購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[2794: 匿名さん]

>>2789
> 貴方のようなペンシル買うくらいならマンションだよ。

もはや、そのような妄想・空想に対する反論しか出来ないんですね、ご愁傷さまです(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)

[2795: 匿名さん]

>>2794

あ、失礼。
練馬とかの辺鄙なペンシルさんでしたか(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)

[2796: 匿名さん]

>>2787
> ・一般サラリーマン予算の6000万程度だとショボい戸建てしか無いからマンション

6000万円あれば大豪邸が建ちます。
わざわざマンション買う人居ません。

[2797: 匿名さん]

ペンシルでも都心なら郊外物件よりは
資産価値安心ですね。

[2798: 匿名さん]

>>2795
> 練馬とかの辺鄙なペンシルさんでしたか(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)

もはや、そのような妄想・空想に対する反論しか出来ないんですね、ご愁傷さまです(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)

[2799: 匿名さん]

>>2798

おまえらお互い妄想合戦ヤメろwww

[2800: 匿名さん]

>>2795
> 練馬とかの辺鄙なペンシルさんでしたか(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)(泣)(笑)

(マンションループレス対策テンプレ002)
まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

[2801: 匿名さん]

>>2796
>6000万円あれば大豪邸が建ちます。

6000万で大豪邸（笑）
さすが庶民ww

[2802: 匿名さん]

>>2801
> 6000万で大豪邸（笑）
> さすが庶民ww

(マンションループレス対策テンプレ002)
まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59...
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59...
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59...
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

[2803: 匿名さん]

>>2801
> 6000万で大豪邸（笑）
> さすが庶民ww

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[2804: 匿名さん]

ほーホタテで迎え撃ちたいが

[2805: 匿名さん]

>>2801
上物と外構のみ

[2806: 匿名さん]

いや、6000万で大豪邸なんて買えんよ。埼玉千葉でも無理。

[2807: 匿名さん]

じゃ狭小マンションで我慢するしかないってこと・

[2808: 匿名さん]

ディスポーザーは便利ですね。
ディスポーザーのない生活には戻れませんね。

[2809: 匿名さん]

>>2807
埼玉千葉なら広いマンション買えるんじゃない？

[2810: 匿名さん]

>>2806

6000万で大豪邸買えるって嘘なのかよ

[2811: 匿名さん]

>>2810
無駄な嘘付く戸建て民（笑）

[2812: 匿名さん]

一体、みなさん、どこの話をしてるんですか?
築35年ですが、
駅徒歩6分。10LDK。
建物面積:435.23m²
土地面積:1,691.4m²

で4,500万円。おつり1,500万円。

https://www.homes.co.jp/kodate/b-1025040000007/

[2813: 匿名さん]

>>2797
住み心地犠牲にして資産価値重視ですか
本末転倒、愚の骨頂ｗ

[2814: 匿名さん]

住み心地＝資産価値。
価格は需要と供給で決まりますから。

[2815: 匿名さん]

相変わらず、
・マンション民劣勢
・戸建て優勢
の状況変わってないんですね。
まぁ、そうでしょうけど。だれだって戸建て買えるなら戸建て買いますもんね。

[2816: 匿名さん]

そんなに居直らなくてもいいのに・

[2817: 匿名さん]

戸建さんが自分の豪邸を誇れる日が来ますように…

[2818: 匿名さん]

>>2814
大事なもの失ってる人生だなww
本人鈍感で気付かないなら幸せだ

[2819: 匿名さん]

良くある話　予算6000万23区希望。4人家族。車持ち。4LDKで15畳以上の広いリビング希望。

土地購入注文住宅　　高すぎて無理。仮に予算があっても良い土地が無い。
　↓
中古戸建リフォーム　良い物件見つからず。簡単なリフォームで住める物件は新築建売より高い。
　↓
建売　　　駅の近くは旗竿ペンシルでも6000万では全然買えない。駅からとても遠い旗竿ペンシル3LDKが何とか予算内。
　↓
4LDKのマンション　マンションだと3LDKしかない。3LDKだと予算に余裕があるがたまにある4LDKはいきなり8000万越え。
　↓
3LDKのマンション　結局、新築で予算に収まるのはこれしかない。でも、駐車場代を考慮すると予算オーバー。

車を維持し続けて駅から遠い旗竿ペンシルか？車を処分して駅に近いマンションか？の二択で迷っているウチに建売は完売。結局マンションを買うしかなくなる。4LDKも広いリビングも断念した上に車まで処分。

[2820: 匿名さん]

>>2811
戸建て民はウソが多いね

[2821: 匿名さん]

>>2819
20年後
車処分して買った4LDKが再販価格7000万
旗竿ペンシルが再販価格3000万(要リフォーム車買い替え3回)

ちゃんと教育出来たので子供達は巣立ってる

[2822: 匿名さん]

強化ガラスが防犯ガラスって?!
マンション民の知識レベルの低さにビックリ!
これでセキュリティを語っているんだから笑っちゃうよね。

[2823: 匿名さん]

最近、景気の雲行き怪しいですよね・・・。
マンション「だけ」バブル、東京オリンピックまで持たないかもですね・・・。

[2824: 匿名さん]

今上がってない戸建てのほうが怖い。

[2825: 匿名さん]

>>2821
いや、買ったのはありふれた6000万弱の3LDK。

狭いリビングで子供は兄弟相部屋。
車の無い子育てで家族そろっての外出は激減。
子供が大きくなると狭いリビングでは一家団欒も無くなる。
居場所のない子供たちは夜も繁華街に出かけ、無断で外泊するようになり…

[2826: 匿名さん]

>>2824
好景気ならその通りだけど今は不景気。それに上っていない物は下がらない。
不景気なのに値段が上がっているマンションはとても危険。

[2827: 匿名さん]

不景気でも上がってるって凄いじゃん。
完全に2極化だね。勝ち負けはっきりついてる。

[2828: 匿名さん]

＞2823
2009年にマンション買いました！
戸建てに買い替えたほうが良いですかね。
もし、戸建て買ってたらと思うと怖い。

[2829: 匿名さん]

あまり無いのかもしれないけれどありがちかもしれない実話

眺望の良い賃貸マンション1LDK（結婚して授かった、家を建てよう）
　↓
おじいちゃんの遺してくれた賃貸駐車場４５坪は高台の日当たりの良い閑静な住宅街（60%/150%）
　↓
１年半ほどかかったけれど、更新を断り賃貸駐車場２台分だけ残して更地に
　↓
念願のこだわりが詰まった新築
（耐震等級３、高気密高断熱、２４時間調湿換気、太陽光発電でエコ、電動シャッター付きの広いガレージに便利な動線
今は電動アシスト自転車やSTRIDERを置いてるけれど、将来は、２台駐車かな）
　↓
二人目誕生でとても幸せ

[2830: 匿名さん]

>>2823
リーマンショックが2008年、オリンピック開催が東京に決定したのが2013年9月だと確認した上で見ると色々な事がよく解ります。

[2831: 匿名さん]

>>2829
いくつか偶然が重なり過ぎ

土地は父親名義なら上物の借り入れが難しいのでは？

[2832: 匿名さん]

>>2828
本当は消費税が上がる前に売るのが最も得したパターンでしたが（次の戸建購入の時得）今売り逃げれば大勝利ですね。
戸建も最近2割ほど建売も注文も値上がりしてしまいましたけど、マンションの同行は予断を許さない兆候が出ているので売れるうちに売った方が良いですね。もちろん、次は戸建が安全です。

ちなみにもし、戸建てを買っていたとしても損得無しですので怖い事は何にもありません。当然まだ7年ですから何にも修繕していなかったでしょうし。今なら買った時とさほど変わらない値段で売れますよ。売る意味ないですけど。

一番怖いのはこのままマンションに住んでしまう事。
そして、それ以上に怖いのは現在値上がりピークのマンションを買ってしまう事です。

[2833: 匿名さん]

マンションの価格高騰は建築コストの上昇と、
相続税の対策買いや、外国資本の投資によるもの。
居住用の一次取得実需は低調。
相続税の節税効果が消滅し、外国資本が日本に興味を失っているから
不動産価格は2020年前にも下がるんじゃない？
買いを煽るマンション営業の書き込みが空しい。

[2834: 匿名さん]

＞2832
戸建て買ってたら、ステップアップできなかったってことでしょ。
怖いです。

[2835: 匿名さん]

マンションはなぜ上がり
誰が買っているのか？
買った事ない人には分からない。

[2836: 匿名さん]

>>2829
代々都内だとよくある話。

成人後も実家暮らし、結婚を機に賃貸アパート、マンションへ
　↓
祖父の家が空いたらそこに新築。この際両親が遺産などで支援。
　↓
自分の子供が成人しても結婚まで同居、子は結婚を機に賃貸へ
　↓
両親の家（実家）が空いたら子供がそこに新築。この際、両親の遺産などで子供に支援。

この無限ループ。

[2837: 匿名さん]

＞２８２９
もしかしたら、SH-01Gの都心おばさん？

ポエム、キモ

[2838: 匿名さん]

戸建さんの他力本願

10年計画で家を買えるようになろうね

[2839: 匿名さん]

ぐうの音も出ないマン民。
お次はマンションはバブルではない発言でしょうか？

[2840: 匿名さん]

バブルって弾けて初めてバブル。
今現在、マンションの圧勝です。

[2841: 匿名さん]

可哀想に。
マンションは早く売れるといいね。

[2842: 匿名さん]

>2840
同感。
戸建てさんは、2009年に戸建て買っちゃったことを
まずは反省するべし。

[2843: 匿名さん]

>>2834
ステップアップ？
じゃあ、値上がりで得した分を次の家の購入費で使っちゃうの？
それだと何の得も無いよ？戸建てもマンションも高い家ほど維持費がかかる訳だし、7年前、ローン購入なら今より全然金利も高いし、その間の維持費は戸建より二百万以上高い（入居時一時金50万管理費15000円、修繕費9000円の7年で246万以上掛かってる）訳だし、駐車場があったら月15000円でも+126万で約380万。戸建てにしてればこの7年で支払った246万か380万は掛からなかったお金。

表の値上げ率が26％だから6000万のマンションを買っていたら1560万の値上がり。
これはつまり、「自分も今の家と同じ築年数の同程度の家を買うのに7560万掛かる」という事。
これに当時より値上がりした消費税と二度の仲介費用などが加算。
だから次は、今の家よりも安い家にしないとかなりの赤字になってしまう。
当然、次に選ぶのは戸建にすれば、当時6000万の戸建は今表の上で6000万程度で買える。本当は少し値上がりしているだろうけど。
ステップアップを考えたら得は無いよ。

[2844: 匿名さん]

>今現在、マンションの圧勝です。

売れれば売却益が出ますが、それは売ることが前提。
これからマンション購入する方は大博打ですね。

[2845: 匿名さん]

マン民さん必死ですね。

[2846: 匿名さん]

＞2844
戸建ての方がばくちでしょ。
全然上がってないんだから。
グラフ見る限り、どの時期に買っても
マンションの圧勝。

[2847: 匿名さん]

売らなきゃ資産価値も何もないよね。
しかも売ったところで周りの資産価値も上がってるから売却益が相殺されてしまう。
都落ちをするか、住居の質を下げるかしか選択肢が残らないじゃない。

[2848: 匿名さん]

マンションは早く売り逃げしないと下がってからでは遅いよ〜。
大事なんでしょ？資産価値がw

[2849: 匿名さん]

>>2836
ループ終了のお話。
相続税が払えなくなり土地売却。
残りの財産で郊外に一戸建て購入。
これから栄えるニュータウンとのことだが、一向に開発が進まず。資産価値は購入時の半額以下に下落。

もう１つのバージョン。
相続税が払えなくなる前にマンション建築のお話が。
事業協力者住戸としてマンションを数戸手に入れる。
マンションに住み、賃貸に出し収入を得て、相続税問題も無事解決。マンションに助けられる。

それとも相続税がかからないようなミニ戸のお話かな？

[2850: 匿名さん]

>2823

2009年　マンション購入者の勝利
2010年 マンション購入者の勝利
2011年 マンション購入者の勝利
2012年 マンション購入者の勝利
2013年 マンション購入者の勝利
2014年 マンション購入者の勝利

過去6年マンションの全勝。
まずはこの時期に戸建てを買った人は良く反省してください。

[2851: 匿名さん]

マンション脳は戸建てとは根本的に違う。
戸建ては土地所有のため建て替えを視野に入れるが
マンションの建て替えは非現実的のため住み替えを視野に入れないといけない。

[2852: 匿名さん]

>2846
所有地は騰がらないほうが良いですよ。税金が高くなるだけで無駄だから
日当たりの良い都心の高台、好立地な土地を手放すなんて勿体無い

[2853: 匿名さん]

住み替えを視野に入れるから、どうしても資産価値を重視してしまうが
それはマンション購入者にとっては普通の感覚でもある。

[2854: 匿名さん]

戸建はバクチでは無い
確実に上物分下がる

[2855: 匿名さん]

>>2849
いや、相続税ってそんなに高くないよ。別に都心に100坪の戸建がとか言ってる訳じゃないし。
40~50坪程度の都内では普通の戸建の話だよ。逆に実家が大きい家の人は実家の庭にもう一軒建てたりしてる。
なにより、普通の人は土地から買うか、土地込みの建売を買う訳で、代々この土地代を負担しないだけで蓄財できる金額が違うんだよ。7000万の建売やマンションを買ってる人の横で2000万で新築注文住宅を手に入れられるんだから、これが二代続くだけで財産かなり増えるよ。

[2856: 匿名さん]

マンションは売ることしか考えない。
戸建ては住むことを考える。

[2857: 匿名さん]

戸建てガンバ！

[2858: 匿名さん]

>>2846
リーマンショック後の株の上昇率はそれ以上。
住み心地の良い戸建てを買って差額で株を買えば
パフォーマンスは同じ、いやすぐに換金できる株のほうが上。
投資対象になった物件を買ってたまたま運が良かったという事。
でも株もこれからどうなるかわからない、まだ上がるといいね。

[2859: 匿名さん]

>>2850
でも、売値では売ったマンションと同じ築年数の同じランクのマンションしか買えませんよ？
新築ならランクを落とさないと買えないし。
やっぱり、マンションって「買っても良いけど住んじゃダメ」なんじゃないんですか？

[2860: 匿名さん]

家の何倍も株を買ってるので自宅のの資産価値の上下なんて、
株の含み益の上下に比べたらどうでもいい。

[2861: 匿名さん]

あらら。

マンション値上がりしてても住んでたら意味なし

これが判明しちゃいましたね。

[2862: 匿名さん]

資産価値はマンション。
いくら屁理屈捏ねてもだめ。
結果出てるんだから。

>2823

2009年　マンション購入者の勝利
2010年 マンション購入者の勝利
2011年 マンション購入者の勝利
2012年 マンション購入者の勝利
2013年 マンション購入者の勝利
2014年 マンション購入者の勝利

過去6年マンションの全勝。
まずはこの時期に戸建てを買った人は良く反省してください。

[2863: 匿名さん]

こりゃあ資産価値でも戸建圧勝ですね。

[2864: 匿名さん]

ほんとだ、自滅してるじゃんマンション。

[2865: 匿名さん]

2004,2005は2009より更に安いので圧勝ですね

[2866: 匿名さん]

>>2840
> バブルって弾けて初めてバブル。
> 今現在、マンションの圧勝です。
これから、下り坂ですね。
怖い怖い・・・。

[2867: 匿名さん]

>2849
ヒント
特定事業用宅地等

[2868: 匿名さん]

>>2855
ちょっと見栄を張ると現実感が出なくなる。
相続税は広さでは無く金額よ

>>2858
分からない事で否定しても
自分に寂しくなるだけでした

[2869: 匿名さん]

特定居住用宅地等
こちらも適用できる

[2870: 匿名さん]

2009年辺りにマンションを買った人は救いがあるというか、もうすぐ来るマンションバブル崩壊の影響がないって事だね。
今売って、数年賃貸で我慢して、バブル崩壊後に買えばその時初めて勝利が確定するね。
でも、引っ越し費用とか賃貸の家賃、売買諸費用で相殺されちゃいそう。

それにしても、ここ最近にマンションを買っちゃった人は…

[2871: 匿名さん]

＞2866
これからは誰もわからない。
さらに上がるかもしれないし、下がるかもしれない。
少なくとも過去6年はマンションの連勝。
反省してね。

[2872: 匿名さん]

もひとつヒント、分筆

[2873: 匿名さん]

>>2869
まあ、そういう手もあるけど、そこまでしなくても相続税ってたいしたことないよ。
土地って路線価ベースで課税評価価格が決まるから市場価格よりかなり安くなる。（そもそも路線価自体が市場価格よりかなり安い）祖父母の家屋なんて大抵評価ゼロだし。
相続税より、兄弟が多い時に揉めることがあるみたいだけどね。

[2874: 匿名さん]

>2849

古典的ですが節税方法を覚えておくと、いつか役に立つかもしれませんよ。

[2875: 匿名さん]

自宅の資産価値が上昇して現金を手に入れるには、
住み替えて、その住宅との差額から諸費用を引いた額。
同じランクの家に住み替えるなら上昇分の現金を手にする事は無理＝絵に描いた餅。

[2876: 匿名さん]

マンションは資産。
戸建ては消耗品。

[2877: 匿名さん]

これから下り坂らしいですが
最近売り出しの近所のマンションなぜかうちより単価が高い…
ウチのマンションの中古価格も上昇
下り坂らしいですが…

[2878: 匿名さん]

早く売った方がいいよ〜。
あっマンションは売っても次に住むとこがないのか。

[2879: 匿名さん]

住んでるだけで資産が増えるって良いよね。
こういうのを不労所得というのかな。
マンション！

[2880: 匿名さん]

>>2876
金融商品だと認めましたね
つまり価格=住み心地ではないと。

[2881: 匿名さん]

〜良いところを語ろうスレが面白い事に

戸建さんの妬みしか無くなってる
もう少し戸建の良さを書けば良いのに…
マンションからは見捨てられてるが…

[2882: 匿名さん]

うちのマンションも、ずいぶん含み益あります。
でも、戸建てさんの前では、妬まれるので話ていません。

[2883: 匿名さん]

今のところ都心マンションはきわめて価値が乱高下する金融商品

[2884: 匿名さん]

スレタイは購入するなら？だから、
投資ならマンション。
住むなら戸建て。

ただ、戸建てはマンション以上の安全性、快適さ、資産価値を求めると、建築エリアが限定され、建築費も高くなる。
庶民は上記条件とは程遠い安い土地で安い家を建てるか、マンションを買うか、賃貸か。

あーあ、うちが代々土地持ち金持ちだったらな～。

[2885: 匿名さん]

結局マンションの良さは値あがりした都心マンションの資産価値だけか。

[2886: 匿名さん]

長い間マンションの住んでよかった所を聞き出そうとしたが、なかった。

[2887: 匿名さん]

>価値が乱高下する金融商品

マンション乱高下では無く順調に右肩上がり
戸建は上物分ガクンと下がる

[2888: 匿名さん]

地方に転勤になったので、
定期契約で自宅のマンション貸した。
月35万の収入。
金利安いので早く返す必要もないし、
手元にお金余ってる。
使い道に悩んでるところ。
1億くらいのアパート買って、
不動産経営でもしてみようか悩んでる。

[2889: 匿名さん]

＞住んでるだけで資産が増えるって良いよね。
＞こういうのを不労所得というのかな。

賃貸駐車場、売電、自販機等々・・・・

[2890: 匿名さん]

左遷乙

[2891: 匿名さん]

>>2886
物件によらないマンションの基本
静か
安全
眺望
利便性
広いリビング
保温
わずかな管理費で
豊富な共有施設
ネット
日々の管理
などが出来る区分所有ならではのスケールメリット
修繕積立金による資産性や安全性の確保

[2892: 匿名さん]

マンションの資産価値と言うのなら、住まないで貸して利回りを得て、値上がりした時に売るってパターン限定。
都心のマンションは既に高過ぎて利回りは無い。

[2893: 匿名さん]

>>2888
地方でどんな安アパートに住んでるのか知らないけど
いくら金利が安くても借りた金は自分の金じゃない、勘違いしないようにね
いつか返さないといけないよ