購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[1851: 匿名さん]

今のマンションは、株式で言うところの、いわゆる「仕手筋」。
価格が上がっていることには違いないが、ハイリスク・ハイリターン。

[1852: 匿名さん]

今、上がってない郊外物件は、完全にアウト。

[1853: 匿名さん]

都心と郊外は今後、益々、格差がつく。
郊外物件は、将来、負の遺産。

[1854: 匿名さん]

実需で言えば家賃が幾らなら借り手が居るのか？
それに見合う世間の相場価格、それ以下には下がらないんじゃないですか。

[1855: 匿名さん]

>>1785
性能は満たしてる基準や数値で比較しないとわかりません。

耐震等級は１より３が安全
気密性能はＣ値２より０．５が、４倍良く
断熱性能はＱ値３より１のほうが、３倍良いです。

[1856: 匿名さん]

郊外物件は将来、借りてなんていない。
人口減都心回帰。食住近接。
これまで人口増で住居が郊外に押し出されただけ。
人口減で本来の形に戻っていく。

[1857: 匿名さん]

>>1856
郊外に住む人は
将来の資産価値＜家族の快適なくらし
と、割りきって住んでると思うけど

[1858: 匿名さん]

郊外なんて住んだら
家族も不便で迷惑。
都心でより文化的な生活を送りたい。

[1859: 匿名さん]

>>1854
その通りなんですけど、今の都心マンションは貸しても利益は出ません。購入価格が高過ぎて利回りが出ないのです。
つまり、この状況がバブルだという事です。
それで、どこまで下がるかですがおっしゃる通り家賃が一つの目安になります。その頃の家賃相場で利回りが見込める金額まで落ちるのが健全な価格下落です。
しかしながら、バブル崩壊時は反動で本来の価値以上に下落します。売り心理という奴で、「今売らないと絶対に売れないのでは？」「損失が毎日数百万単位で広がっている」という一種のパニックです。
そしてそれが適正価格まで戻るのには相当長い年月を必要とします。
その上、これから住宅需要は減り続けます。向こう30年で住宅購入希望者は現在の半分以下になります。
当然、家賃が上がる見込みはありません。適正価格自体も大きく値下がりする事になります。

[1860: 匿名さん]

立地の話がしたいならよそでやってくれ

[1861: 匿名さん]

「都心物件は数が少ない」これは幻想です。
事実、ここ数年、毎年毎年数千、数万戸ものマンションが都心に新築され、全て完売しています。それは今後も続くでしょう。都心の高級マンションは今も無限に増え続けているのです。
実際、港区の人口はうなぎ登りに上がっています。これは都心回帰を理由に中古マンションを購入したり、賃貸マンションを借りて都心に移り住んだ結果ではなく、最大最期の住宅需要世代であった団塊ジュニアと定年した団塊世代が「新築物件を購入した結果」です。
事実、都心部の中古高額マンションの売り買いの件数はここ数年減少し続けています。売れているのは新築だけなのです。
そしてその新築マンションはものすごい勢いで増え続けています。
虎ノ門を上げるまでも無く、新しい繁華街が形成され都心の一等地の場所も変化しています。
これから新宿南口に続き西口の再開発も始まります。都心部のマンションはこれから今まで以上の勢いで大量に供給されます。人口や住宅需要はそれに反比例して減っていきますが、そういった新築物件の新築販売価格は高値を維持できるでしょうが、中古物件には絶望的な市場展開になります。

[1862: 匿名さん]

おバカなマン民に言っても無駄。
立地の話『しか』できないから。

[1863: 匿名さん]

＞建物倒壊、地震波増幅しやすい軟弱地盤に集中

＞熊本地震では、谷筋沿いなどの軟弱地盤に立つ建物の被害が特に多いと指摘されており、地盤の特徴と被害の関係を裏付けるデータという。

やはり地盤って大事だよね。

[1864: 匿名さん]

>1861
益々、郊外に住む理由がなくなる。
完全に2極化ですね。
まだ郊外で資産価値ある物件なら今すぐにでも売り逃げした方が良い。

[1865: 匿名さん]

だから２極化なんでしょ？

資産価値を過剰に気にする人は都心
資産価値を気にしない人は郊外

＞まだ郊外で資産価値ある物件なら今すぐにでも売り逃げした方が良い。

売り逃げって表現を使う人って根なし草なのか。

[1866: 匿名]

郊外物件がダメになるとして、最初にダメになるのはマンションですね。

[1867: 匿名]

よって、国民95の%都心以外の人が買うべきは戸建て。

故に購入するなら戸建て。

決着。

[1868: 匿名さん]

また高層マンションン火災。
幸い消防車の放水もギリギリ届いてる。

[1869: 匿名さん]

>>1865
自分が一生住む住居に資産価値を求めていない、という事が全く理解できない人がいるんですよね。
そこに根を張って済み続け、何十年も建って建物としての役目を終えたら最終更地にするか建て替えるのに何故資産価値の上昇が必要なのか？
ちなみにその頃の戸建ての固定資産税はごく僅かですし。

[1870: 匿名さん]

>1886
寧ろ戸建てでしょ。
郊外が価格下がるのは土地代の下落が原因ですから。

[1871: 匿名さん]

>1870
郊外はタダみたいなものなんでしょ？
それなのに維持費が永遠に掛かるマンションはヤバいでしょ。

[1872: 匿名さん]

>>1865
都心は購入がお得
郊外は賃貸がお得。
郊外物件買うなんてお金溝に捨てるようなもの。

[1873: 匿名さん]

>1871
修繕費はスケールメリットのあるマンションが安い。
戸建てが安いと思ってるのはボロになっても修繕金がなくて我慢してるだけ。

[1874: 匿名さん]

>1872
郊外はタダみたいなものなんでしょ？
賃貸で借りるお金なんて溝に捨てるものですね。
タダみたいなのでいっそ買った方が良くないですか？

[1875: 匿名さん]

修繕費は戸建てもマンションも変わらんよ。それは過去スレで結論出てる。
マンションの方が管理費と駐車場でよけいに費用が掛かる。

>1872
意見が矛盾してる。
タダみたいな郊外だったら購入したほうがいい。
賃貸なんてそれこそお金を溝に捨てるようなもの。

[1876: 匿名]

>>1872

スレ趣旨の「購入するなら？」に従い、郊外物件がダメになるとして、最初にダメになるのはマンション、よって、国民の95%の都心以外の人が買うべきは戸建て。

故に購入するなら戸建て。

決着。

[1877: 匿名さん]

>タダみたいなのでいっそ買った方が良くないですか

郊外の中古の戸建はおっしゃる通りタダ同然ですが
買うとメインテナンス費用が自腹になるので無駄ですよ。

[1878: 匿名さん]

今日も独身粘着マンソンは腐ってるのか。こんな性格じゃ彼女もたいしたことないな。

[1879: 匿名さん]

>1877
郊外のことなのに費用なんてケチくさいこと言ってるの？
そんなケチ臭いと都心に住めないぞ。

[1880: 匿名さん]

都心のワンルームマンションは初期費用だけであとはタダ同然で住めるが、それなりの住居になると掛かる費用は郊外の比じゃない。

[1881: 匿名さん]

マンションは駐輪場でさえもお金がかかる

[1882: 匿名さん]

>>1878
え、彼女いないでしょ。

[1883: 匿名さん]

>>1872
謎理論すぎて笑った

[1884: 匿名さん]

>>1877
中古よりは新築をオススメしますが、郊外だったら安く済んだ分メンテナンス費用なんて余裕で捻出できます。
マンションの管理費と駐車場代のほうがだいぶ無駄。
賃貸だと家賃や更新費用のほうが無駄。

[1885: 匿名さん]

>>1882
お前と一緒にするなよ。苦笑

[1886: 匿名さん]

クリスマスに直管蛍光灯ワンルームマンションで
通販で買ったドンペリを楽しみ、写メをＵＰする。
郊外の独りで気楽な生活

[1887: 匿名さん]

>戸建ての良さは
>・区分所有権ではないこと。
>・集合住宅ではないこと。

これってまるで、男性の良さは女性ではないこと、というのと同じぐらい差別的だし的外れ。
この粘着戸建てさんは、ずーっと同じことをうわ言のように繰り返しているニートさんです。
マンションを買う収入もなく、親の家にスネかじりで住み続けている人なので、
意固地で社会性がないレスばかり。賢いマンションさんたちは、皆さん華麗にスルーしてますよ。
相手にしないほうがいいでしょう。

[1888: 匿名さん]

>>1887
何度も同じ事書くなよ。
だから、マンション民がバカだと思われるんだよ。
あんたの理屈むちゃくちゃだから、黙っとけ。

[1889: 匿名さん]

>>1887
賢いマンションさんたちは、皆さん華麗にスルーしてますよ。

[1890: 匿名さん]

>>1888

毎度毎度、ごくろーさん。(笑)

[1891: 匿名さん]

>1888
だから、戸建て民がバカだと思われるんだよ。
あんたの理屈むちゃくちゃだから、黙っとけ。

[1892: 匿名さん]

ここはマンションを買えなかった戸建て住民約一名がわめいている駄スレです

[1893: 匿名さん]

バカなマンション民の＊＊

[1894: 匿名さん]

↑親の家にスネかじりで住み続けている人ですね。
働いてないから貧乏でマンション買えないんでしょ。
社会性がないし、発言も必死な割に幼稚だから皆スルーしてますよねｗ

[1895: 匿名さん]

バカなマンション民の巣

[1896: 匿名さん]

>>1894
バカなんですか?

[1897: 匿名さん]

ここは戸建てを買えなかったマンション民が傷を舐め合うスレです

だから、必死になっちゃいます。

[1898: 匿名さん]

見てる感じ戸建て民のほうが多いですね。

[1899: 匿名さん]

マンション民はスルーできずにいちいち反応w

[1900: 匿名さん]

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。 
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。 
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。 

[1901: 匿名さん]

集合住宅ってだけですでに拷問

[1902: 匿名さん]

戸建てさん、そんな連投して必死すぎｗｗ

[1903: 匿名さん]

>>1899

非ユーザーのデタラメは訂正しておかないとね。(笑)

[1904: 匿名さん]

どっちがいいかなんて価値観の違いなんだから、そんなに言い争う事じゃない。自分のライフスタイルにあった方に住めばいい。けなしあうのは美しくない。

[1905: 匿名さん]

結局戸建てさんもマンションさんも、ここにいる方は何かしらご自宅に不満があるんじゃないかなと思ってしまう。だからお互いけなし合うのでは。

そういう私も自宅に全く満足しているわけじゃないので、仲間を探して安心したいのかも。

[1906: 匿名さん]

>>1900
うちは5Ldkの戸建てだけど、
今と同じ位の部屋数と広さが普通にあったとしたらマンションでも良かったかな。
マンション感覚の意味はわからないけど、同じ広さなら階段はない方がいいわな。ついでに２階か３階ぐらいの高さが理想。
トラックが通る度に揺れてる大通り沿いのミニ戸とか、テレビで変な狭小住宅みると、マンションに何でしないのかと思うけど？

[1907: 匿名さん]

区分所有権と集団居住はマンションの欠点。
購入するなら利便性のいい土地と注文戸建て。

[1909: 匿名さん]

都心マンションとセカンド別荘地がいいですね
親の敷地のしいたけ栽培みたいのは論外

[1910: 匿名さん]

あんなミニ戸は相続でしょうがなく住んでるんじゃ？未婚で家だけ継いだ甲斐性なしの息子とか年老いた両親と住んでそう。

[1911: 匿名さん]

今どきのシティライフ嗜好のマンション派は、同じマンションの中に親世代と子世代が、
違う階の部屋に住んだりしてる家庭も多いよ。二世帯住宅だとすぐ上下階で気を使うけど、
マンションなら例えば10階と20階とかで、スープの冷めない距離というか適度な距離感があって、
でもいざという時には子供預けられたり便利そう。職場も親戚も近くて便利ですよね。

[1912: 匿名さん]

マンション民は進化したのか退歩したのか既に人間ではないね。
飛んでしまう子、ストーカー、オレオレ詐欺を見て、感じる。

[1913: 匿名さん]

>>寄生虫くん100連投ぐらいしつこ過ぎ(笑)

マンション民は反論できないとこのレベル。
マンションの民度推して知るべし。

[1914: 匿名さん]

>>1909
副都心の戸建てに、別荘も戸建てのほうがいいじゃない。
わざわざマンションにする必要はない。

[1915: 匿名さん]

都知事さんも毎週通うほど別荘が好き。
やはり都心はストレスなんだろうね。

[1916: 匿名さん]

>>1911
戸建て派だけど、どうしても２世帯で住まないといけないとかマメに面倒みないといけないとなると、確かにこのやり方がいいかも。
適度に距離感ないと発狂しそう。

[1917: 匿名さん]

>やはり都心はストレスなんだろうね。
そういう思考しかできない時点で愚者なんだよね。
シティライフと田舎暮らし。いい意味でのメリハリなんだよ。
いずれも中途半端な郊外住みには分かるまい。
まずは実際に別荘持ってみてからレスして来い。

[1918: 匿名さん]

軽自動車しか知らない郊外戸建て。
スポーツカーと高級セダン、それからSUVやクロカンなど、
用途や気分に応じて住まいも使い分けができるような経済的余裕が欲しいね。
そういう意味で、ここの都心マンション派の方が自由度が高い印象だね。
戸建ては（しかも親と同じ土地・・）それしか無い感じで土地に縛られて窮屈そう。
せめて1000坪ぐらいの土地があれば自由度も高いのにね。
早く親離れして、いつか広い土地が買えるようになるといいですね！

[1919: 匿名さん]

>>1917
実際ストレス感じるだから仕方ない
ずーっと住んでると慢性化して意識されなくなっただけ

[1920: 匿名さん]

>>1918
ストレスの都心か退屈な田舎か
正解は常に両極の間にあるんだな

[1921: 匿名さん]

都心か田舎か、の他に23区城南地域という真ん中の選択があるわけだ。

[1922: 匿名さん]

>>1916
私も戸建て派だけど、二世帯は勘弁って思う。
二世帯住宅よりはこの案のほうが断然良いね。

[1923: 匿名さん]

>戸建て派だけど、どうしても２世帯で住まないといけないとかマメに面倒みないといけないとなると、確かにこのやり方がいいかも。
>二世帯住宅よりはこの案のほうが断然良いね。

あれま、マンションが戸建て派からも急に支持されて人気だね（笑）

[1924: 匿名さん]

私も二世帯住宅はイヤだけど、いざ老後首が回らなくなっても住む家があると思うと、高い住宅ローンも安心して組めた気持ちはあるかな。

[1925: 匿名さん]

あれあれ、マンションが圧倒的優位になっちゃった。戸建ての人気ガタ落ち・・早く売らないと！

[1926: 匿名さん]

>>1293
勝手に二世帯分の管理費たっぷり払っとけばいいだろ
問題があれば二世帯ホームレス

[1927: 匿名さん]

>>1916
ウチは実家まで徒歩10分でお互い戸建。
下の子の習い事とかで嫁が家を空けざるを得ない時は娘に「今日はじいちゃん家に帰って」って言って娘は小学校から実家に帰宅する。
こういう戸建、近所に沢山あるんだけど。実家の側に家を買ったり建てたり、まあ、マンションを買ったり。
かなり普通だと思うんだけど？なんで戸建だといきなり二世帯しかないみたいな話になってるの？

でも、同じマンションに親子で住んでるって聞いたことないな。親子で同じ時期にマンションを買う訳でしょ？
もの凄い強烈なマザコンみたいだな。

[1928: 匿名さん]

負の遺産が2軒。

[1929: 匿名さん]

マンション民が親の介護するはずない
親も期待してないから。
マンションで親を介護するは老人虐待。

[1930: 匿名さん]

＞マンションで親を介護するは老人虐待

介護しやすく作ってあるよ
その一つがバリヤフリー

[1931: 匿名さん]

ココで言う郊外って、目黒も品川も世田谷も杉並も下手すりゃ新宿さえも入れたり、池袋のある豊島区も郊外で消滅するってSFを展開してるけど、
本気で23区の戸建てなりマンションなりがタダ同然で売り買いが成立しなくなるって思ってる馬鹿は居ないでしょ。

実際に23区で人口が減ったのってあの足立区だけだし。これについては都民も納得。
都心を千葉方面に行くと地盤も治安も悪くなる。
神奈川隣接と千葉隣接だと本当に雲泥の差。とは言え、その嫌われる城東地区でも売り買いが成立しないほど過疎化するなんて考えるバカはいないでしょ。

[1932: 匿名さん]

世田谷、杉並は郊外。これは誰も疑わない。
資産価値あるうちに売り逃げするべき。

[1933: 匿名さん]

＞池袋のある豊島区も郊外

池袋は埼玉の一部

[1934: 匿名さん]

　マンションの月間契約率は今年1月と3月、景況感の目安とされる70％を下回る水準にまで急落下している。榊マンション市場研究所代表の榊淳司氏も言う。

　「渋谷区広尾でも、新築分譲時の中心価格帯が約1億1000万円だった超高級マンションで売りが殺到している。値崩れする前に手放してしまおうという人が急増しているわけです。

　しかし、すでに買い手がつかない状況になっている。内見に来る人も、『もっと値下げしてくれないと買えない』と強気の交渉を仕掛けている。今後はこうした中古物件の供給が過剰になっていって、売れ残りが大量に出てくるでしょう」

[1935: 匿名さん]

戸建さんの年齢層

相続派…60歳以上
寄生派…40歳以上

こんな感じかな？

[1936: 匿名さん]

>1935
会社の同僚の住所思い出せばわかる。
年配ほど郊外戸建て。
若手ほど都心マンション。

[1937: 匿名さん]

低層階に住んでる奴は、大丈夫か？って思うよ。
なぜ、低層階を買うんだ？

[1938: 匿名さん]

>1920
半端な郊外は結局都心に通う人がマジョリティ
家畜電車とかすごいストレスにされされますね

都心と田舎が低く中間がピークじゃないでしょうか

[1939: 匿名さん]

＞榊マンション市場研究所代表の榊淳司氏も言う

スパ、東洋経済、榊いい感じの情報網ですね。

[1940: 匿名さん]

>>1925
戸建て派だって言ってるだろ、文盲かよ。
２世帯するくらいならマンションありって言っただけで、どんだけ舞い上がるんだよ 笑

[1941: 匿名さん]

>>1925
粘着マンション民は回れ右

[1942: 匿名さん]

ずっと住んでいるなら、資産価値もなにも関係ない

[1943: 匿名さん]

>>1936
それ賃貸なんじゃね？

[1944: 匿名さん]

>>1937
お金がないからでしょうね
低層階の売れ残りならかなり安くなる

[1945: 匿名さん]

普通に言って、通勤時間を20分減らす為に5000万多く払う？
それなら生涯年収5000万減らして郊外の仕事に変えた方が幸せでしょ？
通勤時間を短くしようとする人の大半は都心には買わずに湾岸埋め立て地のタワーマンションを買ってる訳で、結局都心には買ってない。値段程の価値が無いと思ってるし、買えない人の方が圧倒的に多いから。
都心の価格が下がらなければ、都心内部への移住は成立しない。当たり前の話。
通勤2時間が受け入れられなくなり、1時間程度まで縮まった。これが都心回帰の実態。

港区の人口が増えたのは新しいマンションが人を呼んだだけ。新しいマンションができなければ人口は増えていない。
どこでもマンションができるとその地域の人口は一気に増える。もともと人口の少ない港区は増加率で目立つようになる。
単純な話であって都心回帰でうんタラかんたらみたいな大げさな話ではない。
事実、23区の人口は足立区を除き増え続けている。

[1946: 匿名さん]

アパート風情の集合住宅の狭い区画を購入する必要はない。
利便性のいい場所の注文戸建てで十分。

[1947: 匿名さん]

>>1936
今時ブラックな会社勤めだなw

[1948: 匿名さん]

所有権＞区分所有権は常識。
土地すら所有できないのがマンション。

[1949: 匿名さん]

>>所有権＞区分所有権は常識。
>>土地すら所有できないのがマンション。

その通り。だから必死で都心アピールする。果たしてどこ住んでんだか。

[1950: 匿名さん]

都知事が自分だけ毎週別荘に行く言い訳が「リフレッシュしていい仕事するため」じゃ
行けない都民はストレス溜まっても都心じゃリフレッシュできないと言ってるのと同じだな。
自分だけ脱出できるんだから住みやい街にする気はないな。