購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[2372: 匿名さん]

よしくん、そろそろ止めといた方が良いよ。

[2373: 匿名さん]

>2364
まあフェラーリの値段推移もわかってないというか縁がないのに
偉そうなこといわんようにな

アホはお前だろ、相場見誤ったからいなかっぺの戸建を余儀なくされてるんじゃないか

[2374: 匿名さん]

>>2368
違うよ、はなから土地を買って家を建てるなんて
出来ないだけだよ

[2375: 匿名さん]

>>2370
でも、都内でマンション買っちゃった人達はほぼ全員この手で売りつけられてるよ？
マンションって営業マンが訪問して売りに来るでしょ？駅やスーパーでチラシくばったりまでしてモデルルーム見にきてって。
行くといろんな景品があるとか言って。
で、行くとオプションだらけのモデルルーム見せられて、「この立地にこのクラスの物件はもう出ません。今だけです」って言われて、「とりあえず抽選だけでも応募されては？」で、あっさり当選する。「おめでとうございます！」っで脳みそ麻痺させてる間に契約。
だから、このスレを見てるとマンション派の人の無知さに驚く。マンションの区分所有とか敷地権とか全然知らない。
挙句に全ての戸建てはセットバックしなきゃいけないとか壮絶な勘違いしている人までいた。きっと、「戸建ても考えてて」って行った時に低学歴の営業マンにそうやって戸建ては買わない方が良いって植え付けられたんだろうなって思う。
需要事項確認とかうやむやにされたせいで、何にも知らないまんまマンションを買わされちゃったんだろうなって感じるよ。
営業マンは一戸売れば200万から報奨金が貰えるんだから、多少のデタラメも承知なんだろうね。

[2376: 匿名さん]

自分は宅建主任もマン管も持ってるので、投資としてのマンション購入はありですが、住居としては選びません。

[2377: 匿名さん]

今日も静かで居心地が良い
マンションのゆっくりライフ

[2378: 匿名さん]

ソファーに座ってテレビ見ながらネットしてるだけならどこに住んでも一緒だな。

[2379: 匿名さん]

>>2376
不動産屋社長の友人も同じこと言ってたよ。

「マンションは買っても良いけど住んじゃダメ」って。

[2380: 匿名さん]

一夜漬けで合格できる資格

[2381: 匿名さん]

売ってる側のほとんどが戸建住みらしいしね

[2382: 購入経験者さん]

>2376
営業じゃ戸建しか住めんもんな

[2383: 匿名さん]

>>2380
一夜漬けで取得してから言ってください。誰でも取れますが、勉強しないと取れません。

[2384: 匿名さん]

>2379

賃貸物件のあっせんメインの弱小不動産会社の社長（従業員なし）のレベルだとそうでしょうね。

三井不動産の会長が自社施工物件のパークコート千代田富士見に入居してるのなんかは報道もされたし、有名な話だと思うんですが……。

[2385: 匿名さん]

営業は戸建てしか住めないんじゃなくて
無理してでも戸建に住むんだよ
マンションの闇を知ってるからね

[2386: 匿名さん]

>>2384
一軒しか所有出来ない方でも無ければ、社宅的な旨味もおありになるでしょう。少なくとも同価格の販売ではないですよ。

[2387: 匿名さん]

マンションは複数持っている人にメリットが多いのは確か
1戸しか持てないひとは戸建で我慢したほうがよいかも

[2388: 匿名さん]

>>2385
なるほど( ..)φメモメモ

[2389: 匿名さん]

>2386

定価での販売に決まってますよ。
社会に出たことがない人にはわからないと思うけど、
自社の役員に有利な販売をしたら手が後ろに回ります。

[2390: 匿名さん]

そうなんですか？
取引会社とか社員割引とかないの？

[2391: 匿名さん]

>>2389
何をおっしゃっているのやら。
社内2割引販売は昔から今も普通です。

[2392: 匿名さん]

私の希望立地で、9000万程度で探したところ、
駅徒歩15分土地80㎡程度の新築３階戸建て。同程度の戸建て密集地。
ビルトインガレージ、一階は陽当たり無しの納戸扱い。
２階のリビング、３階2部屋の建物面積100㎡程度の物件。
立地にこだわらず、電車で30分離れれば同程度の物件が5000万程度。
と、
駅徒歩3分80㎡程度の新築マンション。
管理費等と駐車場代で75000円。
５階陽当たり良好眺望いまいち。家内はかなりのお気に入りだが、決心がつかず保留しているうちに完売。

マンションは毎月かかる費用が高いので、その分高いの戸建ても探すが、丁度いい物件が見当たらず。
12000万でいい感じのもあったが、予算オーバーだし、旗竿地だし。
理想の家を建てるとなると土地だけで15000万。
無理だー。

よって今は賃貸継続中。
早く暴落しないかな。

[2393: 匿名さん]

>早く暴落しないかな。
都心部は無理だが、郊外はあと何割かすぐ下がる。

重ねて言っておこう。都心部は無理だぞ。

[2394: 匿名さん]

>>2392
まあ、そもそも1.5億程度じゃ狭小戸建てしか都心では建たないし、
その価格のマンションなら更に狭い80㎡ぐらいのしか買えないよ。
郊外に行けよ庶民は。

[2395: 匿名さん]

今後も賃貸マンションですね

[2396: 匿名さん]

マンションは買う家じゃない、借りる住まい

[2397: 匿名さん]

>>2394
そもそも、都心区民の平均所得って世帯収入2000万程度が平均。
学生や若年層も多いから、大金持ちが平均を引っ張ってるが、
やはり世帯収入2000万以上は無いと、実際住んでいる感覚からすると大変だと思う。
150㎡クラスのマンションに住んで、2000万以上の高級外車に乗って駐車場は5万〜、
子供は当然小学校から私立で、その他高いお塾やらスクールで月20万は掛かり、
奥様のお付き合いランチなど、もろもろの教育関係だけで月40万は最低掛かってる。
そん感じだから、手取りで毎月120万程度はないとキツイと思うぞ。

[2398: 匿名さん]

家賃いくら何ですかね。

[2399: 匿名さん]

なるほど
お金がない人は賃貸に住み
お金がある人が都心戸建に多い理由がわかったよ

[2400: 匿名さん]

>家賃いくら何ですかね。
賃貸の場合？ざっくり分かりやすく言うと、高級賃貸マンションの場合だと、
広尾、麻布、赤坂など3Aエリアだと坪数x2万〜2.5万ぐらいだろうね。
例えば80㎡=24坪なら48〜60万程度。会社が家賃補助出してくれなければ、
月の手取りが120万でもキツイかもね。ちなみに150㎡=45坪以上になるとプレミアムになり、
だいたい100万を超えてくる。そういう高級賃貸が数千戸以上あるね港区や渋谷区エリアには。

[2401: 匿名さん]

>2392
小学校公立で中学入試で入ればよいんじゃない
40万使って子供は才能なし、アホじゃかっこ悪すぎるし

[2402: 匿名さん]

森永卓郎の「生活苦と経済」
「富裕層は東京都心部に集中、港区民は平均が"社長の年収"」

「そんな人はほとんど存在しないのでは」という指摘をする人が多いので、証拠を示そう。総務省が毎年公表する「市町村税課税状況等の調（しらべ）」では、全国1741市区町村別に納税者1人当たりの年間平均所得を算出することができる。昨年度の平均所得が最も高かったのは東京都港区で、平均所得は前年比40.5%増の1267万円だった。ここで言う平均所得というのは、年収ではない。給与所得控除や公的年金控除、基礎控除、配偶者控除、生命保険料控除など、様々な控除を差し引いた後の課税所得だ。サラリーマンで言えば、年収1800万円程度がこの所得に相当する。中堅以上の企業の社長の平均年収が2000万円と言われるなかで、港区民は、まさに平均が社長の年収になっているのだ。

http://news.mynavi.jp/column/moritaku/001/

[2403: 匿名さん]

2392です。
給料は最低保証50万。歩合で月100～150万。ボーナス無し。去年は税込収入1500万位でした。
自己資金3500万。専業主婦の嫁と一歳の子供一人。
家賃185000円。駐車場35000円。
車は手放してもいいが、趣味が車だから未練がある。
今の所は独身時代からの住戸で1LDKで手狭になったので。
スレチですみません。

[2404: 匿名さん]

>>2402

ふーん。バブルと言ってもいろいろな種類があるんだね。

「1980年代後半のバブルといま起きているバブルの最大の違いは、地域間の格差だ。1980年代後半は、バブルの発生にタイムラグこそあったものの、全国がバブル化していった。ところが、今回のバブルは、東京の都心部に限られている。その理由は、日本経済の金融資本主義化だろう。カネは一カ所に集中する傾向がある。世界の金融センターと呼ばれているところが、10カ所程度しかないことは、その象徴だ。

いまの富裕層は、まったく働いていないのにカネにカネを稼がせており、その人たちが東京都心部に集中して住んでいるのだ。」

[2405: 匿名さん]

なるほど！

ところで頓珍漢な金持ち自慢は
他でやってほしいよまったく

[2406: 匿名さん]

まあまあ僻むな。ここにはアンタみたいな平民も居れば富裕層も居るということ。
社会の縮図でもあるわけで、共存していくだけの度量を身に付け給え。

[2407: 匿名さん]

ここって超富裕層の溜まり場じゃないの？

[2408: 匿名さん]

まさか！過去レス見てないの？
都心に住んでるって書いただけで、ネガレスのオンパレードが続くレベルの低い連中ばっかｗ
別に都心に住んでるとか普通のことなんだけど、郊外住みから見るとコンプレックスらしい。
立地コンプっていうのかな。自分の一番コンプに感じていることを突かれたから必死にネガレス。
それがここの郊外粘着さんの正体な。惨めな連中だよ全く。暇潰しのカラカイ甲斐もないよｗ

[2409: 匿名さん]

過去スレ見るほど暇じゃないんだろう
郊外限定のキミ以外

[2410: 匿名さん]

こんなところにも都心回帰の動きが顕著に。

「都内有名大、増える首都圏高卒　３０年間で１．４倍に」
http://www.asahi.com/articles/ASJ4P6JVZJ4PUTIL05Q.html?iref=comtop_6_0...

[2411: 匿名さん]

富裕か何か知らないが、マンションのどこがいいの？
土地が買えるほどの資産がないだけ。

[2412: 匿名さん]

>2411

戸建てさんに聞きたいんだけど、
土地を持っていて何がいいの？

その答えが明確に書かれたことないよね。

[2413: 匿名さん]

>>2412
劣化しない永遠かな

[2414: 匿名さん]

2412
地に足のついた安定した生活基盤の有無

根なし草は所詮ジプシーの民

[2415: 匿名さん]

土地神話

[2416: 匿名さん]

つまらん回答しかでないね。

[2417: 匿名さん]

>2413

永遠で何がいいんですか？

>2414
地に足がついてるってどういうことですか？
一階に住みたいなら、マンションでも住めますよ。

なんかイメージだけに騙されてるのが明らかですね。

[2418: 匿名さん]

バブルが忘れられないお爺ちゃん。

[2419: 匿名さん]

土地必要？云々言ってる人は実家がないの？
いずれ相続で自分の土地になるし、
借家か団地なのかな？

[2420: 匿名さん]

>2419

わかってないな・・・

今の平均的な実情は
90で親が死んで、60で相続ですよ。
相続した土地に住むことはふつうあり得ません。

むしろ不動産より有価証券・現金のほうがありがたいのが実情ですね。
（相続税を考えて不動産にするにしても、手離れのいいマンションのほうがいい。）

[2421: 匿名さん]

マンションの１階など我慢大会か？

[2422: 匿名さん]

いつも言ってる狭小住宅(笑)出身で兄弟多い場合は
例外ですよ　
スタンダードがわかってないですね

[2423: 匿名さん]

土地を継ぐのは長男くらい

[2424: 匿名さん]

>2422

今の文脈から外れてますね。
何の関係が？

[2425: 匿名さん]

>土地を持っていて何がいいの？

結局、何も具体的なメリットは出ませんね。
ぐうの音も出ない戸建てさんの思い込み。意味無いですね。

[2426: 匿名さん]

文脈から外れるという文章自体変ですよ！

[2427: 匿名さん]

マンションのデメリットは無限大ですしね
書けますか？

[2428: 匿名さん]

＞永遠で何がいいんですか？
昔のアイドルや自分をみればわかる

[2429: 匿名さん]

マン民よ、日曜の朝から頑張りすぎだろう　笑

[2430: 匿名さん]

毎日８０００歩あるくと万病に効くらしい
それ以上はストレスに成る。
だから座り仕事の通勤人は駅から２０分くらいの家が健康に丁度いい。

[2431: 匿名さん]

戸建なら毎日階段１０往復だな

[2432: 匿名さん]

駅から遠いマンションでもシャトルバスがあるしね

[2433: 匿名さん]

土地神話に今でも幻想持ってるんでしょうね。

[2434: 匿名さん]

辺鄙な離れ小島の土地でも戦争になるくらい土地は大事なんだな。

[2435: 匿名さん]

羨ましいの？でもお金ないと買えないのよ♪

[2436: 匿名さん]

>>2430
別に駅近に住んで毎日自発的に散歩してもいいが、続かないからね。

[2437: 購入経験者さん]

＞２４２０
築３０年超えぼろマンションの方が、かえって迷惑。
それにお前は、寂しい人生をおくっているのがよく分かるなw

[2438: 購入経験者さん]

＞２４２５
頭が悪いから、教えてやるよ。
おまえのような賃貸住宅なんざ相手にされてねえだけだよ。

[2439: 匿名さん]

土地神話もなにも、都心信者が一番土地神話に縛られてるんだが。

[2440: 匿名さん]

神話って不思議ですね。
普通は持ってるものですよ、土地なんて。

[2441: 匿名さん]

＞土地神話（とちしんわ）は、不動産の価格は必ず値上がりするという神話。
まさに都心崇拝者の思考そのもの。

[2442: 購入経験者さん]

マンション管理は陳腐化等に対応しなければならないため、金がかかる。
そこで、所有権と言う名の餌を与えて、管理や陳腐化対応に係る金を区分所有者に押し付ける。
管理会社は支出する金を可能な限り圧縮し、リスクを減らす。
それが分譲マンションにおける区分所有権の正体。
マンションさんは、都心でも郊外でも管理会社の栄養分なんだよ。
小回りがきかないマンションは賃貸に限る。
小回りがきく戸建は所有に限る。
立地はこのスレではなく他でやれ。
日本語が読めない人間が、マンション業界に行くのはよくわかりました。
都心マンションさんの反応を見るに、以下の格付け。
先のレスにもありますが、勝敗はすでに決しております。
皆様ご卒業おめでとうございます。

戸建＞Ｉ超えられない壁Ｉ＞マンション

[2443: 匿名さん]

熊本の地震で倒れた戸建
震度7の益城町での調査のようです。

1981年以前の建物が大半

81年以後の建物が数件
2000年以後の建物では建材が折れる損壊が1件あったのみ
※いずれも死者はなし

あとは地盤の問題も大きかったようです。
今朝の新聞に掲載されていた記事の抜粋より。

[2444: 匿名さん]

モノの価値は価格也。まだ理解できないのかね。大馬鹿だな。

[2445: 匿名さん]

90で他界して60で相続って事は子供が住宅購入の適齢期に土地が手に入るって事。
で、自分の家の土地は孫が家を建てると、一族が土地の購入無しに住み慣れた地域に延々と新築注文住宅に住める訳です。
私は自宅を購入する事でこのサイクルを実現しました。実家も自宅も世田谷の駅徒歩6分以内の戸建。

[2446: 購入経験者さん]

＞２４４４
減価償却の概念が理解できないくせに語るなよ。

[2447: 匿名さん]

>>2442

違うよ。↓みたいだよ。

注文戸建て > マンション > 建売戸建て

[2448: 匿名さん]

>>2444
その通り。そしてモノの価格は今現在の価値しか現れないから、世間の情勢で大きく変わる。
株や先物取引がその代表。株はイコール企業の今現在の価値であるが、明日の価値すら解らない。
三菱自動車の車の性能や品質、会社は先月も今月も全く変わらないのに株価は大暴落。

価格は常に変動を続け、人の気持ちであっさりと価格も価値も劇的に変るという事。

[2450: 匿名さん]

相続ではなく
実家暮らしのようですね

お金のことは言わないで〜〜って良く泣くし

[2451: 匿名さん]

>三菱自動車の車の性能や品質、会社は先月も今月も全く変わらないのに株価は大暴落。

最大で１５％もの燃費性能の虚偽。性能が捏造だったから失望売りですよ。
ニュースは正しく理解して下さいね。理解できない頭脳では仕方ありませんが。

[2452: 匿名さん]

土地は一度買ってしまえば、建て替える時もお得ってことだね。
代々受け継げば永遠にお得。
でも子がそこに住みたくないって言ったら終わりか。

[2453: 匿名さん]

>>2451
そうですよ。でも、車の性能は何一つ変わってません。新車発表時のままです。
都心の土地も同じように失望売りがあるという事です。

都心のマンション価格が「東京オリンピック開催決定した2013年9月からうなぎ登りに値上がり」したのはその反対のパターンです。

[2454: 匿名さん]

最初にまとまったお金で土地を買えない貧乏人ほど損する仕組み。
まとまったお金があるのにマンションかっちゃった人は論外。

[2455: 匿名さん]

そろそろ超富裕層の出番ですよ。

マンションさん、虫の息ですね。

[2456: 匿名さん]

節税対策の都心マンション購入も終焉を迎えつつあり
今後
中国人の都心マンション爆買いとオリンピック需要が終わったらどうなりますかね。
それでも都心価格は上昇もしくは維持されますか？

[2457: 匿名さん]

城がなくて空中に住んでんだもの
不安にもなろうな

[2458: 匿名さん]

>>2456
マンションさんは生活レベルが異なり、数１０億のロスなんて微々たるものらしいですよ。

[2459: 匿名さん]

でも、気にするのは資産価値ばかり。

[2460: 匿名さん]

マン民貧乏育ちは金に対する執着がすごい
戸建の富裕層は金の話など興味もない
自動的に流れてくるからね

[2461: 匿名さん]

>戸建＞Ｉ超えられない壁Ｉ＞マンション

住友不動産の注文住宅「マンションクオリティの戸建住宅」
http://www.j-urban.jp/residential/

ぷぷ・・笑　マンションより仕様が低いんだね普通の注文って・・笑

[2462: 匿名さん]

↑
・マンションクオリティの戸建住宅
一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。

[2463: 匿名さん]

マンションより低い仕様で満足の注文戸建てさん。さすがセンスいいね！ｗｗ

[2464: 匿名]

地に足がつかないと
金が仕様が都心がってせこい話ばっか
全部当然で語るべきでもないのよ～

[2465: 匿名さん]

>>2458
そうなんですよね。
そのくせに郊外の5000万の家がタダ同然って、明らかに損失が少ない方に異常に執着してますよね。

[2466: 匿名]

そうそう、矛盾ばかりで阿呆さらしてますよね
結局貧乏でツカツのたたき上げ

[2467: 匿名さん]

住友不動産って傾くマンションを建てるところですね。
http://hamarepo.com/story.php?story_id=3019

[2468: 匿名さん]

>>2467
内装の仕様とどういう関係があるの？
必死に検索してもそれしか見付けられなかったの？
バカなの？ｗ

[2469: 匿名さん]

いつも比較対象が都心3000万の極狭マンションと田舎郊外の3000万の戸建てだからね。

[2470: 匿名さん]

>>2467
いや、そのマンションは確かに傾いたことで問題になった住友不動産のマンションだけど、別の酷い理由で建て替えになったマンションだよ。
http://n-seikei.jp/2016/03/post-35806.html
>>住友不動産「パークスクエア三ツ沢公園」全５棟建て替えへ
>>住友不動産に調査を指示し、さらに３棟で杭の深度不足が分かり、同社は傾いた１棟は建て替えを、深度不足の３棟は改修工事を住民側に提案していた。
>>しかし、両社が今年２月、傾いた１棟を除く４棟の基礎部分のコンクリートの状態を電磁波で調べたところ、「スリーブ」と呼ばれる配管用の穴３１５ヶ所を開ける際に、誤って２３ヶ所で鉄筋を切断していた可能性があることが判明した。
>>住友不動産は、当初方針を見直し、「全５棟の建て替え案を検討する」とする文書を２月２８日に住民に配布した。

[2471: 匿名さん]

>>2461
住友不動産は大手ですが、マンション業界でのブランド力やグレード感では、
上位3社に大きく引けを取っていますよね。
ですから、その住友不動産にも引けを取る注文戸建てなど取るに足らない存在、
ということになりますね。えと、耐震強度は高いんでしたっけね戸建てさんは・・・・

・三井不動産レジデンシャル（パークマンション/パークホームズ/パークコート他）
・三菱地所レジデンス（ザ・パークハウス /ザ・パークハウス グラン）
・野村不動産（プラウド/オハナ）
・住友不動産（シティハウス/シティテラス他）