住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART121】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2016-06-24 19:09:11
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

建設的に意見交換していきましょう。

[スレ作成日時]2016-04-15 23:47:16

 
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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART121】

2261: 匿名さん 
[2016-04-29 22:00:04]
>>2259

これこれ、単純な思考しか出来ないから戸建てのレスをコピーするしか能がない。チャイナかよ!
2262: 匿名さん 
[2016-04-29 22:01:16]
マンション民って人真似ばかりだよね。
暇つぶしとか言ってる割に釣られまくってるしw
2263: 匿名さん 
[2016-04-29 22:02:38]
寄生虫の住所どこだろね
それが知りたいわww
2264: 匿名さん 
[2016-04-29 22:03:55]
終了
2265: 匿名さん 
[2016-04-29 22:06:35]
寄生虫+画像で検索するとすごいの一杯でてくるね
正にこのイメージかも
2266: 匿名さん 
[2016-04-29 22:08:48]
>>2263
確か世田谷の戸建てって書いてましたよね。狛江市から徒歩すぐの辺りでしょw
2267: 匿名さん 
[2016-04-29 22:11:29]
都心だなんだ言ってても、結局知的レベルが低いから同じ返ししかできないんだよ。

>誰もマジメに相手してないよ郊外戸建なんぞw

と書いてるマンション民が必死にスレに粘着してるじゃね~か!
知的レベルが低いからそれすら理解できないんだろうけどね。
2268: 匿名さん 
[2016-04-29 22:12:49]
華麗にスルー!ww
2269: 匿名さん 
[2016-04-29 22:13:44]
24時間粘着の戸建てとは違うかと・・
2270: 匿名さん 
[2016-04-29 22:14:20]
>>2265
蓮コラ のほうが凄いの出てくるよ
2271: 匿名さん 
[2016-04-29 23:05:57]
マンション民
なにもない、なにも持てない
取柄は粘り強さと、掲示板カキコ
2272: 匿名さん 
[2016-04-29 23:13:10]
>2266
学のなさがもっとど田舎っぽいけどね
農地転用したんでしょうね
2273: 匿名さん 
[2016-04-29 23:15:58]

田舎ネタ?
田舎者はこれだから困るわ
2274: 匿名さん 
[2016-04-29 23:16:59]
ハハッ
たしかにマンションは粘り強いな
しつこいし面倒くさいし嫌われ者か
2275: 匿名さん 
[2016-04-29 23:20:51]
買うならやっぱりマンション
安全だからね
2276: 匿名さん 
[2016-04-29 23:22:36]
>>2275
あ、既にマンションセキュリティーは見せかけの低レベルと証明されているよ。
2277: 匿名さん 
[2016-04-29 23:23:46]
>>2276
戸建の安全性でしょ見かけも無いのは…
2278: 匿名さん 
[2016-04-30 00:00:56]
マンション内の犯罪の確率は・・・
2279: 匿名さん 
[2016-04-30 00:06:38]
凄いな、直管蛍光灯の田舎っぺさんの張りつきかたは
2280: 匿名さん 
[2016-04-30 00:09:04]
>>2271
だから、お金もない(笑)
しょうがないよね。

張り付いている暇があったら働け!!
2281: 匿名さん 
[2016-04-30 00:12:32]
というか
ステマでしょ
今更かな?
2282: 匿名さん 
[2016-04-30 00:14:07]
同じ予算で比較しないと意味ない。
2億まではマンション。
2億以上予算あれば戸建てでも良いの見つかると思う。
2283: 匿名さん 
[2016-04-30 00:18:27]
マンションの営業さんお疲れ様です。
売れ行きはどうですか?
2284: 匿名さん 
[2016-04-30 00:50:12]
24時間粘着は寄生虫だよ
いっつも出てくるから
多分また一時間以内に
2285: 職人さん 
[2016-04-30 01:07:18]
マンション偽装や震災続きで
売れ行きも・・・
仕事変えたらどうだい?
2286: 匿名さん 
[2016-04-30 01:38:14]
マンションの粘着ぶりが半端ないから程々にスルーしてるわ。
2287: 匿名さん 
[2016-04-30 06:50:25]
戸建さんのコンプレックス感がハンパない
もう少し自信を持っても良いと思います
2288: 購入経験者さん 
[2016-04-30 07:56:21]
>>2287
このスレを見たら、自己紹介としか思えませんが?
笑いすぎて、腹痛いwww
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598852/
2289: 匿名さん 
[2016-04-30 08:57:30]
震災後駅近物件の売れ行きが良い感じに上がって来ている。
2290: 匿名さん 
[2016-04-30 08:58:14]
テンプレ公開しておきます。(長文失礼)
マンション民のループしたレスにご活用ください。


マンション民はこれらを踏まえて、レスをループさせないように心がけていただけると助かります。
さもなくば、テンプレ貼り付けるだけですけどね。

§マンションループレス対策テンプレ バージョン 1.0
ご使用になる場合はマンション民がループしていることを自覚させるために「(マンションループレス対策テンプレ…)」も合わせて投稿してください。

■ ご都合主義・非常識なレスについては、とにかくこれ。

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割~8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は? - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

■ 郊外・地方を卑下するレスについてはこちら

(マンションループレス対策テンプレ002)
まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ(笑)

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

■ マンション民が劣勢でスレチなレスをした場合はこちら

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

■ 都心に固執したレスにはこちら

(マンションループレス対策テンプレ004)
日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心に住んでたら都心が良いと思えるし、
郊外に住んでたら郊外が良いと思えるし、
地方に住んでたら地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション?それとも一戸建て?」である。
「住むなら都心?それとも郊外?」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

■ セキュリティの優位性を語るレスにはこちら

(マンションループレス対策テンプレ005)
国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)
住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)
住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)
内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)
戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。
同様に100年間では2.372%。
同様に1,000年間では21.339%。
2,888年間でおおよそ50%。
50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。

■ 大地震での優位性を語るレスにはこちら

(マンションループレス対策テンプレ006)
これから新築されるマンションにあっては、大地震によって住めなくなり、改修もしくは建て替えに想像を絶する膨大な費用および時間が必要となる恐れはあるが、倒壊する可能性は戸建てに比べて低い。

しかしながら、
・もともとの住宅ローン返済
・管理費・修繕積立金(は、一時的に徴収中止か?)
・改修・建て替えの費用の返済
・仮住まいの費用
・引っ越しのための一時費用
と金銭的に圧迫された生活を強いられることになる。

改修・建て替えにおいて銀行から融資を受けられない場合、一括で支払う必要があるし、一世帯でもそれが出来ない世帯があると、建て替え・改修に着手することも出来ない。

これらを考慮すると、大地震を十分に考慮した戸建てを建てる方が良いと判断する。
(それは実現可能である。それを否定するということは倒壊しないマンションを否定することになる。地震で倒壊しない建物を、マンションでは実現できて戸建てでは実現できない理由がない。)

建て替えが必要となった場合を考慮し、その費用を充当できる保険に加入しておくとなおベター。大地震を十分に考慮した戸建てであれば保険料も安くなると思料。

以上のことから、戸建なら「大地震が来ても倒壊しないレベルの物件」で良いが、マンションであれば「大地震が来ても倒壊せずかつ共有施設も継続的に使えてなおかつ居住可能」なレベルの物件を買う必要があると判断する。

■ マンションが値上がっていることを語るレスにはこちら

(マンションループレス対策テンプレ007)
本当にマンション民は、今のマンションの高騰にバブルは無いと思ってるの?
本当にそう思っているの? マジで?

素直な意見を聞かせて下さい。

● 2016年は「住宅バブル」が終焉する年になる - 東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/98420

って言いますか、
http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu
のグラフ見てなお、マンション買うって気になりますか? しかも、それを資産価値目的で?

■ 郊外の住宅は負の遺産と言うレスにはこちら

(マンションループレス対策テンプレ008)
このスレの趣旨「購入するなら?」に従い、都心以外の住宅を敢えて購入する場合は、戸建て。
マンションは戸建てに比べて共有部の修繕積立金・管理費・大規模改修のための臨時徴収金が余計にかかるため。

都心在住者は日本国民の5%。
残り95%は都心以外在住。

よって、日本国民が購入する住宅は戸建て。

■ テンプレに対する非難レスにはこちら

(マンションループレス対策テンプレ999)
マンション民は、テンプレで事足りる程度の同じ内容を繰り返しレスしているという、痛烈な事実にお気づきいただけたでしょうか?
むしろ、
・テンプレで事足りる程度に同じ内容を繰り返しレスしている
・スレ趣旨を逸脱した人格への攻撃レス
こそ削除対象外だと思います。
2291: 匿名さん 
[2016-04-30 09:05:08]
マンションは安全で静かしかも良い立地にたってると
資産性が高い
根上がった所有物件を売ってstep up出来るのがまた良い
2292: 匿名さん 
[2016-04-30 09:22:11]
マンションは住むものではなく投資対象ということだね。

2293: 匿名さん 
[2016-04-30 09:26:46]
>>2292
マンションはハイブリッド。住んで良し、貸して良し。
築後30年も経つと戸建ては土地代のみの価値だけど、マンションは分譲当時の2倍以上にも。
戸建てみたいに、建てた途端に数割の価値が無くなったりしないからその差は大きいよね。
好立地のマンション、それが一番。
2294: 匿名さん 
[2016-04-30 09:30:09]
>>2292
マンションは住み心地が良いから値段が付くんですよ
2295: 匿名さん 
[2016-04-30 09:30:59]
>2290

そんな意味のない長文を書くなら、マンション派が隅野でも出ない戸建ての物件をあげればいいのに。

マンション派の上げ足を取ったり、都合のいいデータをこね回すだけじゃなくて、
ちゃんとしたいい物件をあげれば納得してもらえると思いますよ。

2296: 匿名さん 
[2016-04-30 09:33:16]
>>2295
そこ責めないで…
今戸建さん達は耐震等級3なんて意味が無いんじゃ無いかと悩んでそれどころじゃないんだから…
2297: 購入経験者さん 
[2016-04-30 09:43:42]
>>2296
嘘乙w
2298: 匿名さん 
[2016-04-30 09:49:46]
購入するなら?だから同じ予算で比較しないと意味がない
マンション派が良いという豪華マンションと同じ予算でどれだけの良い戸建てが買えるのか?
戸建て派が良いという豪邸と同じ予算でどれだけの良いマンションが買えるのか?
ただし維持費がかかるという点でマンションはその分の予算を多く取る必要はある。
例えば6000万のマンションなら8000万くらいの戸建てと比較。

マンションの将来の資産性云々という点と、、
戸建ての最終的に土地の価値以下にはならないという点も
一生住み替えは考慮しないので優劣には関係ない事にする。


2299: 匿名さん 
[2016-04-30 09:54:27]
>>2296
マンションさんは自分とこの杭が支持層まで届いてるか気が気じゃないけどね
2300: 匿名さん 
[2016-04-30 09:56:44]
>>2298
人の予算では無く自分の買える予算で考える事が必要
2301: 匿名さん 
[2016-04-30 10:12:55]
戸建ては100%支持層まで届いてない。
だから新浦安の液状化で傾いた。
今回の地震、鬼怒川の氾濫、広島の土砂崩れ、福島の津波、
倒壊したのは、みんな戸建て。支持層に固定できていない。
2302: 匿名さん 
[2016-04-30 10:13:43]
それはオレオレ詐欺ばかり横行する。
2303: 匿名さん 
[2016-04-30 10:18:47]
これから優しいリフォーム業者が太陽光発電とセットで耐震補強をしてくれるから、戸建さんも安心
2304: 匿名さん 
[2016-04-30 10:20:20]
予算や立地、設備など物件に依存する長短を比べても無意味。
バーチャルな区分所有権と集団居住が嫌いだから戸建てを建てて住む。
マンションに共通する固有の良さは何?

2305: 匿名さん 
[2016-04-30 10:23:42]
上物だけで変わる耐震等級が無意味なのが浸透して来たので
新しい基準が必要そうですね
2306: 匿名さん 
[2016-04-30 10:32:23]
>2304
防災、防犯、防火、防寒性能が一般的に戸建てより優れているため、家族が安心して住める。嫁は特に防犯重視。戸建ては絶対、住みたくないって。
2307: 匿名さん 
[2016-04-30 10:57:09]
スレタイの答えは多数決で戸建てでいいと思う。

立地、価格、設備を考慮しないのはどうかと思うが。
2308: 匿名さん 
[2016-04-30 11:02:13]
最低限の建築基準を満たすだけの仕様で満足な方は、建売分譲で良いと思います。

立地と快適さを優先すると、やはり、自分で最低限の建築基準よりレベルの高い仕様で、建てるしかありません、

耐震等級3+制震、C値1未満、Q値1は最低限満たしたいところと思います
2309: 匿名さん 
[2016-04-30 11:05:46]
>上物だけで変わる耐震等級が無意味なのが浸透して来たので
>新しい基準が必要そうですね

地盤も等級の条件。
2310: 匿名さん 
[2016-04-30 11:06:25]
マンションに住むと
安全
静か
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