購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[221: 匿名さん]

早速、自分を正当化するご意見たくさん、ありがとうございます。

[222: 匿名]

>>210

あー、戸建買えなくて悔しいねー。残念笑

[223: 物件比較中さん]

>>208

その通りだね！
戸建を買えなかった集合住宅民が、自分を正当化しているスレにしか見えない。
どんなに住宅住宅が良いと叫んでも、戸建に住みたい人が多いのは事実。でも、諦めて集合住宅に住んでいる現実。

[224: 匿名さん]

ですから、マンションコミュニティにいる人の職業はー

[225: 匿名さん]

いなかっぺの戸建は安い！
結局立地

[226: 匿名さん]

でも売れてないんだよなぁ、マンション

[227: 匿名さん]

>>226
値上がり過ぎですね。

[228: 匿名さん]

検討してた時、マンションでも、まぁいいかと思ってたけど
立地が良いところに新築が無かったんですよね。

[229: 匿名さん]

マンション民は、構造計算とか耐力壁を、知る機会がないから可哀想。

引き渡し後の内覧会でしか見れないもんね。

[230: 匿名さん]

＞＞217
金がないからマンションなの？
高価な土地が買えない人の救済団地か。

[231: 匿名さん]

マンションは震災による被災や補修など想定していないようだ。
価値観や経済状況が異なる区分所有権者の合意形成は、短時間で出来ない。
マンションは被災しても意思決定に時間がかかる非効率な住居。

[232: 匿名さん]

>>215
>嫁はセキュリティの面からも戸建てはパスだそうです。

「ママの7割」じゃない方の嫁さんなんですね。ママさんですか?
ちなみに戸建ての侵入被害確率は8000年に一度は誤りで、10万年にほぼ一度であったという事を、あなたの嫁さんはご存知ですか?

[233: 匿名さん]

文体が永遠同じ奴
粘着戸建

[234: 匿名]

だからなにか？

[235: 匿名さん]

戸建てが羨ましくても、マンションしか買えないんでしょう？
少しは我慢しなさいな。

[236: 匿名さん]

実家も育ちも集合住宅じゃ戸建には手も足も出ない

[237: 匿名さん]

都市部のマンションに豊かな人が集まり
郊外戸建てが貧困化する
正に日本で起きてること

[238: 匿名さん]

その流れで田舎の親をうまく連れてこれるかが鍵ですね

[239: 匿名さん]

本当の大資産家は戸建。
例えば三木谷さんが建てたような大豪邸って、維持費だけでも年間数100万。
その他に、家政婦さんや執事さんが居ないと日常も不便になる。
それができる人だけが大豪邸に住むことができる。
そこまではできないけど、豪邸みたいなのに住みたいというお金持ちが都市部のマンションに住む。
執事や家政婦さんは無理だからマンションの共同コンシェルジュで我慢。

http://kobe1024.blog.fc2.com/blog-entry-46.html
>>プールにテニスコートにサウナにパーティールーム、イベントホール、フィットネスルームにって…。
>>駐車場23台ってこち亀の中川の家じゃねえか…！
>>土日に見に来てもらうために土曜日の朝刊にはこんな住宅案内のチラシがよく入ってますよね。値段は…
>>19億8000万円！

まだまだ上には上が居ますね。設計は黒川哲郎らしいです。
この町内は町会費ですら50万だと言う話。最低敷地面積400坪。平米ではありません。

[240: 匿名さん]

>>239
でもあなたは違うでしょ

[241: 匿名]

田舎の団地の親を都心マンションに連れてきて同居？
きつい生活ですね

[242: 匿名さん]

都市部の戸建てに豊かな人が集まり、
マンションや郊外戸建てが貧困化する
正に日本で起きてること

[243: 匿名さん]

そのとおりですね、富裕層は利便性の良い場所の戸建てに住んでいますし。

[244: 匿名さん]

マンションの管理費も払えない戸建てが
何で維持費数百万の話?
頭が戸建てレヴェル(笑)

[245: 匿名さん]

あらまぁ、懐が寒いんですか？
金持ち喧嘩せずですよ～

[246: 匿名さん]

>245
君は懐と脳味噌が寒いようだｗ

[247: 匿名さん]

怒らせちゃいました？
いつか戸建に住んでくださいな☆

[248: 匿名さん]

この長く続くスレで共通して、一貫して言えるのは、

「マンションを選んだ人は、戸建ての事もマンションの事も全然知らない」という事。

マンションは「災害で壊れる」し、「直せない」。
建て替え問題は解決する見込みのない「不可避な問題」。
空室によるスラム化。
大手ゼネコンによるずさんな工事による強度不足問題。施工会社の徹底した隠ぺい気質。
供給過剰が何年も続いている先の人口減と、購入年齢層の大激減によるマンション大量空き家化問題。
文化の違う外国人との共存問題。

戸建であれば回避できる問題が、マンションであるが故に避けられない重責として頭の上に鎮座している。
結局、深く考える前、勉強する前にマンション営業に「言いくるめられて買わされている」状況。
戸建を買う人、建てる人はきちんと勉強している。
マンションを買わされちゃった人の中には、区分所有権や敷地権の区別や意味すら理解できていない人もいる。
おそらく、最低限の重要事項説明も受けていない、受けられないような違法な販売状況で売りつけられているのだろう。
これも販売競争のあるマンション特有の問題。

[249: 匿名さん]

マンションはアパート住民がノリで買うものです。深く考えません。
家を買うのに舞いあがってしまい、営業トークを疑いません。
この板で初めて知ることが沢山あります。
区分所有権をよく知らない人がいるのには呆れます。

[250: 匿名さん]

耐震基準を満たしていても関西大震災クラスで倒壊するとの事。
マンション、一戸建て以前に、町の工務店や小さな建築会社が作った建物は敬遠すべき。
マンションも一戸建ても大手の物件でないと安心できない。

[251: 匿名さん]

>>250
そうではありませんね。
例えば、マンションでは大手のデべ、大手ゼネコンが強度不足やずさんな施工で建て替えが続発しています。
中には、傾いたから基礎など調査したら、鉄筋を切断していたという別の問題で傾いていなかった棟も含め全棟建て替えと言うような事案も出ています。傾かなければ地震が来るまで誰も気が付かなかった訳です。
しかも、どの事案も共通して、大手販売業者も大手施工業者も徹底した隠ぺいと話し合いの拒否をしています。
結局、建て替えという結論までに10年を要したりしていますし、マスコミを味方に付けない限りは住民側に有利な結論には至りません。

一番安心なのは、戸建て、それも注文住宅で第三者に施工管理の依頼をする事しかないでしょう。
ハウスメーカーでなければ、設計事務所に依頼し、設計者の方から施工管理をしてもらう方法も取れます。
設計段階で希望の耐震性を伝え設計してもらい、良い工務店に施工を依頼し、設計事務所に施工も管理してもらう。
お金は掛かりますが、一番安心と言えるのはこれでしょう。
そこまで行かなくても、戸建てなら建築途中を見に行くことができます。最近では建売でも建築過程を見学できます。
マンションは一切がブラックボックスの中で行われるのです。

[252: 匿名さん]

戸建さんはとりあえず
安全に暮らせるといいですね。

[254: 匿名さん]

がんばったところで、マンションはマンション

[255: 匿名さん]

>>253
どのレスに対しての見解でしょうか。

[256: 匿名]

所詮、マンションしか買えなかった者どおしが、傷を舐め合うスレ、か。

[257: 匿名]

あとはステマでしょうな

[258: 匿名さん]

マンション営業の書き込みがあるって前から言われてるじゃん。
マンション民の空気の読めない書き込みが続いてるけど、今回の地震は戸建てかマンションかより、建物の耐震性能が新しいか古いかの問題の方が大きい。

[260: 匿名さん]

田舎っぺとか郊外とか賃貸とか
ワンパターンだね
売上悪いのかな

[261: 匿名さん]

じゃない？
マンション民の書き込み頭が悪そうだから。

[262: 匿名さん]

この時期に戸建て派が何を書き込んでも戯言にしかならないな
いったい何が原因でここまで多くの死者がでたのか？
耐震化は何故進まなかったのか？
きちんと構造計算されていたのか？

検証が必要だね

[263: 匿名]

マンション営業は、その書き込み内容からすると、都心マンション担当なんですね。
背伸びさせて、高いマンションを買わせようとする魂胆見え見えですね。
納得です。

[264: 匿名]

マンション買って良かったと思い込みたいマンション民の書き込みが後をたちませんね。

[265: 匿名さん]

どんな建物も古家は駄目。
自衛として当面一番高い耐震等級3の戸建てに住む。
最新マンションでも耐震等級1では不安だし、ライフラインが止まると生活できない。

[266: 匿名]

みんな知ってるから大丈夫

[267: 匿名さん]

>>260
そう言えばマンションさんはいつもそうですね。「田舎っぺ」「郊外」「賃貸」他には「貧乏人」「低学歴」など。
ワンパターンかつ低レベル。

[268: 匿名さん]

ご自身の劣等感を実感しているからでしょう。

捏造画像で虚勢

[269: 匿名さん]

実際貧乏な人に無理やりローン組ませてんだからね

[270: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160418-00000073-jij-pol
生き残ったのは僅か13% 基本全部戸建

[271: 匿名さん]

亡くなった人たちが気の毒で仕方がない
天国で高所平気症にならないか心配だわ

[272: 匿名さん]

>267
図星すぎで言い返せなかったね

[273: 匿名さん]

>>267
それは、マンションさん達の自己紹介です。

[274: 匿名さん]

あはは、確かに
コンプレックスの裏返しだったのね
いつか戸建に招待してあげるわよ　笑

[276: 匿名さん]

出たね。的外れな意見しか書けないくらい駄目駄目なマンションさんｗ

[277: 匿名さん]

＞いつか戸建に招待してあげるわよ

リビングに座る場所ありますか？

[278: 匿名さん]

1億すら不動産にお金出せない方が殆どじゃないの？
1億出せたとして、何れに住みますか。
因みに将来の資産価値は次の通り。
都心ミニ戸≧都心マンション>>>>郊外戸建て≧豪華マンション

[279: 匿名さん]

今住宅の中古市場が活況だけど、やはり日本と欧州とではプレート含む地盤が全然違うんだよね。
日本においては、家は常に新築に建てなおしていった方が良い。

[280: 匿名さん]

>278
不動産の建物に資産価値なんか期待しない方がいい。
日本は世界でもトップクラスの地震大国なんだから、価値なんて地震が起きれば一瞬でパーだよ。

[281: 匿名さん]

>生き残ったのは僅か13% 基本全部戸建

同じ地域にマンションは何棟あったの？

[282: 匿名さん]

そんな質問しても無駄。基本ＫＹマン民は都合の悪いことはスルーしてるから。

[284: 匿名さん]

だから基本だろ
そもそもこのエリアにデベが分譲マンション作るかよ　頭使え間抜け

[285: 購入経験者さん]

>>190
気持ち悪いw

[286: 匿名さん]

どんだけ前に反応してんですか？
昼行燈かな、しかも年中故障中の

[287: 匿名さん]

結局、今九州で起きている事実を言えば、

「戸建てもマンションも避難所ですら建物内は恐ろしくて中にいられず」テントや車で寝泊まりしている。

これが唯一無二の事実。今回のようなクラスの地震が来れば倒壊しようがしまいが関係なく中には居れない。
その上で、直ぐに修復ができるのは戸建。
修復にも時間が掛かり、建て替えにも絶望的課題が山積するのがマンション。
車で寝ようにも、マンションの立体駐車場じゃ車も出せなくなる。

[288: 匿名さん]

いずれにしても、耐震等級３の新しい建物で被害は無いから
新しくするべきなのは間違いない

[289: 匿名さん]

>>288
あとは自分の目と足で適切な立地を見つけること。未発見の断層はどうしようもないが、少なくとも現在判明している活断層の近くは避けた方が良い。さすがに耐震等級3の戸建も活断層の大きなズレは耐えきれない。

海の近くであれば、高台であることも重要だね。あとは川や崖、山の傍も災害のリスクは高い。

[290: 匿名]

う～ん、あっちがダメならこっち、こっちがダメならそっち。
傷を舐め合う場所を求めてさ迷う流浪の民、マンション民。
そんな印象を受けた一日であった。

[291: 匿名さん]

＞耐震等級３の新しい建物で被害は無い

この裏付けって耐震等級３の新しい建物の被害がありましたって報道されていないって事だけ！

[292: 匿名さん]

じゃー耐震等級1でしかないマンションはヤバイね。

[293: 匿名さん]

>>290
もうどこのスレでもマンション民は虫の息みたいだね。

[294: 匿名さん]

東日本大震災の直後も同じ状態。
暫くすると大震災なんか無かったかのように振舞うマンション系。
節操なし。

[295: 匿名さん]

>>293
熊本の戸建民は虫の息すらしていないのに…。

[296: 匿名さん]

自宅のエキスパンションジョイントが破断しても
修理してそのまま住み続けます？

[297: 匿名さん]

この震災の後に発する言葉がそれか。
品性下劣な非国民め。

[298: 匿名さん]

売りっぱなしで責任負わない人たち

[299: 匿名さん]

粘着戸建
数千棟に及ぶ損壊の現実を受け入れたほうがよい

[302: 購入経験者さん]

>>297
さもなくば、日本人を装った反日外国人かと。

[303: 匿名さん]

都心眺望くんはどうした。
震災より眺望を選ぶ心意気が頼もしかったのに。

[304: 匿名さん]

>>299
全員がその事実を受け入れた上で、古い家はダメだと言っていますよ。
現実を受け入れられないのはマンションの方。
戸建もマンションも今現在、建物内には恐ろしくて中に入れない状況。
本当に大変なのは

自分の判断ですぐに直す、建て替える、処分するの選択をして、すぐに実行できる戸建てですか？

避難先から住民を探し出し、直すか、建て替えるか、そのままか決を採らなければいけないマンションですか？

戸建は工事開始から半年で完成。マンションは工事開始から完成まで4年。完成までどうします？
戸建は工事を決断すれば直ぐに開始。マンションは建て替えなのか修復なのかどちらにせよ工事開始の決断ができるかどうか？工事まで数年を要する事もある。
マンション建て替えになっても住民合意までの期間、工事完了までの期間、早くても6年は掛かる。その間どうすればいいんでしょうかね？
現実に、東日本震災では全壊認定されたマンションに住まざるを得ない方が居ました。

[305: 匿名さん]

>>304
倒壊と全壊は違うからね
住めるのなら住めばいいよ

瓦礫の下に閉じ込められて苦しみながら亡くなった人に戸建とマンションどっちが良いか聞くことができたら何て答えてくれるのだろう？

[306: 匿名さん]

同一人物なのか、マンションの発言は特にくそだな。

[307: 匿名さん]

>>305
間違いなく「耐震補強しておくべきだった」って言うだろうね。

[308: 匿名さん]

被害の大きかった村は９割損壊のようです
耐震を放置してた家ばかりとは思えませんし、耐震補強しても無駄だったということでしょう

[309: 匿名さん]

>>308
九州は元々地震被害は少ない地域です。地震を警戒していなかった家が多かったと思います。

[310: 匿名さん]

>>306
前からマンション側は東京都内に住んでることがステータスの人を見下すクソみたいなやつが多いですよ。
都内なんて東北の地震で機能マヒするくらい災害に弱い都市のくせに。パニックになって関係ないのに水買い占めたりするエゴイスト達。

[311: 匿名さん]

倒れたのは古い戸建に違い無い
耐震等級も1または無しに違い無い

思い込み過ぎ

[312: 匿名]

代々の家や土地がないって、
マンション民の親や先祖はどこに住んでたの？

[313: 匿名さん]

眺望の良いタワマンは備蓄も設備もしっかりしてるので安心ですよ。

[314: 匿名さん]

>前からマンション側は東京都内に住んでることがステータス

はあ？都内に住んでいるなんてステータスなど関係ない。
ステータスが高いのは、山手線内側の皇居から南側のごく一部のエリアのみ。
江戸時代から続く、大名・旗本屋敷〜華族、旧財閥の邸宅が建ち並んでいたような立地。
それ以外の土地は都内といっても大した違いはない。
例えば、大田区、世田谷区、杉並区、江東区、荒川区・・・そんなのはどんぐりの背比べで大差はない。

[315: 匿名さん]

>>313
ご自慢の眺望の良いマンションの室内が長周期地震動でグチャグチャにならぬことを祈ります。
テレビとか飛んでくるから気をつけて。

[316: 匿名]

特に港区なんてね、一本路地はいると。

[317: 匿名さん]

>>315
置き家具はあまり無いので問題無し
ルンバが活動出来るようにしておけば良いと思いますよ。

[318: 匿名さん]

>テレビとか飛んでくるから気をつけて。
昔のブラウン管じゃあるまいしｗ
壁掛けテレビなのでご心配なく。

画像のこういう感じね。

[319: 匿名さん]

>>311
今tbsでやってるみたいよ。
隣は無傷

[320: 匿名さん]

所有権が有るから強制は出来ないので戸建の耐震化が進まない。