購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[2101: 匿名さん]

>>2098
> 2091じゃないけど、避暑地に敷地1000坪ぐらいの別荘と、実家は都区内150坪の戸建て。
> 都心億ション買えない、貧乏な郊外さんのことはよく理解できないけど。

(マンションループレス対策テンプレ002)
まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

[2102: 匿名さん]

>>2100
(マンションループレス対策テンプレ004)
日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心に住んでたら都心が良いと思えるし、
郊外に住んでたら郊外が良いと思えるし、
地方に住んでたら地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

[2103: 匿名さん]

>まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

郊外に住んでますって白状しちゃってるね。
戸建てでもマンションでも都心だよね。

[2104: 匿名さん]

>>2103
> 郊外に住んでますって白状しちゃってるね。
(マンションループレス対策テンプレ004)
日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心に住んでたら都心が良いと思えるし、
郊外に住んでたら郊外が良いと思えるし、
地方に住んでたら地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

[2105: 匿名さん]

>>21012,1022,2104

要するに貧乏なんだね。都心マンションも買えないぐらいの。
別荘あるから戸建ての良さも分かるけど、自分はマンションがいいと言っているのが理解できないみたいだね。
貧乏人は何か可哀相。そんな必死に意固地になってテンプレまで作ってｗ

[2106: 匿名さん]

ある特定のワードに過敏に反応するね。
貧しかった叩き上げか、はたまた業者か、非常に分かりやすい

[2107: 匿名さん]

>>2103
同感。不動産は立地がすべて。
特にこれからは、都心と郊外で差が開いていくと思う。
２極化。
郊外は住みにくくなっていく一方。

[2108: 匿名さん]

>>2105-2106
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[2109: 匿名さん]

>>2101
>いつまでたっても話が合わないです。
そもそも貴方のように、マンションや家を買えないような人とは話しが合う訳無いです。
まずは自分で家を建てたり、マンション買えるぐらいの財力を持ってからレスして下さいね。
妄想話や下らないテンプレのコピペは迷惑なだけです。煽り、荒らしとして削除依頼対象ですよ。

[2110: 匿名さん]

だってさ、投資用ならともかく、自宅は新築にするでしょ
立地が良くてまともな新築分譲マンション無いんだもん

[2111: 匿名さん]

すでにマンションバブルは崩壊中なのにまだ気づかないのかな。
中古マンションはもう下落中。
新築に資金が集中してもそろそろ息が続かない。
オリンピック前年まで上がる予定が前倒しで早く落ちそうだからデベは売るのに必死。

[2112: 匿名さん]

普通の人は投資用にマンション買わないし、薦めもしないから。

[2113: 匿名さん]

>>2102
それを言ったら、
マンションを買ったらマンションがいいと思えるし、
戸建てを買ったら戸建てがいいと思える。
ただそれだけ。

都心と富裕層ならマンションってことは認めているのですね。
とはいっても、>>2109みたいな日本人の1%未満の話は正直、興味がない。

[2114: 匿名さん]

>>2109
> テンプレのコピペは迷惑なだけです。煽り、荒らしとして削除依頼対象ですよ。

荒しにはなりません。
2時間ちょっと、テレビ見ながらテンプレはりつけてはいましたが、
マンション民は、テンプレで事足りる程度に同じ内容を繰り返しレスしているという、痛烈な事実にお気づきいただけたでしょうか?
むしろ、
・テンプレで事足りる程度に同じ内容を繰り返しレスしている
・スレ趣旨を逸脱した人格への攻撃レス
こそ削除対象外だと思います。
> そもそも貴方のように、マンションや家を買えないような人とは話しが合う訳無いです。
まったく意味不明ですし。

[2115: 匿名さん]

車乗ろうとして部屋に忘れ物したと気づいた時スゲェ面倒くさそうww

[2116: 匿名さん]

>>2113
> マンションを買ったらマンションがいいと思えるし、
> 戸建てを買ったら戸建てがいいと思える。
ずばり、本質を突いてきましたね。
このスレが長く続いているのは、まさに、それが理由です。
マンションも戸建もメリット・デメリットありますが、プラマイゼロで双方互角なんです。
さもなくば、マンションが登場して幾数十年。どちらかが、淘汰されているはずですので。

[2117: 匿名さん]

購入するなら戸建
賃貸で住むならマンション
何言っても結論は同じ

[2118: 匿名さん]

2115
小さい子２人連れて、出かける
EVを待つ
機械式駐車場から出庫する
忘れ物に気が付く
入庫する
EVを待つ
部屋に戻る
忘れ物を取って出かける

以下ループ

[2119: 匿名さん]

>>2118
自走式は楽ですよ。
さらには車寄せがあるとなお良し。

[2120: 匿名さん]

>>2118
「玄関開けたら3秒でマイカー」はマンションの「24時間ごみ出し可」に匹敵するメリット。

ぶっちゃけ、「どちらか取れ」と言われたらどちらを取りますか?

[2121: 匿名さん]

>とはいっても、>>2109みたいな日本人の1%未満の話は正直、興味がない。
だって仕方がないでしょう。年収レベルが日本全体の上位1％なんですから。
でも100人に1人ぐらいの確率なんて珍しくもないですよね。日本全国ですから。
それが例えば、東京都の港区で見ると区民の平均年収が1600万円との集計ですから、
世帯収入は2500万程度であり、興味が無いと切り捨ててもいいですが、
港区住みから見るとあなたのほうが少数派なんですがね。理解できないなら結構ですが・・

[2122: 匿名さん]

>>2121
言ってることが分かりそうで分からないが、それ以前に何を言いたいのか分からない。
だがしかし、「千葉や神奈川の住宅タダでも要らない」って言う人のことなんか興味ないし、その人が話す内容にも興味が無いのは事実。

[2123: 匿名さん]

>>2121
あなたの方が食い付いてしまいましたか。
港区の平均年収をもう一度確認してみたら？
港区は高額納税者が多く平均年収を押し上げていますからね。
あまり多く発言するとボロがでますよ。

[2124: 匿名さん]

港区ねー
麻布なんて一本路地はいると()
そんな場所のマンションとか憧れんの？

[2125: 匿名さん]

マンションは効率重視のコンパクトシティに労働力を確保するための共同宿舎。
狭い土地に人を集積する為の必要悪。

[2126: 匿名さん]

>>2113
> 都心と富裕層ならマンションってことは認めているのですね。

「都心ならマンションが現実的」とは思っていますよ。
でも、
・マンション買うから都心に引っ越しだ!
とはならないですよね? それを言いたいだけです。

「富裕層ならマンション」は認めません。
私が富裕層なら、自然豊かな静かなところに邸宅を構え、お手伝い・警備員・お抱え運転手を住み込みで雇い、
24時間警備員に巡回警備させ、
必要なものはお手伝いに買いに行かせ、
行きたいところは運転手に運転させます。

[2127: 匿名さん]

なぜ都心で戸建てってワードを避けるの？

[2128: 匿名さん]

>>2126
ご意見ありがとうございます。
都心ならマンションが現実的。その意見が聞けて良かったです。
世田谷に普段は住み、週末は湯河原へ公用車で事務所という名目の別荘通い。こんな生活どうですか？

[2129: 匿名さん]

>>2127
避けてます？
都心だとまともな戸建ては2億位するからじゃないですか？
マンションだったら1億出せばそこそこの買えますから。
1億出せても2億出せる人ってなかなかいないと思います。

[2130: 匿名さん]

都心だと１億で真面なマンションなんて買えないよ。
同じく最低でも２億は必要。

[2131: 匿名さん]

真面なマンションは何億もします？　笑

それはさておき
地域や利便性など同条件なら
マンションのほうが金抑えられるからでしょ
簡単なことだけど認めたくないかな？

[2132: 匿名さん]

海外ならマンションで何百億もあるよ。

[2133: 匿名さん]

パリなんて戸建てない。

[2134: 匿名さん]

＞２１３１
１億で都心に真面なマンション買えるなら今すぐにでも買うので、
紹介して。

[2135: 匿名さん]

いきなりドバイの回転マンションとかのお話？
でもそんなにしないわよ、残念！

流れ読もうね

今は地球で日本限定のお話ですからねぇ

[2136: 匿名さん]

＞パリなんて戸建てない。

だからなあに？
石造りで階段のボロボロアパートに
大枚はたく愚かなお話？

[2137: 匿名さん]

2134
お金ないなら我慢しなさい
もっと貯めて戸建に住みなさい
家族も喜びますよ

[2138: 匿名さん]

地震があるところと無いところを比べても・・・

[2139: 匿名さん]

だからー
劣勢になると海外進出するのよ
マン民さんってセコイわ

[2140: 匿名さん]

>>2134
条件は？紹介するよ。

[2141: 匿名さん]

>2140
都心1億で真面なマンション。

[2142: 匿名さん]

都合が悪くなると日本限定にする戸建て。
グローバル化考えると、
都内マンションの価格はまだまだ安いくらい。

[2143: 匿名さん]

都心と言われてもね・・・もしかして地方出身者？

[2144: 匿名さん]

なんのグローバル化？意味間違えてるけど。
まあ許すわ。
まずは勉強してから家買うことだね！

[2145: 匿名さん]

日本限定でなく、前後の流れ読めってこと。
そんなに難しくないでしょ？
もしかして、それすら理解不能かな？

[2146: 匿名さん]

もう寝ようっと
明日は友人家族呼んでガーデンパーティー
マンションさんはベランダ焼肉かしら？
ではお休みなさーい♪

[2147: 匿名さん]

都心限定はマンション派の都合。
海外に広げたら今度は日本限定にしろだって。

[2148: 匿名さん]

>>2141
都心も真面も定義が曖昧だからねぇ。
もっと具体的に言えないのか？
場所とか広さとかあるだろ。

[2149: 匿名さん]

じゃあ、番町あたりで予算1億真面なマンションで。

[2150: 匿名さん]

カネカネ言うから戸建に舐められるんだよ。

[2151: 匿名さん]

>>2149
番町でいいのか。なら紹介するまでもない。
貴方の言う真面が２億程度の戸建の広さ、作りのマンションだったらネット見ればけっこうあるぞ。

[2152: 匿名さん]

マンション民の奥さん怖そうですね

[2153: 匿名さん]

海外との比較でいうと日本の戸建てはみすぼらしいんだよね。
地方でも狭いし、仕様もしょぼい。

マンションなら海外との比較でもさほど見劣りしないんだけど。

[2154: 匿名さん]

>>2153
海外のマンション≠日本のマンション=海外のアパート

[2155: 匿名さん]

>2154

海外のマンション（呼び名はコンド）≒日本のマンションですよ。
北米は広さはあるけど、それ以外はほぼ変わらん。

戸建てはかなり凝った注文を作らない限り、
新築なら海外の物件から見ると見劣りするのが実情かな。

[2156: 匿名さん]

耐震性能とかどうなの？
震度７に１回までなら潰れない、世界トップレベルと思う。

[2157: 匿名さん]

う〜ん…。
地方住まいだけどマンション派。って人いないの?
そんなだから、

都心はマンションが現実的
↓
戸建て欲しかったけどマンションしか買えなかった
↓
自分を正当化するため、都心を神格化、このスレで傷の舐め合い
↓
人口5%の都心の話に興味なし。
↓
日本国において「購入するなら?」は「戸建て」
↓
決着。終了。

って言われるんだけど。

[2158: 匿名さん]

いるわけない。
地方の物件なんて買ったら、将来、負の遺産確実なんだから。
地方なら賃貸にした方が良い。

都心に住みたかったけど、住めなかった方が
自分を正当化するため、戸建てを神格化してるだけでしょ。

結論は購入するなら、マンション戸建てどちらでも良いが都心。
郊外に住まざるを得ないなら賃貸です。

[2159: 匿名さん]

今日も景色がいい

[2160: 匿名さん]

戸建さん天気良いから
公園でも出かけたら？

[2161: 匿名]

>>2158
マンション民はどうしても
「日本国民全員が都心に住みたいと思っている」
と思い込みたいらしい。

[2162: 匿名さん]

購入するならマンション？それとも一戸建て？

のスレなのに

>2158
＞結論は購入するなら、マンション戸建てどちらでも良いが都心。

思いっきりスレ違い甚だしいよね。この勘違いした人の意見がずっと続いてるけど
なんで皆スルーしないの？

[2163: 匿名さん]

>>2161
結局、郊外や地方ではマンションなんてほとんど買う人がいないわけだからね。
マンション民はどうしても都心限定の話に持ち込んで、自分達優位に話を進めたいわけです。
別に都心でも戸建が沢山あれば戸建の方が売れるんでしょうけどね。
縦長で部屋数増やした方が売る方は儲かるわけですから。
そのために仕掛けた営業戦略に乗せられたんですよ、都心のマンション信者さんは。
冷静に考えれば分かるはずなんですけどね。

まぁ、そもそもここに都心の一等地に本当に住んでいる住民はほぼいないんじゃないかな。

[2164: 匿名さん]

スルーするもなにも、マンションさんの意見が都心しかないからね。
言いかえればマンションさんって実は１人しか書き込んでないんじゃない？
たまに都心賛歌に同意する意見が出てくるけど、明らかに１人の成りすましっぽいし。
結果的にマンション派が１人の意見しかなければ、それに戸建て派が相手してればスレチの進行でも話が進まない。
スルー出来ない戸建てにも問題はあるけどね。

[2165: 匿名さん]

>>2162
ただ「都心」というキーワードがないと、そもそも議論すらできないくらい答えがはっきりしているわけで。
それをみんな分かっているから、マンション民の地団駄に付き合っている感じ。
戸建派からすれば、もう結論は出ていると思っている人多い気がするね。
マンション民も心の奥底では分かっているんじゃないかな。
そろそろテーマを変えて議論する時期にきたのかもしれないな。

[2166: 匿名さん]

田舎の人ももう少し住居費を出して
マンションに住んでればと災害のたびに思いますね。

ここの戸建さんたちは進んで戸建を選んでるので個人の自由でいいのかも…

[2167: 匿名さん]

せっかく購入した物件が将来、負の遺産なんて最悪。
都心買える収入あって良かった。

[2168: 匿名さん]

これからも都心だけにすがってスレに粘着し続けるでしょ。
それがないとスレに参加できないんだから。

[2169: 匿名さん]

都心物件は資産
郊外物件は消耗品。将来、負の遺産。

[2170: 匿名さん]

都心で利便性の良い戸建てに住んでる人を無視しないで下さいよ？

[2171: 匿名さん]

Ｑ：購入するならマンションですか？一戸建てですか？

　という質問に対して

戸建て派
Ａ：戸建て

マンション派
Ａ：都心

　もう言わずもがな。だよ。

[2172: 匿名さん]

資産性だけとると多摩地区のマンションでも非常に優位なものも有りますよ
ただし23区内と値段変わりませんが…
住みやすいところは限られるらしい

[2173: 匿名さん]

地価の安い地域に分譲マンションが建たないのは、集合住宅の需要が無いから。
住宅として戸建てを選択する人が多いから、日本全土にマンションが広がらない。
分譲マンションは都市の高額な土地を買えない人に、安価に住居を提供するための方便。
マンションが住居として優れているわけではない。
都会に利便性のいい土地を買える人は、マンションなんか買わない。

[2174: 匿名さん]

買えるエリアはどこですか？

戸建派
郊外

マンション派
都心

そこは予算の問題で都心の戸建も買える人いるんですよ。
私の住んでるエリアは戸建の方が安い

[2175: 匿名さん]

＞買えるエリアはどこですか？

そんなこと誰も聞いてないのに・・・
ほんと人の意見がまったく入ってないよね。

購入するならマンションですか？一戸建てですか？

で議論ができないんだね。

[2176: 匿名さん]

>2174
自問自答してるだけｗ
このスレでやる必要ないんじゃない？

[2177: 匿名さん]

＞2172
そういうところが、一番やばい。
資産価値のあるうちに売り逃げするべき。

[2178: 匿名さん]

＞２１７３
土地のタダみたいなエリアは戸建てのほうが安いんですよ。
鉄筋コンクリートの高級マンション建てたら、高くて誰も買わない。

[2179: 匿名さん]

マンションさんって他の人の意見がまったく見えてないんだね。

スレタイは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」にも関わらず

マンションさんだけは
「買えるエリアはどこですか？」に脳内変換
この脳内変換した質問を自分でして、自分自身の答えが「都心」

（私の買えるエリアはどこですか？それは都心です）
（私の買えるエリアはどこですか？それは都心です）
（私の買えるエリアはどこですか？それは都心です）

って独りごとのように延々ループしてる。
全部自己完結してるから、他の人の意見を全部スルーしてる。

[2180: 匿名さん]

結局、資産価値では現在バブル崩壊直前のマンションは全国全地域で損するしかない訳で、資産価値においては戸建てのほうが一方的に優れている状況。

マンション買うなら2020年以降。最近買っちゃった人はご愁傷さま。
資産価値ごときで住まいを引っ越してまで売るバカはいないだろう。

[2181: 匿名]

都心で利便性の良い戸建てに住んでる人を無視しないで下さいよ？
認めたくないのはわかりますが、結構いるんですからね？

[2182: 匿名さん]

＞結局、資産価値では現在バブル崩壊直前のマンションは全国全地域で損するしかない訳で、資産価値においては戸建てのほうが一方的に優れている状況。

残念ながら差が開く一方。
特に郊外戸建てはひどい。
タダでも売れない時代が来る。

[2183: 匿名さん]

買える物件がわからないらしい…

[2184: 匿名さん]

ってかマンションと違って戸建ては売らない。
売り逃げなんて考えるのマンションだけじゃない？

[2185: 匿名さん]

＞購入するならマンション？
＞買えるエリアはどこですか？

予算って知ってる？

[2186: 匿名さん]

都心もミニ戸多いからマンションが防災上もすみごごちもいいですよ

[2187: 匿名さん]

予算や金の話しかできない人は、マンションしかないねぇ

[2188: 匿名さん]

>>2186
都心に戸建てで住むような奇特な人は、代々都心に住んでる家で
新参者の地方出身マンション民とは違う。

[2189: 匿名さん]

ついに黒田総裁もお手上げ発表。
物価も上がらず、給料も上がらず、円安誘導も遂に腰折れ、ジエンド。
外人から見れば円高で更に高くなった日本のマンションに投資妙味無し。

[2190: 購入経験者さん]

>>1998
なら来るなw

[2191: 匿名さん]

マンションのメリットは土地代がほとんど無いから
建物代が大半、中古で古くなれば建物代も安くなるから
安上がり
中古なら空き部屋なら、すぐに住める。

[2192: 匿名さん]

資産価値では現在バブル崩壊直前のマンションは全国全地域で損するしかない訳で、資産価値においては戸建てのほうが一方的に優れている状況。

負け惜しみに出してきたタダ同然の「郊外」が茨城の片田舎と、資産価値マンション大惨敗の現実を裏付ける始末。

[2193: 匿名さん]

自然音の聞こえる静寂とスタジオのような防音室の静寂は何がちがうのか？
外の状況や異変に気づきやすいという点で、自然音が聞こえる静寂には飽きがなく安心感もある。
周囲の自然音はできるだけ遠くの音まで聞きたいが、人工的な雑音は聞きたくない、
それは本能的なもの。それを求めるなら周りが静かな戸建て。
窓を開けると騒音、閉めると不安なマンションとは静寂の質が違う。

[2194: 匿名さん]

いい加減な事を言うな。
マンションは窓を閉めると上の足音と隣の話し声が聞こえてくるから不安になんてならない。

[2195: 匿名さん]

>2192
ど田舎から郊外にジワジワ浸食されてるのが今の郊外事情

[2196: 匿名さん]

寄生虫に語る資格なし

[2197: 匿名さん]

うちは、都心部の閑静な住宅街ですが
これからの季節、窓を開けて寝ても、静です
環境は大切と思いますね

[2198: 匿名さん]

耳が遠いいと良い事もあるんですね。

[2199: 匿名さん]

マンションは静かでいい！

[2200: 匿名さん]

マンションは家族を安全に守れるのがいいね