購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[3261: 匿名さん]

都心マンションさん！
早くスーパードクターを召喚するのですwww

[3262: 匿名さん]

介護もマンションの方が楽ですね
後は職場との距離が短い方が有利
夫が家に居ないと在宅介護は成り立たない

[3263: 匿名さん]

>>3258
> マンション派の意見＝「購入するなら都心」

なんとなく分かった。ここのマンション派さんたちも、本当は戸建が買いたかったのですね。
でも、結局、マンションなんかしか買えなかったので、

> マンション派の意見＝「購入するなら都心」

ってなっちゃうんですね。
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[3264: 匿名さん]

人の意見が聞けなくなる前に
老後のプランを考えねば

[3265: 匿名さん]

素朴な疑問だけど、大規模ならまだしも普通規模のマンションのエレベーターでよ、ちゃんとストレッチャー入るのが普通なの？

[3266: 匿名さん]

>3263

いつの情報だか。

最新は大手不動産会社が「マンションスタイルの戸建て」を売り出す時代ですよ。
http://www.j-urban.jp/campaign/shuto/

マンションを妥協した人が戸建てに流れているのが実態ですね。

[3267: 匿名さん]

>>3262
見ればすぐわかる。
介護経験も無い癖にぬかすな。

[3268: 匿名さん]

>>3266
以前コテンパンに論破されたものを持ち出す痴呆マンションさんさすがです！
動画を見ても、途中からマンション感覚という言葉も使われなくなりましたよね。
マンション事業から戸建にうつりたがっている住友不動産のあがき。マンションなんざ大量仕入れで安あがり。

[3269: 申込予定さん]

>>3262
嘘乙。
具体的エピソードを述べなさい。

[3270: 匿名さん]

>>3266
> 最新は大手不動産会社が「マンションスタイルの戸建て」を売り出す時代ですよ。

戸建派が4件の例を出したのに、マンション派はたった１件(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

[3271: 匿名さん]

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

繰り返して言おう。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

[3272: 匿名さん]

>3268

大昔にうたわれた「戸建て感覚のマンション」も
戸建てとは程遠いものでしょう？
それでも当時は戸建てが人気があったので、そういう売り込みが行われていたわけです。

時代が流れて現在。
「マンションスタイルの戸建て」もマンションのクオリティには及ばないんですが、
マンションのほうが人気があるのでそういうキャッチコピーが出てきたんです。
価格にしてもマンション人気が明らかですよね。
http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu

[3273: 匿名さん]

>>3270
記事広告

[3274: 匿名さん]

>3263
>3270

>ママの住まい探しの購入価格で最も多いのは、「2000万円台後半」でした

こんなレベルの記事が多くても、
そういう世界もあるんですね。で終わりだよ。

世帯年収400万前後の話でしょ。
どこの世界の話なんだか。

[3275: 匿名さん]

>>3265
ストレッチャーもそうだし、数棟あるマンションだと奥の棟のエントランスまで救急車スムーズに入るのかな。
エレベーター待ちだのなんだの、救急隊員の到着や搬送は戸建ての方が早いと思う。
マンションの方が介護が向いてるなんて、マンションの出口やタクシー乗るまでの道のり考えたら、あり得ないでしょう。

[3276: 匿名さん]

>>3274
> 世帯年収400万前後の話でしょ。
> どこの世界の話なんだか。

お、富裕層登場の前フリですか?
マンション民劣勢の証ですね(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

[3277: 匿名さん]

>>3275
そことは木密を比較しましょうね

[3278: 匿名さん]

>3275

介護、救急で大事なのは車寄せ。
（＋介護だとエレベータ）

路上駐車が問題にならない田舎は事情が違うだろうけど、
東京区部ぐらいだと、車寄せが一番のネックになってるよ。

戸建てでも敷地が十分にあって、車が玄関に着けられるなら敷地が小さい分マンションより有利かもね。

[3279: 匿名さん]

>>3275
> マンションの出口やタクシー乗るまでの道のり

マンションって、玄関ドアのすぐ外は自分の占有領域じゃないのに、 マンションの出口やマイカー・タクシー乗るまでの道のりが長い。
やはり、

】】】玄関開けたら3秒でマイカー。しかも、そこも占有領域。【【【

な、一戸建て一択ですね。

[3280: 匿名さん]

>>3272
> 価格にしてもマンション人気が明らかですよね。

それは確かです。でも、マンション「だけ」バブルなのです。
マンション購入をご検討されている方、ご注意ください。

[3281: 匿名さん]

>>3277
それこそマンションの方こそ木密エリアが多いよ。開発マンションの周囲だけ道路広げただけで、救急車からの道のりは木密だろ。しかも奥の棟まで、救急車入れるの？

うちの方はマンションも低層だからそれ程大変じゃなさそうだけど、それこそマンション地域の周辺の木密の方が大変そう。それとも全員マンションは、豊洲なの？

[3282: 匿名さん]

>>3278
世田谷だけど、ゴミの収集車も一軒一軒家の前に車停めて回収してくれてるよ。車寄せに何の問題もないし、タクシーに乗るのにいちいちエレベーターに乗る必要もない。

[3283: 匿名さん]

>>3281
ご意見微妙な感じ〜

[3284: 匿名さん]

いや、車は通れるから家の前まで来たり、
ゴミ収集の1分未満なら問題にならんよ。

ただ、救急・介護だと10分程度は止めないといけないから、車寄せがないと運用できないんですよ。
※特に介護は繰り返しになるから、車寄せがない地域だと近所から苦情が出る。

そのあたりは経験者しかわからないでしょうね。

[3285: 匿名さん]

>>3284
マンションは奥の棟のエントランスまで車寄せがあるのか？家の玄関前に車寄せは100%無理だし。
ちなみにうちは前面道路片方停めても全然問題ないわ。

[3286: 匿名さん]

>>3284
介護のために毎回玄関からエレベーター、エントランスまで、運んでもらうんですか？ 運転もも何軒も回るのに、1人でそんなにかかったら迷惑でしょうね。

その時間も考えたら、戸建てより、介護の車の駐車時間が、本当に長時間なんですね。

[3287: 匿名さん]

>>3266
> 最新は大手不動産会社が「マンションスタイルの戸建て」を売り出す時代ですよ。

既出の話題。
たった一件だけ・・・。
特異も特異、超特異でユニークでほとんど博打的なコマーシャル文句に乗せられるマンション民。

まぁ、だからこそ、結局は
】】】■集合住宅■【【【
】】】■多層長屋■【【【
の他ならないマンションなんてものをありがたがって、喜んで買っちゃうんでしょうけどね。

[3288: 匿名さん]

イメージは郊外の古い団地かな？
古い団地は敷地に余裕があるので車は入りやすよ！
車椅子での移動はマンションなら問題なし

[3289: 匿名さん]

高層の商業ビルは仕方ないとして、
マンションは人口過密都市に人が住む為の必要悪。
＜何か＞を犠牲にしてる。

[3290: 匿名さん]

＞＞3289
戸建ても庭は犠牲にせざる負えないけどね。

[3291: 匿名さん]

>3290
意味がよくわからない書き方だね。

都心に近付くほど土地の供給量に対して需要が多くなり、おのずと高価格になるため何かしら犠牲（妥協）することが増えるってことでしょ。

[3292: 匿名さん]

>>3255
3199様は恵まれた環境を作り上げた賜物ですね。
環境の良い住宅地、理想的戸建てを持てる資産、ご両親の介護経験、身近にいるお子様。
これだけの環境が整っていれば、マンション等必要無いのは十分理解できます。

下町の住宅密集地を主に見ているせいもありますが、家の前まで車で入っていけない、階段はヘルパーにおんぶしてもらう、風呂はデイサービスで入る、キーパーソンは遠くにいる親戚という方も多くいらっしゃいます。
そんな中で、元気なうちにマンションに引っ越したという方もいます。
他には、都内だと高いからとマンションを売り千葉県印西市の方に戸建てを買い、子供達と暮らすという方もいました。
古い戸建て住まいやマンションを購入された方は子供と疎遠、もしくはいないという方が多いと感じます。
ご存知かとは思いますが、往診は普段は人に見せないプライベートな部分が沢山見えてきます。引退後マンション住まいをしている方々を見てきて、これもいいなと感じるところも多くありました。

私はこのレスで最後にします。 失礼しました。

[3293: 匿名さん]

>3289

不便な地域に住んで通勤で人生に一番大事な時間を犠牲にするよりはいいと思うんですが。

[3294: 匿名さん]

>>3266
要するに、戸建よりも低い仕様の事ですね。

[3295: 匿名さん]

マンション派が虫の息ですね。
さ、そろそろ超富裕層の出番ですよ〜

[3296: 匿名さん]

>3280

cpiに連動してない戸建てが例外的に下がってるだけですね。

CPI指数も12年・13年を底に急上昇していますから・・・

マンションがバブルなんじゃなくて、
戸建てが前回のバブル後の調整が終わってないだけでは。

[3297: 匿名さん]

>>3293
一日たったの30分通勤時間が増えるだけで年収の5倍購入価格が変るなら？
それも毎日ではなく週五日未満。その為に実質5年間タダ働き。

普通はそんな選択はしません。
それに、都心部の高級マンション買う人って一般的な出社時間で満員電車に乗る生活してるんですか？

[3298: 匿名さん]

戸建ては適正価格と見ることが出来るんじゃない？
他と足並みがそろってるから。
マンションだけが急激に値上がりしているわけで、資材価格や人件費の高騰の影響をダイレクトに受けていてもそれでも高い。
これをバブルだと考える意見が多数を占めているんだと思う。

[3299: 匿名さん]

>3298

CPI指数見てる？
足並みがそろってるのはマンション。

戸建ては明らかに取り残されてる。

[3300: 匿名さん]

その乖離が問題になるんじゃない？
「マンションだけ」が上がり続けるなんて不可能でしょ。

・これから戸建ても上がる
・これからマンションが下がる
・上記の両方

どっちかの調整が入らないとバランスが壊れるから。

[3301: 匿名さん]

>3300

理解してるのかな？

消費者物価指数を見ると、物価全体が上がってる。
これはアベノミクスもあるので当然。

でも、なぜか一戸建ては上がってない。
ということは、ほかの者との比較で、価値が下がってるといえる状態。

これから戻してくるかどうかは誰にもわからないけど、
今この時点では不人気で下がってるとみて間違いない。

[3302: 匿名さん]

>>3296
物凄いポジティブな解釈ですけど、

あなたの目にはマンションはCPIに連動している様に見えるんですか？だとすればあなたの感覚はかなり異常です。
14年に総合のCPI指数が上昇しているのは消費税増税の影響です。
実際に戸建ても少し上昇しています。でも、土地には消費税が掛からないので増税分程は上昇しないのです。

確実に「マンションだけバブル」です。2013年9月に東京オリンピックが決まってから超急上昇です。
今年辺りには上昇に陰りが出るのでは？それを何かのサインと受け止める人は多そうですね。

[3303: 匿名さん]

マンション派の見解として
マンションの今の価格が適正と考えると、これから購入した方がいいのは戸建てってことになる。
戸建てを今買うのがお得ってことになるよね。

[3304: 匿名さん]

>3303

戸建ては売れないのが厳しいと思うよ。

個別性が強すぎるから適正価格がわからないし、
ボリュームがないから見込み顧客を見つけられるかも不明。

運よく同じ地域で探してる顧客を見つけられれば出遅れてる分お得かもしれないけど、
流動性リスクがでかすぎる。

一攫千金を狙うなら戸建てだと思うけど、
損しない程度に快適に住めればいいという永住派はマンションのほうが手堅いですね。

戸建てさんの大好きな信用性の少ないアンケートですが、
戸建てはマンションよりも売却にかかる期間が倍近くになってます。
http://athome-inc.jp/wp-content/uploads/2015/07/15070901.pdf

[3305: 匿名さん]

>>3304
だから戸建てはマンションみたいに根無し草じゃない
一度買ったらそんな簡単に自宅も土地も売らない。

[3306: 匿名さん]

「マンションだけ」が上がり続けるなんて不可能。

・これから戸建ても上がる
・これからマンションが下がる
・上記の両方

どっちかの調整が入らないとバランスが壊れる。

[3307: 匿名さん]

>さ、そろそろ超富裕層の出番ですよ〜
何なのオマエ、キモ・・そんなに構って欲しいのか？失笑

[3308: 匿名さん]

都心マンションは投資熱と節税対策が招いた価格上昇ってのがよくわかるデータだよね。

[3309: 匿名さん]

地域差が大きい土地の価格を平均したものと
地域差関係無く上昇する建築価格を比較しても
誤った比較になってしまいます。


地価の上昇は資産家値の上昇と言えますが
建築費用の上昇は単に割高になっただけなので
分けて考える必要があります。

[3310: 匿名さん]

今後都心マンションが価格の維持もしくは上昇を保つものもあるでしょうね。
しかしそのマンションは全体の0.1％にも満たないよ。


「上がる？下がる？2020年のマンション価格」
http://diamond.jp/articles/-/68102

19年からの上昇トレンドは20年のオリンピックは超えるものの、勢いは22年までも持たず、
翌年には下落トレンドになるのではないかと予測している。首都圏においてもエリアによっては、
19年からの上昇は起こらず、東京オリンピック数年前頃から、マンション価格の下落が始まる可能性もある。
その理由は、いうまでもなく、人口減少に伴う需要減が起こるからだ。

東京の人口は2020年を過ぎれば減少傾向になると予想されており、
世帯数でもその数年後2022～24年頃からは減少し始める。

一方、港区や千代田区など古くから（江戸時代の大名や侍、華族などが住んでいた）の
高級エリアに立つ希少価値高いマンションなどは値段が下がることはないだろう。それどころか、
ますます上がるとも思える。あるいは、
品川区の城南五山エリア、目黒区の高台エリア、渋谷区の一部エリアなどに立つマンションも、
同様に価値をキープすることができると予想する。

これらの区以外でも、山手線の駅や地下鉄主要駅から徒歩数分圏内の物件でも、
価値キープできるマンションが多いだろう。