購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[2061: 匿名さん]

おやおや、庶民の皆さんは狭い日本でいがみ合っているんですか？

せっかくのＧＷなんですから、海外でゆったりというのもいいですよ！

青い海とブルースカイの空。よい休みをお過ごし下さいね！

[2062: 匿名さん]

風や葉のこすれる音、虫や鳥の自然音ありの静寂と遮音された、
部屋に閉じこもってるような無音とは全然「質」が違う。
前者は簡単に言えば開放感、周辺一帯とのつながりがある。

[2063: 匿名さん]

高層は虫いないですからね。
快適です。
窓開けっ放しで寝ても大丈夫。
そもそも網戸といものが高層にはない。

[2064: 匿名さん]

>>2061
働くサラリーマンさん毎日ごくろうさま。
金持ちはそんな混んでる時期には敢えて出かけない
不要所得で毎日日曜日なんだから。

[2065: 匿名さん]

自然の中いいですよね！そういう環境を楽しむために蓼科に別荘買いました。
某都知事ではないですが、そういう別荘と都心のマンション、メリハリのある生活って人間には必要ですよね。

[2066: 匿名さん]

>>2063
遠くに車の音を聞きながら?
都会らしいＢＧＭでさぞ癒されるんだろうねｗ。

[2067: 匿名さん]

窓を開けると公園で遊ぶ子供の声が聞こえ、閉めると静かに
タワマンの昼間はそんな感じ

[2068: 匿名さん]

>>2064
×不要所得
○不労所得

今日は円高で儲けて筆が軽いわｗｗ

[2069: 匿名さん]

横に雑木林がまだ開拓されずに残ってて
うちはこの時期、そこから毎日ウグイスの声が聞こえる
戸建でも希少だろうな。

[2070: 匿名さん]

朝公園で遊ぶ子供達を眺め
徒歩で職場に
タワマンの日常

[2071: 匿名さん]

このスレは金持ちが多いな。
金持ちは暇なのか。
うらやましい。

[2072: 匿名さん]

>>2063
その快適さ、下層の犠牲・搾取の上に得られている。
恐るべしマンションカースト。

[2073: 匿名さん]

静かな戸建て?
それを望むなら、そのような戸建てを建てればいい、ただそれだけ。
マンションと言う居住形態固有のメリットじゃないよ?

[2074: 匿名さん]

お、また富裕層湧いてますね、マンション民劣勢なんですね。

[2075: 匿名さん]

(マンションループレス対策テンプレ002)
まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

[2076: 匿名さん]

どうでもいい。
頭の悪いおバカマンションの煽りにいちいち釣られるおバカな戸建ての構図。

[2077: 匿名さん]

いつも見下げられてたんですか？
タワマンとか高い場所に住んだからといって
己が高みに上がれるわけでもないでしょ？

[2078: 匿名さん]

>>2076
あなたもその一人と言う、痛烈な事実にお気づきであろうか?

[2079: 匿名さん]

そして
頭の悪いおバカな戸建ての煽りにいちいち釣られるおバカなマンションの構図。

[2080: 匿名さん]

>>2078
何と言うブーメラン…。

[2081: 匿名さん]

揚げ足とり合ってる２人は頭が異常に悪く、そして低レベルな知能指数まで一緒という事実！

[2082: 匿名さん]

踊るアホウに見るアホウ・・だな

[2083: 匿名さん]

来年こそは戸建さんが胸を張って自慢できます様に

[2084: 匿名さん]

>>2083
> 来年こそは戸建さんが胸を張って自慢できます様に

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[2085: 匿名さん]

エレベーターが無くなります様に・・

[2086: 匿名さん]

玄関でてすぐマイカーに乗れますように・・

[2087: 匿名さん]

換気口に耳当てると外の音聞こえませんか？

[2088: 匿名さん]

>>2084
来年は頑張ろうね

[2089: 匿名さん]

>>2088
> 来年は頑張ろうね
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[2090: 匿名さん]

壁に耳当てると隣の話声聞こえませんか？

[2091: 物件比較中さん]

>>1747

マンションしか買えなかった人ね笑
悔しいんだね、一戸建てが買えなくて。

[2092: 匿名さん]

マンションより安い戸建てはどうなの？

[2093: 匿名さん]

マンション粘着の戸建購入者に対する妬みがすごいね笑
マンション買ったんだからそれで頑張れよ！

[2094: 匿名さん]

>2092
同じ価格で比べないと意味ないでしょ。

[2095: 匿名さん]

来年こそは戸建さんが大黒柱の様に落ち着いて、戸建の良さを語れます様に

[2096: 匿名さん]

>>2091
> マンションしか買えなかった人ね笑
> 悔しいんだね、一戸建てが買えなくて。
しかたないですよ。
↓
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[2097: 匿名さん]

確かに
そもそも富裕層は土地家屋をすでに持ってるだろうし
それなりに広ければ実家の土地分筆して住むのもあり
あえてマンション買う人間は
選択肢がないだけのこと

[2098: 匿名さん]

> マンションしか買えなかった人ね笑
> 悔しいんだね、一戸建てが買えなくて。

2091じゃないけど、避暑地に敷地1000坪ぐらいの別荘と、実家は都区内150坪の戸建て。
でも自分は眺望があって地下駐車場があって、ジムやプールもあるマンションに出会って、
便利な都心立地だったし、以来マンションに住んでるよ。
買える買えないの問題ではなく、価値観の問題だと思うよ。
都心億ション買えない、貧乏な郊外さんのことはよく理解できないけど。

[2099: 匿名さん]

マンションってデベと施工会社と管理会社とその他の会社が購入者から搾取する手段とも思える。
例えば、不透明な管理費用。必要以上の施設点検。必要以上の共有施設。必要以上の大規模修繕。共有施設のレンタル費用等々。
引き換えに、便利で快適な生活を得られるからいいのかな。

[2100: 匿名さん]

>あえてマンション買う人間は選択肢がないだけのこと

親の住んでた土地を相続して、上モノ建て替えたような人間のほうこそ、
土地に縛られて可哀相に見えるけどな。それが価値の高い都心エリアとかなら理解できるけど、
郊外や地方で、売るに売れないしマンション買う金もないから仕方なく住み続ける。
そんな人がこのスレには多そう。

[2101: 匿名さん]

>>2098
> 2091じゃないけど、避暑地に敷地1000坪ぐらいの別荘と、実家は都区内150坪の戸建て。
> 都心億ション買えない、貧乏な郊外さんのことはよく理解できないけど。

(マンションループレス対策テンプレ002)
まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

[2102: 匿名さん]

>>2100
(マンションループレス対策テンプレ004)
日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心に住んでたら都心が良いと思えるし、
郊外に住んでたら郊外が良いと思えるし、
地方に住んでたら地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

[2103: 匿名さん]

>まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

郊外に住んでますって白状しちゃってるね。
戸建てでもマンションでも都心だよね。

[2104: 匿名さん]

>>2103
> 郊外に住んでますって白状しちゃってるね。
(マンションループレス対策テンプレ004)
日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心に住んでたら都心が良いと思えるし、
郊外に住んでたら郊外が良いと思えるし、
地方に住んでたら地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

[2105: 匿名さん]

>>21012,1022,2104

要するに貧乏なんだね。都心マンションも買えないぐらいの。
別荘あるから戸建ての良さも分かるけど、自分はマンションがいいと言っているのが理解できないみたいだね。
貧乏人は何か可哀相。そんな必死に意固地になってテンプレまで作ってｗ

[2106: 匿名さん]

ある特定のワードに過敏に反応するね。
貧しかった叩き上げか、はたまた業者か、非常に分かりやすい

[2107: 匿名さん]

>>2103
同感。不動産は立地がすべて。
特にこれからは、都心と郊外で差が開いていくと思う。
２極化。
郊外は住みにくくなっていく一方。

[2108: 匿名さん]

>>2105-2106
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

[2109: 匿名さん]

>>2101
>いつまでたっても話が合わないです。
そもそも貴方のように、マンションや家を買えないような人とは話しが合う訳無いです。
まずは自分で家を建てたり、マンション買えるぐらいの財力を持ってからレスして下さいね。
妄想話や下らないテンプレのコピペは迷惑なだけです。煽り、荒らしとして削除依頼対象ですよ。

[2110: 匿名さん]

だってさ、投資用ならともかく、自宅は新築にするでしょ
立地が良くてまともな新築分譲マンション無いんだもん

[2111: 匿名さん]

すでにマンションバブルは崩壊中なのにまだ気づかないのかな。
中古マンションはもう下落中。
新築に資金が集中してもそろそろ息が続かない。
オリンピック前年まで上がる予定が前倒しで早く落ちそうだからデベは売るのに必死。

[2112: 匿名さん]

普通の人は投資用にマンション買わないし、薦めもしないから。

[2113: 匿名さん]

>>2102
それを言ったら、
マンションを買ったらマンションがいいと思えるし、
戸建てを買ったら戸建てがいいと思える。
ただそれだけ。

都心と富裕層ならマンションってことは認めているのですね。
とはいっても、>>2109みたいな日本人の1%未満の話は正直、興味がない。

[2114: 匿名さん]

>>2109
> テンプレのコピペは迷惑なだけです。煽り、荒らしとして削除依頼対象ですよ。

荒しにはなりません。
2時間ちょっと、テレビ見ながらテンプレはりつけてはいましたが、
マンション民は、テンプレで事足りる程度に同じ内容を繰り返しレスしているという、痛烈な事実にお気づきいただけたでしょうか?
むしろ、
・テンプレで事足りる程度に同じ内容を繰り返しレスしている
・スレ趣旨を逸脱した人格への攻撃レス
こそ削除対象外だと思います。
> そもそも貴方のように、マンションや家を買えないような人とは話しが合う訳無いです。
まったく意味不明ですし。

[2115: 匿名さん]

車乗ろうとして部屋に忘れ物したと気づいた時スゲェ面倒くさそうww

[2116: 匿名さん]

>>2113
> マンションを買ったらマンションがいいと思えるし、
> 戸建てを買ったら戸建てがいいと思える。
ずばり、本質を突いてきましたね。
このスレが長く続いているのは、まさに、それが理由です。
マンションも戸建もメリット・デメリットありますが、プラマイゼロで双方互角なんです。
さもなくば、マンションが登場して幾数十年。どちらかが、淘汰されているはずですので。

[2117: 匿名さん]

購入するなら戸建
賃貸で住むならマンション
何言っても結論は同じ

[2118: 匿名さん]

2115
小さい子２人連れて、出かける
EVを待つ
機械式駐車場から出庫する
忘れ物に気が付く
入庫する
EVを待つ
部屋に戻る
忘れ物を取って出かける

以下ループ

[2119: 匿名さん]

>>2118
自走式は楽ですよ。
さらには車寄せがあるとなお良し。

[2120: 匿名さん]

>>2118
「玄関開けたら3秒でマイカー」はマンションの「24時間ごみ出し可」に匹敵するメリット。

ぶっちゃけ、「どちらか取れ」と言われたらどちらを取りますか?

[2121: 匿名さん]

>とはいっても、>>2109みたいな日本人の1%未満の話は正直、興味がない。
だって仕方がないでしょう。年収レベルが日本全体の上位1％なんですから。
でも100人に1人ぐらいの確率なんて珍しくもないですよね。日本全国ですから。
それが例えば、東京都の港区で見ると区民の平均年収が1600万円との集計ですから、
世帯収入は2500万程度であり、興味が無いと切り捨ててもいいですが、
港区住みから見るとあなたのほうが少数派なんですがね。理解できないなら結構ですが・・

[2122: 匿名さん]

>>2121
言ってることが分かりそうで分からないが、それ以前に何を言いたいのか分からない。
だがしかし、「千葉や神奈川の住宅タダでも要らない」って言う人のことなんか興味ないし、その人が話す内容にも興味が無いのは事実。

[2123: 匿名さん]

>>2121
あなたの方が食い付いてしまいましたか。
港区の平均年収をもう一度確認してみたら？
港区は高額納税者が多く平均年収を押し上げていますからね。
あまり多く発言するとボロがでますよ。

[2124: 匿名さん]

港区ねー
麻布なんて一本路地はいると()
そんな場所のマンションとか憧れんの？

[2125: 匿名さん]

マンションは効率重視のコンパクトシティに労働力を確保するための共同宿舎。
狭い土地に人を集積する為の必要悪。

[2126: 匿名さん]

>>2113
> 都心と富裕層ならマンションってことは認めているのですね。

「都心ならマンションが現実的」とは思っていますよ。
でも、
・マンション買うから都心に引っ越しだ!
とはならないですよね? それを言いたいだけです。

「富裕層ならマンション」は認めません。
私が富裕層なら、自然豊かな静かなところに邸宅を構え、お手伝い・警備員・お抱え運転手を住み込みで雇い、
24時間警備員に巡回警備させ、
必要なものはお手伝いに買いに行かせ、
行きたいところは運転手に運転させます。

[2127: 匿名さん]

なぜ都心で戸建てってワードを避けるの？

[2128: 匿名さん]

>>2126
ご意見ありがとうございます。
都心ならマンションが現実的。その意見が聞けて良かったです。
世田谷に普段は住み、週末は湯河原へ公用車で事務所という名目の別荘通い。こんな生活どうですか？

[2129: 匿名さん]

>>2127
避けてます？
都心だとまともな戸建ては2億位するからじゃないですか？
マンションだったら1億出せばそこそこの買えますから。
1億出せても2億出せる人ってなかなかいないと思います。

[2130: 匿名さん]

都心だと１億で真面なマンションなんて買えないよ。
同じく最低でも２億は必要。

[2131: 匿名さん]

真面なマンションは何億もします？　笑

それはさておき
地域や利便性など同条件なら
マンションのほうが金抑えられるからでしょ
簡単なことだけど認めたくないかな？

[2132: 匿名さん]

海外ならマンションで何百億もあるよ。

[2133: 匿名さん]

パリなんて戸建てない。

[2134: 匿名さん]

＞２１３１
１億で都心に真面なマンション買えるなら今すぐにでも買うので、
紹介して。

[2135: 匿名さん]

いきなりドバイの回転マンションとかのお話？
でもそんなにしないわよ、残念！

流れ読もうね

今は地球で日本限定のお話ですからねぇ

[2136: 匿名さん]

＞パリなんて戸建てない。

だからなあに？
石造りで階段のボロボロアパートに
大枚はたく愚かなお話？

[2137: 匿名さん]

2134
お金ないなら我慢しなさい
もっと貯めて戸建に住みなさい
家族も喜びますよ

[2138: 匿名さん]

地震があるところと無いところを比べても・・・

[2139: 匿名さん]

だからー
劣勢になると海外進出するのよ
マン民さんってセコイわ

[2140: 匿名さん]

>>2134
条件は？紹介するよ。

[2141: 匿名さん]

>2140
都心1億で真面なマンション。

[2142: 匿名さん]

都合が悪くなると日本限定にする戸建て。
グローバル化考えると、
都内マンションの価格はまだまだ安いくらい。

[2143: 匿名さん]

都心と言われてもね・・・もしかして地方出身者？

[2144: 匿名さん]

なんのグローバル化？意味間違えてるけど。
まあ許すわ。
まずは勉強してから家買うことだね！

[2145: 匿名さん]

日本限定でなく、前後の流れ読めってこと。
そんなに難しくないでしょ？
もしかして、それすら理解不能かな？

[2146: 匿名さん]

もう寝ようっと
明日は友人家族呼んでガーデンパーティー
マンションさんはベランダ焼肉かしら？
ではお休みなさーい♪

[2147: 匿名さん]

都心限定はマンション派の都合。
海外に広げたら今度は日本限定にしろだって。

[2148: 匿名さん]

>>2141
都心も真面も定義が曖昧だからねぇ。
もっと具体的に言えないのか？
場所とか広さとかあるだろ。

[2149: 匿名さん]

じゃあ、番町あたりで予算1億真面なマンションで。

[2150: 匿名さん]

カネカネ言うから戸建に舐められるんだよ。

[2151: 匿名さん]

>>2149
番町でいいのか。なら紹介するまでもない。
貴方の言う真面が２億程度の戸建の広さ、作りのマンションだったらネット見ればけっこうあるぞ。

[2152: 匿名さん]

マンション民の奥さん怖そうですね

[2153: 匿名さん]

海外との比較でいうと日本の戸建てはみすぼらしいんだよね。
地方でも狭いし、仕様もしょぼい。

マンションなら海外との比較でもさほど見劣りしないんだけど。

[2154: 匿名さん]

>>2153
海外のマンション≠日本のマンション=海外のアパート

[2155: 匿名さん]

>2154

海外のマンション（呼び名はコンド）≒日本のマンションですよ。
北米は広さはあるけど、それ以外はほぼ変わらん。

戸建てはかなり凝った注文を作らない限り、
新築なら海外の物件から見ると見劣りするのが実情かな。

[2156: 匿名さん]

耐震性能とかどうなの？
震度７に１回までなら潰れない、世界トップレベルと思う。

[2157: 匿名さん]

う〜ん…。
地方住まいだけどマンション派。って人いないの?
そんなだから、

都心はマンションが現実的
↓
戸建て欲しかったけどマンションしか買えなかった
↓
自分を正当化するため、都心を神格化、このスレで傷の舐め合い
↓
人口5%の都心の話に興味なし。
↓
日本国において「購入するなら?」は「戸建て」
↓
決着。終了。

って言われるんだけど。

[2158: 匿名さん]

いるわけない。
地方の物件なんて買ったら、将来、負の遺産確実なんだから。
地方なら賃貸にした方が良い。

都心に住みたかったけど、住めなかった方が
自分を正当化するため、戸建てを神格化してるだけでしょ。

結論は購入するなら、マンション戸建てどちらでも良いが都心。
郊外に住まざるを得ないなら賃貸です。

[2159: 匿名さん]

今日も景色がいい

[2160: 匿名さん]

戸建さん天気良いから
公園でも出かけたら？