購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[2801: 匿名さん]

>>2796
>6000万円あれば大豪邸が建ちます。

6000万で大豪邸（笑）
さすが庶民ww

[2802: 匿名さん]

>>2801
> 6000万で大豪邸（笑）
> さすが庶民ww

(マンションループレス対策テンプレ002)
まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59...
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59...
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59...
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

[2803: 匿名さん]

>>2801
> 6000万で大豪邸（笑）
> さすが庶民ww

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[2804: 匿名さん]

ほーホタテで迎え撃ちたいが

[2805: 匿名さん]

>>2801
上物と外構のみ

[2806: 匿名さん]

いや、6000万で大豪邸なんて買えんよ。埼玉千葉でも無理。

[2807: 匿名さん]

じゃ狭小マンションで我慢するしかないってこと・

[2808: 匿名さん]

ディスポーザーは便利ですね。
ディスポーザーのない生活には戻れませんね。

[2809: 匿名さん]

>>2807
埼玉千葉なら広いマンション買えるんじゃない？

[2810: 匿名さん]

>>2806

6000万で大豪邸買えるって嘘なのかよ

[2811: 匿名さん]

>>2810
無駄な嘘付く戸建て民（笑）

[2812: 匿名さん]

一体、みなさん、どこの話をしてるんですか?
築35年ですが、
駅徒歩6分。10LDK。
建物面積:435.23m²
土地面積:1,691.4m²

で4,500万円。おつり1,500万円。

https://www.homes.co.jp/kodate/b-1025040000007/

[2813: 匿名さん]

>>2797
住み心地犠牲にして資産価値重視ですか
本末転倒、愚の骨頂ｗ

[2814: 匿名さん]

住み心地＝資産価値。
価格は需要と供給で決まりますから。

[2815: 匿名さん]

相変わらず、
・マンション民劣勢
・戸建て優勢
の状況変わってないんですね。
まぁ、そうでしょうけど。だれだって戸建て買えるなら戸建て買いますもんね。

[2816: 匿名さん]

そんなに居直らなくてもいいのに・

[2817: 匿名さん]

戸建さんが自分の豪邸を誇れる日が来ますように…

[2818: 匿名さん]

>>2814
大事なもの失ってる人生だなww
本人鈍感で気付かないなら幸せだ

[2819: 匿名さん]

良くある話　予算6000万23区希望。4人家族。車持ち。4LDKで15畳以上の広いリビング希望。

土地購入注文住宅　　高すぎて無理。仮に予算があっても良い土地が無い。
　↓
中古戸建リフォーム　良い物件見つからず。簡単なリフォームで住める物件は新築建売より高い。
　↓
建売　　　駅の近くは旗竿ペンシルでも6000万では全然買えない。駅からとても遠い旗竿ペンシル3LDKが何とか予算内。
　↓
4LDKのマンション　マンションだと3LDKしかない。3LDKだと予算に余裕があるがたまにある4LDKはいきなり8000万越え。
　↓
3LDKのマンション　結局、新築で予算に収まるのはこれしかない。でも、駐車場代を考慮すると予算オーバー。

車を維持し続けて駅から遠い旗竿ペンシルか？車を処分して駅に近いマンションか？の二択で迷っているウチに建売は完売。結局マンションを買うしかなくなる。4LDKも広いリビングも断念した上に車まで処分。

[2820: 匿名さん]

>>2811
戸建て民はウソが多いね

[2821: 匿名さん]

>>2819
20年後
車処分して買った4LDKが再販価格7000万
旗竿ペンシルが再販価格3000万(要リフォーム車買い替え3回)

ちゃんと教育出来たので子供達は巣立ってる

[2822: 匿名さん]

強化ガラスが防犯ガラスって?!
マンション民の知識レベルの低さにビックリ!
これでセキュリティを語っているんだから笑っちゃうよね。

[2823: 匿名さん]

最近、景気の雲行き怪しいですよね・・・。
マンション「だけ」バブル、東京オリンピックまで持たないかもですね・・・。

[2824: 匿名さん]

今上がってない戸建てのほうが怖い。

[2825: 匿名さん]

>>2821
いや、買ったのはありふれた6000万弱の3LDK。

狭いリビングで子供は兄弟相部屋。
車の無い子育てで家族そろっての外出は激減。
子供が大きくなると狭いリビングでは一家団欒も無くなる。
居場所のない子供たちは夜も繁華街に出かけ、無断で外泊するようになり…

[2826: 匿名さん]

>>2824
好景気ならその通りだけど今は不景気。それに上っていない物は下がらない。
不景気なのに値段が上がっているマンションはとても危険。

[2827: 匿名さん]

不景気でも上がってるって凄いじゃん。
完全に2極化だね。勝ち負けはっきりついてる。

[2828: 匿名さん]

＞2823
2009年にマンション買いました！
戸建てに買い替えたほうが良いですかね。
もし、戸建て買ってたらと思うと怖い。

[2829: 匿名さん]

あまり無いのかもしれないけれどありがちかもしれない実話

眺望の良い賃貸マンション1LDK（結婚して授かった、家を建てよう）
　↓
おじいちゃんの遺してくれた賃貸駐車場４５坪は高台の日当たりの良い閑静な住宅街（60%/150%）
　↓
１年半ほどかかったけれど、更新を断り賃貸駐車場２台分だけ残して更地に
　↓
念願のこだわりが詰まった新築
（耐震等級３、高気密高断熱、２４時間調湿換気、太陽光発電でエコ、電動シャッター付きの広いガレージに便利な動線
今は電動アシスト自転車やSTRIDERを置いてるけれど、将来は、２台駐車かな）
　↓
二人目誕生でとても幸せ

[2830: 匿名さん]

>>2823
リーマンショックが2008年、オリンピック開催が東京に決定したのが2013年9月だと確認した上で見ると色々な事がよく解ります。

[2831: 匿名さん]

>>2829
いくつか偶然が重なり過ぎ

土地は父親名義なら上物の借り入れが難しいのでは？

[2832: 匿名さん]

>>2828
本当は消費税が上がる前に売るのが最も得したパターンでしたが（次の戸建購入の時得）今売り逃げれば大勝利ですね。
戸建も最近2割ほど建売も注文も値上がりしてしまいましたけど、マンションの同行は予断を許さない兆候が出ているので売れるうちに売った方が良いですね。もちろん、次は戸建が安全です。

ちなみにもし、戸建てを買っていたとしても損得無しですので怖い事は何にもありません。当然まだ7年ですから何にも修繕していなかったでしょうし。今なら買った時とさほど変わらない値段で売れますよ。売る意味ないですけど。

一番怖いのはこのままマンションに住んでしまう事。
そして、それ以上に怖いのは現在値上がりピークのマンションを買ってしまう事です。

[2833: 匿名さん]

マンションの価格高騰は建築コストの上昇と、
相続税の対策買いや、外国資本の投資によるもの。
居住用の一次取得実需は低調。
相続税の節税効果が消滅し、外国資本が日本に興味を失っているから
不動産価格は2020年前にも下がるんじゃない？
買いを煽るマンション営業の書き込みが空しい。

[2834: 匿名さん]

＞2832
戸建て買ってたら、ステップアップできなかったってことでしょ。
怖いです。

[2835: 匿名さん]

マンションはなぜ上がり
誰が買っているのか？
買った事ない人には分からない。

[2836: 匿名さん]

>>2829
代々都内だとよくある話。

成人後も実家暮らし、結婚を機に賃貸アパート、マンションへ
　↓
祖父の家が空いたらそこに新築。この際両親が遺産などで支援。
　↓
自分の子供が成人しても結婚まで同居、子は結婚を機に賃貸へ
　↓
両親の家（実家）が空いたら子供がそこに新築。この際、両親の遺産などで子供に支援。

この無限ループ。

[2837: 匿名さん]

＞２８２９
もしかしたら、SH-01Gの都心おばさん？

ポエム、キモ

[2838: 匿名さん]

戸建さんの他力本願

10年計画で家を買えるようになろうね

[2839: 匿名さん]

ぐうの音も出ないマン民。
お次はマンションはバブルではない発言でしょうか？

[2840: 匿名さん]

バブルって弾けて初めてバブル。
今現在、マンションの圧勝です。

[2841: 匿名さん]

可哀想に。
マンションは早く売れるといいね。

[2842: 匿名さん]

>2840
同感。
戸建てさんは、2009年に戸建て買っちゃったことを
まずは反省するべし。

[2843: 匿名さん]

>>2834
ステップアップ？
じゃあ、値上がりで得した分を次の家の購入費で使っちゃうの？
それだと何の得も無いよ？戸建てもマンションも高い家ほど維持費がかかる訳だし、7年前、ローン購入なら今より全然金利も高いし、その間の維持費は戸建より二百万以上高い（入居時一時金50万管理費15000円、修繕費9000円の7年で246万以上掛かってる）訳だし、駐車場があったら月15000円でも+126万で約380万。戸建てにしてればこの7年で支払った246万か380万は掛からなかったお金。

表の値上げ率が26％だから6000万のマンションを買っていたら1560万の値上がり。
これはつまり、「自分も今の家と同じ築年数の同程度の家を買うのに7560万掛かる」という事。
これに当時より値上がりした消費税と二度の仲介費用などが加算。
だから次は、今の家よりも安い家にしないとかなりの赤字になってしまう。
当然、次に選ぶのは戸建にすれば、当時6000万の戸建は今表の上で6000万程度で買える。本当は少し値上がりしているだろうけど。
ステップアップを考えたら得は無いよ。

[2844: 匿名さん]

>今現在、マンションの圧勝です。

売れれば売却益が出ますが、それは売ることが前提。
これからマンション購入する方は大博打ですね。

[2845: 匿名さん]

マン民さん必死ですね。

[2846: 匿名さん]

＞2844
戸建ての方がばくちでしょ。
全然上がってないんだから。
グラフ見る限り、どの時期に買っても
マンションの圧勝。

[2847: 匿名さん]

売らなきゃ資産価値も何もないよね。
しかも売ったところで周りの資産価値も上がってるから売却益が相殺されてしまう。
都落ちをするか、住居の質を下げるかしか選択肢が残らないじゃない。

[2848: 匿名さん]

マンションは早く売り逃げしないと下がってからでは遅いよ〜。
大事なんでしょ？資産価値がw

[2849: 匿名さん]

>>2836
ループ終了のお話。
相続税が払えなくなり土地売却。
残りの財産で郊外に一戸建て購入。
これから栄えるニュータウンとのことだが、一向に開発が進まず。資産価値は購入時の半額以下に下落。

もう１つのバージョン。
相続税が払えなくなる前にマンション建築のお話が。
事業協力者住戸としてマンションを数戸手に入れる。
マンションに住み、賃貸に出し収入を得て、相続税問題も無事解決。マンションに助けられる。

それとも相続税がかからないようなミニ戸のお話かな？

[2850: 匿名さん]

>2823

2009年　マンション購入者の勝利
2010年 マンション購入者の勝利
2011年 マンション購入者の勝利
2012年 マンション購入者の勝利
2013年 マンション購入者の勝利
2014年 マンション購入者の勝利

過去6年マンションの全勝。
まずはこの時期に戸建てを買った人は良く反省してください。

[2851: 匿名さん]

マンション脳は戸建てとは根本的に違う。
戸建ては土地所有のため建て替えを視野に入れるが
マンションの建て替えは非現実的のため住み替えを視野に入れないといけない。

[2852: 匿名さん]

>2846
所有地は騰がらないほうが良いですよ。税金が高くなるだけで無駄だから
日当たりの良い都心の高台、好立地な土地を手放すなんて勿体無い

[2853: 匿名さん]

住み替えを視野に入れるから、どうしても資産価値を重視してしまうが
それはマンション購入者にとっては普通の感覚でもある。

[2854: 匿名さん]

戸建はバクチでは無い
確実に上物分下がる

[2855: 匿名さん]

>>2849
いや、相続税ってそんなに高くないよ。別に都心に100坪の戸建がとか言ってる訳じゃないし。
40~50坪程度の都内では普通の戸建の話だよ。逆に実家が大きい家の人は実家の庭にもう一軒建てたりしてる。
なにより、普通の人は土地から買うか、土地込みの建売を買う訳で、代々この土地代を負担しないだけで蓄財できる金額が違うんだよ。7000万の建売やマンションを買ってる人の横で2000万で新築注文住宅を手に入れられるんだから、これが二代続くだけで財産かなり増えるよ。

[2856: 匿名さん]

マンションは売ることしか考えない。
戸建ては住むことを考える。

[2857: 匿名さん]

戸建てガンバ！

[2858: 匿名さん]

>>2846
リーマンショック後の株の上昇率はそれ以上。
住み心地の良い戸建てを買って差額で株を買えば
パフォーマンスは同じ、いやすぐに換金できる株のほうが上。
投資対象になった物件を買ってたまたま運が良かったという事。
でも株もこれからどうなるかわからない、まだ上がるといいね。

[2859: 匿名さん]

>>2850
でも、売値では売ったマンションと同じ築年数の同じランクのマンションしか買えませんよ？
新築ならランクを落とさないと買えないし。
やっぱり、マンションって「買っても良いけど住んじゃダメ」なんじゃないんですか？

[2860: 匿名さん]

家の何倍も株を買ってるので自宅のの資産価値の上下なんて、
株の含み益の上下に比べたらどうでもいい。

[2861: 匿名さん]

あらら。

マンション値上がりしてても住んでたら意味なし

これが判明しちゃいましたね。

[2862: 匿名さん]

資産価値はマンション。
いくら屁理屈捏ねてもだめ。
結果出てるんだから。

>2823

2009年　マンション購入者の勝利
2010年 マンション購入者の勝利
2011年 マンション購入者の勝利
2012年 マンション購入者の勝利
2013年 マンション購入者の勝利
2014年 マンション購入者の勝利

過去6年マンションの全勝。
まずはこの時期に戸建てを買った人は良く反省してください。

[2863: 匿名さん]

こりゃあ資産価値でも戸建圧勝ですね。

[2864: 匿名さん]

ほんとだ、自滅してるじゃんマンション。

[2865: 匿名さん]

2004,2005は2009より更に安いので圧勝ですね

[2866: 匿名さん]

>>2840
> バブルって弾けて初めてバブル。
> 今現在、マンションの圧勝です。
これから、下り坂ですね。
怖い怖い・・・。

[2867: 匿名さん]

>2849
ヒント
特定事業用宅地等

[2868: 匿名さん]

>>2855
ちょっと見栄を張ると現実感が出なくなる。
相続税は広さでは無く金額よ

>>2858
分からない事で否定しても
自分に寂しくなるだけでした

[2869: 匿名さん]

特定居住用宅地等
こちらも適用できる

[2870: 匿名さん]

2009年辺りにマンションを買った人は救いがあるというか、もうすぐ来るマンションバブル崩壊の影響がないって事だね。
今売って、数年賃貸で我慢して、バブル崩壊後に買えばその時初めて勝利が確定するね。
でも、引っ越し費用とか賃貸の家賃、売買諸費用で相殺されちゃいそう。

それにしても、ここ最近にマンションを買っちゃった人は…

[2871: 匿名さん]

＞2866
これからは誰もわからない。
さらに上がるかもしれないし、下がるかもしれない。
少なくとも過去6年はマンションの連勝。
反省してね。

[2872: 匿名さん]

もひとつヒント、分筆

[2873: 匿名さん]

>>2869
まあ、そういう手もあるけど、そこまでしなくても相続税ってたいしたことないよ。
土地って路線価ベースで課税評価価格が決まるから市場価格よりかなり安くなる。（そもそも路線価自体が市場価格よりかなり安い）祖父母の家屋なんて大抵評価ゼロだし。
相続税より、兄弟が多い時に揉めることがあるみたいだけどね。

[2874: 匿名さん]

>2849

古典的ですが節税方法を覚えておくと、いつか役に立つかもしれませんよ。

[2875: 匿名さん]

自宅の資産価値が上昇して現金を手に入れるには、
住み替えて、その住宅との差額から諸費用を引いた額。
同じランクの家に住み替えるなら上昇分の現金を手にする事は無理＝絵に描いた餅。

[2876: 匿名さん]

マンションは資産。
戸建ては消耗品。

[2877: 匿名さん]

これから下り坂らしいですが
最近売り出しの近所のマンションなぜかうちより単価が高い…
ウチのマンションの中古価格も上昇
下り坂らしいですが…

[2878: 匿名さん]

早く売った方がいいよ〜。
あっマンションは売っても次に住むとこがないのか。

[2879: 匿名さん]

住んでるだけで資産が増えるって良いよね。
こういうのを不労所得というのかな。
マンション！

[2880: 匿名さん]

>>2876
金融商品だと認めましたね
つまり価格=住み心地ではないと。

[2881: 匿名さん]

〜良いところを語ろうスレが面白い事に

戸建さんの妬みしか無くなってる
もう少し戸建の良さを書けば良いのに…
マンションからは見捨てられてるが…

[2882: 匿名さん]

うちのマンションも、ずいぶん含み益あります。
でも、戸建てさんの前では、妬まれるので話ていません。

[2883: 匿名さん]

今のところ都心マンションはきわめて価値が乱高下する金融商品

[2884: 匿名さん]

スレタイは購入するなら？だから、
投資ならマンション。
住むなら戸建て。

ただ、戸建てはマンション以上の安全性、快適さ、資産価値を求めると、建築エリアが限定され、建築費も高くなる。
庶民は上記条件とは程遠い安い土地で安い家を建てるか、マンションを買うか、賃貸か。

あーあ、うちが代々土地持ち金持ちだったらな～。

[2885: 匿名さん]

結局マンションの良さは値あがりした都心マンションの資産価値だけか。

[2886: 匿名さん]

長い間マンションの住んでよかった所を聞き出そうとしたが、なかった。

[2887: 匿名さん]

>価値が乱高下する金融商品

マンション乱高下では無く順調に右肩上がり
戸建は上物分ガクンと下がる

[2888: 匿名さん]

地方に転勤になったので、
定期契約で自宅のマンション貸した。
月35万の収入。
金利安いので早く返す必要もないし、
手元にお金余ってる。
使い道に悩んでるところ。
1億くらいのアパート買って、
不動産経営でもしてみようか悩んでる。

[2889: 匿名さん]

＞住んでるだけで資産が増えるって良いよね。
＞こういうのを不労所得というのかな。

賃貸駐車場、売電、自販機等々・・・・

[2890: 匿名さん]

左遷乙

[2891: 匿名さん]

>>2886
物件によらないマンションの基本
静か
安全
眺望
利便性
広いリビング
保温
わずかな管理費で
豊富な共有施設
ネット
日々の管理
などが出来る区分所有ならではのスケールメリット
修繕積立金による資産性や安全性の確保

[2892: 匿名さん]

マンションの資産価値と言うのなら、住まないで貸して利回りを得て、値上がりした時に売るってパターン限定。
都心のマンションは既に高過ぎて利回りは無い。

[2893: 匿名さん]

>>2888
地方でどんな安アパートに住んでるのか知らないけど
いくら金利が安くても借りた金は自分の金じゃない、勘違いしないようにね
いつか返さないといけないよ

[2894: 匿名さん]

>>2892
職場と近いので人に貸すなんて考えて無い。
出来るのなら分譲時に戻ってもう1戸買って賃貸にして…

[2895: 匿名さん]

>>2888
左遷された人生だから、不動産投機しても無駄ですよ。

[2896: 匿名さん]

＞2893
借り上げ社宅なんで激安なんです。
住居費タダみたいなもん。

[2897: 匿名さん]

＞静か →　閑静な低層住居専用地域
＞安全 →　耐震等級３＋制震
＞眺望 →　高台
＞利便性 →　便利な都心
＞広いリビング →　自由な間取り
＞保温 →　高気密高断熱
＞わずかな管理費で →　不要
＞豊富な共有施設 →　便利な専有施設
＞ネット →　２ギガ～１０ギガ
＞日々の管理 →　庭師、ダスキン

[2898: 匿名さん]

>>2897
頑張っても3000万クラスのファミマンを超えられないみたい…

[2899: 匿名さん]

マンションさんに残念なお知らせ。
消費者物価物価指数の見方が間違ってます。これはマンション購入費用の推移です。
26パーセント上がったというのは新築価格、中古価格合わせてあるいは双方が26パーセント値上がりしたという指数です。
賢明な方にはもうお判りでしょうが、分かりやすく言うと新築価格1000万の物件が7年後の今1260万で売れるという意味ではありません。
当時、1000万で売り買いされていたものと同等の新築物件が今1260万だという意味です。
例えば、1000万で購入したマンションは中古になり物価指数を除いた7年後の評価額は新築から築7年の中古マンションになり600万だとします。これに物価指数の言う値上がり分の26パーセントを上乗せしたものが当時1000万のマンションの現在の価格になります。つまり、この場合の現在の価値は756万円です。それでも本来の価格より26パーセント値上がりしています。
ココでは分かりやすく7年で4割も落としてしまいましたが実際にはそこまでは落ちませんので、当時購入した価格と同じくらいで売れる、あるいは7年で2割価値が落ち、値上がりが26％ですから6％程度得になるかもしれませんね。

いずれにしても、マンションさんの言うような値上がりは一般的ではないです。もちろん、希少な例として価格が高騰しているケースはあります。それは一般的ではありませんけど。

[2900: 匿名さん]

まだ反省してないみたいね。

[2901: 匿名さん]

パラサイトは早く寝なさい

[2902: 匿名さん]

>>2886
一番は立地。
土地を買いたくても販売されていない。
マンションは中古も考慮するとだいたい希望立地が見つかる。
代々地主には敵わない。

[2903: 匿名さん]

マンションは住み心地が良いよ

[2904: 匿名さん]

今日も戸建てが圧倒的に優勢な一日でしたね。

[2905: 匿名さん]

>>2904
明日は戸建の良さを書こう

[2906: 匿名さん]

今日も寄生虫が湧いてましたね

>2888
定期契約なんて安くなる要因ですよ
もう一軒買うんです、既存ローンなんてさっさと返しなさいｗ
まあ今買うのはお薦めしません（笑）

[2907: 匿名さん]

>>2899
統計で勘違いさせる巧みな手法ですね。

[2908: 匿名さん]

マンションさん達はいつも相場を気にしてる。もっと快適に過ごす事を考えない。マンションが快適＝子供がいない

[2909: 販売関係者さん]

みなさんこんにちわ！

ＧＷ満喫されてますか？

ＧＷ明けますと･･･今度は鬱陶しい梅雨がやってきます！

鬱陶しい梅雨を迎える前に･･･お引越ししませんか？

サマリヤ社が責任もってお客様のご期待にお答えいたします！

http://fanblogs.jp/samariya/?1461981346

[2910: 匿名さん]

>>2899
>1000万で購入したマンションは中古になり物価指数を除いた7年後の評価額は新築から築7年の中古マンションになり600万だとします。

意味わからん例え話をするな。そのエビデンスは？

[2911: 匿名さん]

このスレまだあるんだね・・・

[2912: 匿名さん]

>>2910
常識的に「マンションが新築価格より高額になることはない。」と理解すればよろしい。
「値上がりする。」という詐欺まがいの風評のほうが意味わからん。

[2913: 匿名さん]

もうマンション買う人いないからいいよ。

[2914: 匿名さん]

>>2913
超富裕層の出現が無いから、マンションさんは虫の息ですね。
住居としての本質を語れないのがマンションさん。
さ、何時もの都心話しで、話題逸らしかな？

[2915: 匿名さん]

今日は戸建の良さを思う存分書きましょう！

[2916: 匿名さん]

>2899
経年による評価下落と利用価値という至極当たり前の事に触れず
偉そうに間抜けなこと言わないように

[2917: 匿名さん]

マンションは立地と価格のバランスという話がでると、スレチだとかスルーとか庶民だとか話をはぐらかす。
戸建ての都心に土地持ち富裕層が現れる。
田舎の戸建て群の中の駅前マンションは、グロスは安いが資産価値としては低いので買うのに十分注意が必要。
新築価格はデベの設定ミス？戦略？かはわからないが、物件によっては上がる物も多い。

[2918: 匿名さん]

田舎の虫食いがらがらマンションどうするべさ

[2919: 匿名さん]

>戸建ての都心に土地持ち富裕層が現れる。

そんな戸建ての人いた？
いつも都心はマンション系(一部賃貸含)でしょ。
住居としての良さがないから、都心と富裕を設定せざるをえない。
都心3区のマンションは空室率が高いからね。

[2920: 匿名さん]

少子化で人口減少ならもうマンションは必要なし
マンションに住むから少子化になってるかも知れないけどね。

[2921: 匿名さん]

やっぱりそこそこの利便性の土地（都心である必要はないというか、相続の関係上都心以外）で親子相続無限ループが理想だね。
つまり、買うなら都心以外のそこそこの利便性のある立地の戸建て。
その条件で家を建てやすい形、方位の敷地の戸建が理想。

[2922: 匿名さん]

>>2921
そう思います。
都心より、隣接する低層住宅街がちょうど良いですよね。

環七より郊外ぐらいになると利便性が落ちるからその間ぐらい

[2923: 匿名さん]

城西の環七内側には建蔽率や容積率の緩い地域があり、戸建てが密集して住みにくいエリアがあります。
場所より一低住50/100以下の用途地域で選んだ方が、価格・環境と利便性のバランスが取れます。

[2924: 匿名さん]

>>2919
都心と言っても都内３区のことだけではない。
ここの戸建ては40坪以上で都心もしくは近郊で、建築費も高めの設計。代々の所有地あり。
郊外ニュータウンや切り売りされた20坪以下の建て売り物件の話は出ない。

[2925: 購入経験者さん]

>>2922
言葉の定義から勉強したら？
それに立地を語りたければ、他に行け。
文盲w

[2926: 匿名さん]

まあまあ。マンションしか買えないんだから同情してあげましょう

[2927: 匿名さん]

しかも最近の買い控えで、売り逃げる気満々

[2928: 匿名さん]

＞２９２４
マンションは都心３区以外価値無しのようです。
新築は無理で、築４０年近くですが・・・

[2930: 匿名さん]

戸建さんも城南50坪はないと対抗できないから
いつのまにか全員そんな設定になってますね（笑）

[2931: 匿名さん]

>2923
あれ？
戸建は40/80でないと住宅が密集してしまい、住環境が悪くなるのではなかったですか

[2932: 匿名さん]

一低住50/100「以下」だよ。
意味わかる？

[2933: ご近所さん]

利便性を重視するなら、商業系地域で地区計画や特別用途地区で低層階の住戸が禁止された地区に立地するマンションに限る。低層階に住戸がないので、商店や診療所などが
立地しやすいので賑わいや活気が感じられることや防犯、水害にも配慮されていることだろう。

[2934: 匿名さん]

>>2932
結局戸建ても立地か。

[2935: 匿名さん]

極端な話、自宅軟禁されるとしたら庭があるほうがいいだろう。

[2936: 匿名さん]

マンションは建替えられないから賃貸でいい。
共用部のある物件を購入しても自分のものにならないし、
共同住宅は住民トラブルや修繕など揉め事が多い。

[2937: 匿名さん]

>>2935
> 極端な話、自宅軟禁されるとしたら庭があるほうがいいだろう。

戸建て民から見たマンション民の生活って、マンション民からみた刑務所生活と同じだと思う。

[2938: 匿名さん]

＞共用部のある物件を購入しても自分のものにならないし、

自分一人で持てる物って少ないじゃん。
マンションは合理的な人間が多いのかもね。

[2939: 匿名さん]

>>2932
でも、実際に街なか歩いてみると、
60/150の低層住宅街と50/100の住宅街ってあまり変わらないのだけど・・・
前者のほうが、いろいろ広く使えるし便利ですよね？

[2940: 匿名さん]

マンション高層はカビだらけ。
計画換気は家具の設置を考慮していない。
強風で窓を開けられない高層は換気量が不足してカビだらけになります。
しかも、内廊下だと最悪。内廊下は計画換気対象外。絨毯仕様だとカビの宝庫。

[2941: 匿名さん]

>>2939
狭い敷地の場合、容積で逃げると土地と建物のバランスが悪くなる。
50/100以下の地域のほうが広い土地が必要なので、周囲の空地が広く取れる。
分筆規制で土地が細切れに出来ない地域なら、建物が密集せず住環境も保たれる。

[2942: 匿名さん]

マンションは最近の戸建てより耐震性能が低いのに、建て替えもできない。
耐震等級が高く、自己資金と地震保険で短期間に建替えが出来る戸建てのほうがいい。

[2943: 匿名さん]

>>2941
その辺は生まれ育った環境で感覚が違うんですよ。
住宅密集地に生まれ育った人は隣との距離はさほど気にしません。
そういう人には規制の厳しくない方が大きい家が建てられるので有り難かったりします。

環七西の密集エリアって言うのは、中野区とか新宿区の辺りだと思います。
実際は建蔽率も容積率も違反している再建築不可な昔からある家の集まりです。
道路も4メートル未満でセットバックもできていなかったり、接道も2メートル未満だったりでその両方をクリアして建蔽率を充てると建坪が２，３坪になってしまったり、4メートル道路に2メートル接道が根本的に無理とか。
そういう家は売っても、買った人は家を建てることができません。結局売れずに自分が住むしかないんです。
ちなみに分筆規制なんかは規制前からの所有者なら例外になって建て替えはできます。
環七の内側なんかだと一応土地の価格は高額。だけど、再建築不可の土地だから売れない。結局自分が建て替えて住む以外に生かす方法が無い。これで超過密エリアがいつまでもある訳です。
だから、これから買う人はそういう超過密状況の家は買いたくても買えないようになっています。

[2944: 匿名さん]

＞２９４１
利便性より空き地優先？

[2945: 匿名さん]

45坪って狭いよね

[2946: 匿名さん]

>>2943
そうですね。
マンションで育てばマンションが暮らしやすいでしょうし、容積率100%地域の住宅街で育てば機密な地域は暮らしにくく感じますし、育った環境は大きいですね。

[2947: 匿名さん]

>>2946
例えば、庭が無ければ戸建じゃないという人もいれば、手入れが面倒だから要らない人もいます。
そういう人には建蔽率が少ないと庭が大きくなっちゃうから都合が悪いですよね。
こういうふうに、土地選びから自分の趣向が活かせるのも戸建ての良い所です。

でも、まあ、普通は住みたいエリアで選んで多少の事は妥協しますけどね。

[2948: 匿名さん]

庭が 無いのに1戸建って言わないだろ

[2949: 匿名さん]

そこで素敵な１階専用庭尽きマンション(笑)ですよ！

[2950: 匿名さん]

戸建さんの豪邸で家族の命を守れると良いね

[2951: 匿名さん]

>>2946
50/100も60/150も目糞鼻糞同じようなもの、
整形地でも３方向囲まれていたら、圧迫感がある
最低限40/80一低住以下にすべき

[2952: 購入経験者さん]

>>2950
長屋の建て替え出来ると良いですねwww

[2953: 購入経験者さん]

>>2949
馬鹿だろwww

[2954: 匿名さん]

戸建感覚ってマンションの売り言葉。
マンションの設備は大量発注の型遅れ。

[2955: 匿名さん]

戸建感覚の住戸特に1階はセキュリティも戸建て並みに悪い。
セキュリティ重視なら３階以上。

[2956: 匿名さん]

まあ、庭は無くても駐車法程度のスペースはできるんですけどね。
囲まれているのが嫌な人もいますので角地が人気なんですよね。

>>2951　　この50坪弱の土地は建物が建つとさほど圧迫感は無いでしょうね。
でも、これ北接道みたいですね。写真の奥の家の横に見える僅かな道路が接道部分だと思います。普通はこういう写真は道路から見た写真を貼るんですけどね。配置図を見ても北に駐車場を設けているのはそういう理由でしょう。
そうなるとやはり圧迫感がありますよね。３方向と言うか、４方向囲まれている感じですね。
接道の道路の幅や間口の広さでかなり開放感が変ります。これは最悪な例ですね。

土地選びってとても重要だと言う良い例です。形と広さ、建蔽率や容積率だけでは良し悪しは決まりませんね。

でも、２３区やある程度の都市に住みたいのなら多少隣が近いのは我慢するしかないです。
それでもマンションよりははるかに良いいんですから。

[2957: 匿名さん]

車必須の不便な郊外で、ガレージも建てられず野ざらし？

＞容積率100%地域の住宅街で育てば機密な地域は暮らしにくく感じますし、育った環境は大きいですね。

田畑に囲まれた地方暮らしが良いと思うよ。

[2958: 購入経験者さん]

>>2957
文盲失せろ。

[2959: 購入経験者さん]

>>2950
品性が無いですな〜。
だからマンション民w

[2960: 匿名さん]

＞2951
＞2956
地方や郊外でなくても、このような空けてて
日当り、眺望の良い土地もありますから、
諦めずによくよく探してみるものと思います。

[2961: 匿名さん]

>>2957
車必須な地域なら2台は停められるでしょうから最低でもカーポート程度は付けられるでしょう。
この辺は、好みの問題ですね。戸建なら好きに出来ます。マンションだとカーポートすら付けられない訳ですからね。

[2962: 匿名さん]

>>2960
まあ、眺望が良いって事は坂の上って事なんですよね。
駅も坂の上にあれば良いですけどね

[2963: 匿名さん]

>>2961
機械式とか不便過ぎますもんね。

[2964: 匿名さん]

>2961

じゃあこれで良いよ

カーポート2台付き戸建て > マンション > カーポートすら無い戸建て

[2965: 匿名さん]

車って月1回使えば多いくらい。
戸建ては車オタクさんが多いんですかね。

[2966: 匿名さん]

戸建さんの好み
タバコ
車
無いと生きていけない…

[2967: 匿名さん]

>>2966
あなたの勝手なイメージ

マンション＝ペット好きな水商売女性の一人暮らし
と同じ

[2968: 匿名さん]

車が無い家族の移動って考えられない
電車に乗るの？郊外電車ならまだ楽しそうだけど。

[2969: 匿名さん]

>>2968
会話が無い家族は公共交通機関に乗っても苦にならないんだよ。

[2970: 匿名さん]

普段の生活は徒歩orタクシーが多いかな。
旅行は車、電車、飛行機ですね。

[2971: 匿名さん]

ところでカーポートって何で必要なの？

[2972: 匿名さん]

>>2965
子供いないからでしょ
ちなみに車ないと災害時に大変だよ
タワマンだったら更に悲惨

[2973: 匿名さん]

子ども居ない人はマンションでいいよ
家族持ちは無理無理
結婚してから戸建てを語ってね

[2974: 匿名さん]

>>2971
車の塗装が長持ち、後は雨の日を想像してみよう。

[2975: 匿名さん]

え？マンションでも車持ってるけど
持ってない人いるの？

[2976: 匿名さん]

>2974
何年乗るつもりなの？

[2977: 匿名さん]

駐車場から玄関まで距離離れてる？

[2978: 匿名さん]

>2975
いるでしょ。
都内は１００％駐車場ないマンションたくさんあるので。

[2979: 匿名さん]

>>2971
豪雪地帯に住んでいるから

[2980: 匿名さん]

うちも家族６人マンション住みですが車売りました
タクシーとシャトルバスでなんとかなります
お爺ちゃんは介護タクシー利用です

[2981: 匿名さん]

カーポートの雪かきのほうがたいへんそう。

[2982: 匿名さん]

>2981
都内だとカーポートの雪おろしをするということはほぼないのでは。
豪雪地帯では大雪性能も高いカーポートを設置すると思いますよ。
カーポートは雨の日は濡れずに玄関まで行けますし、土埃や鳥の糞害からも車を守ってくれます。
フロントガラスの霜予防や夏場の車内温度上昇防止にもなりますね。
建ぺい率違反とならないように注意は必要(容積率は多くのケースが不算入措置対象)ですけどね。
違反してまで設置する不届き者もいるようです。

[2983: 匿名さん]

家族６人で車無しですか、それは大変ですね

[2984: 匿名さん]

マンションは建替えられないから駄目。
戸建てより震災に弱いのに、イメージでマンションを買うと後悔するよ。

[2985: 匿名さん]

＞カーポートは雨の日は濡れずに玄関まで行けますし、土埃や鳥の糞害からも車を守ってくれます。
フロントガラスの霜予防や夏場の車内温度上昇防止にもなりますね。

どれも不要だなあ。
玄関までの距離がよっぽど遠いなら別だけど。
糞なんて洗車すれば良いし、フロントガラスのどうのこうのなんてまったく不要。

豪雪地帯なら、まあ、つけても良いんじゃないですかね。

[2986: 匿名さん]

>>2976
修理代が中古価格より高くなるまで。

[2987: 匿名さん]

趣味の高級車は持っているが
年に数回しか乗らない
家族も乗り物酔いで乗りたがらない
そういう家族も珍しくない
いつ売ろうか考え中だけどね

[2988: 匿名さん]

ここに居る富裕層(リアルかエアーかは追求しませんが)を除いては、マンションと言えども普通は一生に一度の買い物ですよね。

マンションのご購入をご検討されている方は、今一度お考えください。

建物がなくなったら、そこに留まることもできない、消滅する『ただの空虚な空間利用権』に一生分の稼ぎを投入するんですよ。
このリスク・空虚感に耐えられるかを十分にご検討ください。

[2989: 匿名さん]

マンションは100年でも持つけど、戸建ては30年。

[2990: 匿名さん]

確かに空虚な空間権もってても不安でしょうね

[2991: 匿名さん]

>>2988
戸建の上物の価値は一瞬で消滅するけどね

[2992: 匿名さん]

>>2989
> マンションは100年でも持つけど、戸建ては30年。

あなたは、「マンションは100年でも持つ」を保証できますか?
そして万が一持たなかった時にそれを補償できますか?

できないことを言ってもしかたがないです。

マンション民にふさわしい言葉
・万庶民
・万損民
・空虚
・エアー
・イメージのみ

[2993: 匿名さん]

>>2991
> 戸建の上物の価値は一瞬で消滅するけどね

どうしてもマンション民は資産価値に話を持っていきたいらしい。

その資産価値、あなたは保証できますか?
そして万が一、それを補償できますか?
できないことを言ってもしかたがないです。

マンション民にふさわしい言葉
・万庶民
・万損民
・空虚
・エアー
・イメージのみ

[2994: 匿名さん]

資産価値＝住み心地

[2995: 匿名さん]

>>2993
値段の事は言わないで〜

戸建さんはお家建てた時お金かからなかったのかな？

[2996: 匿名さん]

>> 2995
> 値段の事は言わないで〜

マンションなり、一戸建てなり、それを購入する人は、まずは、「家賃を払い続けなくて済む」が目的の一つ。
「資産価値」に固執するのは、マンション派が多いね。
ま、それしか心の拠り所が無いのは確かなんですけどね。

[2997: 匿名さん]

マンションは資産
戸建ては費用

[2998: 匿名さん]

＞マンションなり、一戸建てなり、それを購入する人は、まずは、「家賃を払い続けなくて済む」が目的の一つ。

郊外物件なら借りたほうが安いでしょ。

[2999: 匿名さん]

よほど郊外が好きなのねあなた
田舎者ですの？

[3000: 匿名さん]

自分の戸建て、いくら家賃とれるか査定してもらうと良い。
買った価格を上回るのは何年後？
固定資産税もかかるし、同じ家賃でいつまで貸せるかわらないしね。
回収できないまま資産価値ゼロ。下手すると負の遺産。

郊外は賃貸。
都心は購入。