊外の実家に寄生するしかないんだな。
> せめて、親の年金には手を出してないことを願いたいね。

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[3624: 匿名さん]

>>3622
それはあなたが予算的に諦めたマンションが狭かっただけよ〜

[3625: 匿名さん]

>>3624
お金に限界のない富裕層登場‼︎

[3626: 匿名さん]

年収1000万以上の人って5%位でしょ？1500万越えると2%位でしょ？
年収1000万でも、共働きで頭金を貯め、または支援がないと1億越えの物件なんて夢物語。
大多数を占める庶民が買える5000万以下2000万3000万辺りの物件の話はここのスレでは出ないの？

[3627: 匿名さん]

>>3624
職に就いてから言いな（笑）

それにしても、住民税が給料天引きって知らないって事は、人生で一度も就職したことが無いって事か（笑）
ガチニート！！笑えるねホント！無垢のニートか（笑）

小学校の時に友達だった奴とかが今何してるか考えたことある？
ニートなんてもう誰も相手にしないよ確実に。

マジヤバイよお前（笑）

[3628: 匿名さん]

>庶民が買える5000万以下2000万3000万辺りの物件の話はここのスレでは出ないの？
たくさん出てますよ。ここの戸建てさんは殆どがそのぐらいのプライスですよ。
土地は相続、もしくはパラサイトで実家に寄生中のようなので上モノ代でOKです。

[3629: 匿名さん]

>>3627
勤めていた時はそうでしたが、退職後は株式や賃貸収入など住民税は課税されますよ。
そんなの当たり前のことですが、知らないのでしょうかね？
ここの戸建てさんは本当に無知ですね。失笑

[3630: 匿名さん]

3627は投資する資金もない貧困層だから相手にするな。
株やってればキャピタルゲインに毎回住民税を含めた源泉徴収されるよな。投資やってれば常識。
3627は会社勤めが全てだと思ってる、会社と国に搾取されるだけの小作人の人生を送ってる庶民。
所詮は郊外の狭小戸建てにパラサイトしてる低流属性なぞ捨て置けｗ

[3631: 匿名さん]

自分は以前は住民税をコンビニで払ってた。
４期分をまとめて100万位現金で払ってた。
そのうちコンビニでは支払えない額になって、口座引き落としにした。

[3632: 匿名さん]

>>3630
惜しい、正確には株の売買は「源泉徴収なし」も選択できる
自分で確定申告しないといけないけどね。

[3633: 匿名さん]

>>3631
コンビニ支払いの上限はもっと低いですよ
ちょっと見栄を張る可愛らしさ〜
アメリカのコンビニかな？

[3634: 匿名さん]

うちは、一馬力1800万の家庭だが、現実問題として、サラリーマンは所詮サラリーマン。
手取り低い。
バブル時代の失敗から二度と株はやらない、庶民ですよ。でも庶民が考えるのがこのスレの趣旨でしょ。

[3635: 匿名さん]

やはり超富裕層が出現すると、一気に他のマンション派が黙る。
マンション派を蹴散らすには超富裕層マンションさんが一番ですね。
８０平米台のミニマンは都心であっても一切価値がありませんよ。
超富裕層マンションさんが認定していますから、他のマンションさんは
いい加減認めなさいね。

[3636: 匿名さん]

価値が無いならタダで貰ってやるよｗｗｗ

[3637: 匿名さん]

>>3634
バブル時代を経験しているご老人が何の用ですか？

[3638: 匿名さん]

>>3633
あー、予想通りのレスを有り難うございます。
4期分まとめた用紙での支払いはもちろんできません。
算数はできますか？
100万÷4期分＝1期分は25万
この金額の支払いならできますね！
４枚分まとめての支払いはできるので100万ってことですよ。

[3639: 匿名さん]

>>４枚分まとめての支払いはできるので100万ってことですよ
支払い期日が違うので４枚分まとめての支払いはできません

[3640: 匿名さん]

>>3634
70代かしら？

[3641: 匿名さん]

>>3638
ちょっと見栄を…可愛らしさ

[3642: 匿名さん]

>>3639
え？そうなの？
でも払えたけどな。嘘だと思うなら調べといて。

[3643: 匿名さん]

住民税100万ってそんなに高額所得者でも無いところは好感持てますね

[3644: 匿名さん]

こいつ大丈夫か？ｗ

>住民税が給料天引きって知らないって事は、人生で一度も就職したことが無いって事か（笑）

郊外戸建て住民ってこんな奴ばっかなの？マジヤバイよお前（笑）

[3645: 匿名さん]

>>3644
文盲の粘着マンション民の方がはるかに馬鹿だと思うがなwww
あと、マジとかヤバイとか死語だろwww
老いぼれ乙www

[3646: 匿名さん]

>>3627
見栄張っても歳は隠せずwww
マジとかガチとかwww
頭悪いなwww
粘着マンション民www

[3647: 匿名さん]

>>3641
貧乏さんチースwww

[3648: 匿名さん]

地方出身お上り出稼ぎ都心マンション民(時にエアー)さん、さぁ、きょうも頑張って、張り切っていきましょう!

[3649: 匿名さん]

朝からバカな戸建てが涌いてるな
誰も相手にしてないのにw

[3650: 匿名さん]

>>3649

地方出身お上り出稼ぎ都心マンション(多層長屋)民(時にエアー)さん、チーッす!(笑)

[3651: 匿名さん]

息を吐くように嘘をついてるから、写真貼れない

by直管蛍光灯

[3652: 匿名さん]

>>3650
> 地方出身お上り出稼ぎ都心マンション(多層長屋)民(時にエアー)

都心は世界で一番住みやすい都市なのか?
であるとしたら、なぜ世界の富豪・成功者は日本に移住してこないのか。
でないとしたら、なぜマンション民は都心と言う日本の殻から出ようとしないのか。

そして気づく「都心に住めて成功した、と思っていたが、単なるお登りな井の中の蛙だった…。」と。