購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[1021: 匿名さん]

>…ｗｗｗｗｗｗ

実に馬鹿っぽいねキミ

[1022: 匿名さん]

というか、そもそもなんでここはＲＣ信者だらけなんだ？
別に土木・建築専門でなくともまともな理系出身者ならＲＣが地震に強いなんて
根拠の無い話を盲目的に信じることなんて無いんだが？

[1023: 匿名さん]

>1013
情報は客観的事実に基づいて書き込みしないと、マンション派の書き込みの信憑性がどんどん薄れていくから気を付けた方がいいよ？

[1024: 匿名さん]

≫1022
ここはマンション派の素人が騒いでるだけだからでは？

暇つぶしスレみたいですし。

[1025: 匿名さん]

直下型地震に耐えるならせめて数ｍ持ち上げられて、落とされても大丈夫な建物でないとね。
横ずれにも強くないと。

[1026: 匿名さん]

新しい耐震基準の戸建てが直下型地震にも強いことがわかったかもしれないね。

[1027: 匿名さん]

>>1017
これ凄いね！

鬼怒川でも一つだけ流されずに残ったへーベルハウスを思い出すわ。
あれも戸建てだったね。

[1028: 買いたいけど買えない人]

>>866
四谷 後楽園 田端に向って活断層あるらしいですよ。

[1029: 匿名さん]

ＲＣは平米あたり３００ｋｇもあるコンクリパネル
津波には強いだろうけど。

[1030: 匿名さん]

昔は酷かったようですが、基準が改正され、技術革新も進み

耐震等級３＋制震装置
気密性能Ｃ値１未満
断熱性能Ｑ値１程度が
エネルギー収支ゼロの
高性能住宅が安価に建てられるようになりました。

[1031: 匿名さん]

>1030

ちょいちょい見栄をはちゃう戸建さん
今後の耐震補強のセールスにご注意〜

上の記事も配信補強や建て替えしてほしい為に書かれた記事ですからね

[1032: 匿名さん]

まぁマンションだと耐震補強したくても自分だけじゃ出来ないしね笑

[1033: 匿名さん]

>>1031
どこが見栄？？
注文住宅の知識ある人、というか最近検討してる人なら常識だと思うんですが。
ゼロエネルギー住宅、高気密、高断熱、耐震性能は。
一条工務店がここ数年人気なのはこれですし。

[1034: 匿名さん]

>というか、そもそもなんでここはＲＣ信者だらけなんだ？
天皇陛下のお住まいである吹上御所だってRC造だよ。
もちろん木造だって検討されただろうが、なぜRCで決定されたのか、よく考えてみるがいい。
庶民どもは木造でいいだろうが。

[1035: 入居済]

ここの戸建て信者は阪神大震災でどうなったか知らないんだろ
倒壊しなくても類焼で建物がパーになったこともう忘れたのかよ

[1036: 匿名さん]

地震が心配なら安心できる家を建てればいい。
耐震等級3程度の家って幾らもかからない。実際に安くて安いなりと言われる飯田の建売でさえほぼ全棟が耐震3等級。
その上で、破損すれば直せる保険に入っておけば生活再建に困ることは無い。もちろん、倒壊して命の危険なんてことも無い。
今の家が不安なら、新たに耐力壁を追加するとか制震ダンパーを入れるとかそういう事も可能。
一部屋だけ梁と柱の内側に鉄骨を組んで避難部屋を作るという施工もある。
戸建ならどうにでもなるんだよ。

でも、マンションの生活再建は容易ではない。
購入時のローンがある場合、あるいはマンション住人にローンが終わっておらず、追加の資金が負担できない人が居る場合は建て直しも下手をすれば修繕ですらできない可能性が高い。ほとんど全ての築浅マンションあるいは築30年以下のマンションは大抵がこれに当てはまるだろう。
マンションの住民に震災で犠牲になった人が居た場合、相続者の特定だけでも相当な時間を要する。

[1037: 匿名さん]

＞破損すれば直せる保険に入っておけば生活再建に困ることは無い。もちろん、倒壊して命の危険なんてことも無い

この考えが理解不能

[1038: 匿名さん]

>>1031
１０３０ってマンション？

[1039: 匿名さん]

>1034
各地の木造の御所でご静養されてるよ笑

まぁまともに答えてあげると、ある程度の規模の建造物になると
木造よりもＲＣや重鉄のほうが安く作れるから。

耐震性が高いからＲＣだと言うことではないんだよ。

[1040: 匿名さん]

>>1035
こんな事言いたくないですが、被害の大きかった地域は、かなりかなり古い建物でしたよね。

[1041: 匿名さん]

＞1040
東海地方でも耐震補強をしてない家屋がまだたくさん有るようです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/598139/
静岡県東部地震の震度６強で壊れなかったから不要と思ってる方もいるようです。

[1042: 匿名さん]

>>1035
マンション含む高層建築はどうなったの？

[1043: 匿名さん]

>>1035
>ここの戸建て信者は阪神大震災でどうなったか知らないんだろ

阪神淡路とか耐震等級がない古い戸建てを例にしても無意味。
築古集合住宅でマンションの耐震性を語るようなもの。
これから購入するなら、耐震等級1しかないマンションより強度3の戸建て。

[1044: 匿名さん]

>>1034
一番良いのはRC戸建て。
建築コストがむちゃくちゃかかるけど、金持ちはみなそうしてるよ。
庶民はそこまでコストかけなくても震度7に十分耐えられる木造でヨシとしてる。

そもそもマンション民って、耐震性だけを気にしてマンションに住んでるの？
日々の暮らしやすさや開放感も大事じゃないの？

[1045: 匿名さん]

火災に関しては、防火地域が良い
耐火性のある建物しか建築できない

[1046: 匿名さん]

7年後の値下がり時に中古で買います。
最近、新築はどこも高いですね。

[1047: 匿名さん]

>>1046
スレ違い、失礼。

[1048: 匿名さん]

車も7年落ちぐらいがお買い得

[1049: 匿名さん]

車と家は別物。家はリフォームでトイレも風呂もキッチンも新品に交換できるが、
車はおっさんが座っていたかもしれないシートも、汗まみれのステアリングも、
基本的に交換していない。汚いし・・キモ・・ウエッ

[1050: 匿名さん]

↑
＞基本的に交換していない。汚いし・・キモ・・ウエッ

[1051: 匿名さん]

少しスレ違いですが、我が家は中古を
購入した事があるのですが、契約の時はじめてお会いした売主さんが、とても美男美女で上品で感じ良かったご夫婦でした。
契約まで、どんな方たちが住んでいたのか考えなかったのですが、とても安心しました。

スレ違い失礼いたしました。

[1052: 匿名さん]

オリンピック後に大暴落。。。

[1053: 匿名さん]

東京も供給過剰感は否めない。

[1054: 匿名さん]

今異常なまでに値段上がりすぎてるよね。

[1055: 匿名さん]

郊外も上がってるの？都心マンションだけだろ？

[1056: 匿名さん]

中古マンションの流通在庫は増えたまま減っていない。
新築マンションは高値だけど、中古市場は弱含み。

[1057: 匿名さん]

>>1052
というポジショントークがもう始まっている。

[1058: 匿名さん]

>新築マンションは高値だけど、中古市場は弱含み。
都心だと中古も上がってる感じだけどなあ。
築30年、40年とかのマンション、ビンテージって感じでも普通に1億以上とかザラにあるし、
好立地マンションだと空室が出てもすぐ売れてる。建て替えを見込んでなのか、
立地が良ければ古くても需要があるのか分からないけど、それが現実だよ。

[1059: 匿名さん]

この5年で2割ぐらい上がってる感じはある。
港区だと築10年以内の築浅は5割とか、築30年〜の所謂ヴィンテージ物件でも2〜3割とか。
5年まえなら7000万で買えたのに、5年古くなっているのに今だと1億とか強気の値付け。
でも売れていくから価格は上昇傾向。やっぱり都心は需給がタイトだから人気みたいだね。

[1060: 匿名さん]

どんなに立地のいい中古マンションも、旧耐震で補強工事未実施の物件は駄目ですね。

[1061: 匿名さん]

郊外の中古物件、戸建てもマンションも値上がりしてんの？

[1062: 匿名さん]

>1061

耐震等級3の戸建は順調に旧耐震基準と同じ速度で値下がりしてますから
安くてお得です。

[1063: 匿名さん]

値下がり？郊外は人気ないし需要がないんだね。
今も安いかもだけど、これからもっと値下がっていくのはイヤだな。

[1064: 匿名さん]

ウチは10年で7〜8割上がったな
新築は倍以上だな

まあバブルは良くない、少し下がったほうが良い

[1065: 匿名さん]

３年前と比べて新築は東京圏でほぼ全て値上がりしてる。
２３区だと全域でマンションも建売も２割程度高くなった。
消費税分もあるけど建築資材の高騰と人手不足が大きい要因らしい。

[1066: 匿名さん]

チャイナマネーが退いて、タワマン節税が出来なくなって、プチバブルも落ち着くのかな〜と思ってみたり。

[1067: 匿名さん]

>>1065
大手ゼネコンはオリンピック関連施設の建設で潤ってるし、無理してマンションの仕事取る必要ないから強気なんよね。

[1068: 匿名さん]

中古が値上がり？
23区内の中古マンションの成約価格は中古戸建てより安いけど。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201512data.pdf

[1069: 匿名さん]

同じ所に住み続けるなら下がったほうがよくね？

[1070: 匿名さん]

永住するんなら上がろうが下がろうがどーでもよくね？
っていうならわからなくもないけど…

[1071: 匿名さん]

購入を検討してるなら下がった方がよくね？　って気がするけど。

[1072: 匿名さん]

土地の値上がりと
豪邸の値下がりの両方の話じゃない？

[1073: 匿名さん]

リーマンショックの後に買ったマンションの価値が、1000万上がりましたよ

[1074: 匿名さん]

元値が安かったんでしょ。
23区内の中古マンションの平均成約価格は4000万円。

[1075: 匿名さん]

リーマンショックの前に買ったマンションでも今は買値より上がってるの？
まリーマンショックの後に買った株のほうが値上がり率は高いけど。

[1076: 匿名さん]

対ドル円も1.5倍値下がりしてます。
日銀は紙幣を２倍に増やしました、紙幣は物に対し半分の価値になりました。
価値の変わらない物の値段は２倍になっても良いはずです。

[1077: 匿名さん]

ドルでマンション買った外国の人？
日本はデフレマインドを脱却できていない。

[1078: 匿名さん]

HM製建物の倒壊情報ないの？

[1079: 匿名さん]

>>1078
行って調べてきたら？

[1080: 匿名さん]

マスコミは全壊家屋ばかり報道するが、引いた画像では倒れていない家屋も沢山ある。
築古、重い瓦屋根、耐震補強無しでは耐震強度は低い。
購入するなら耐震等級3の戸建てがいい。

[1081: 匿名さん]

新耐震でも倒壊してるものもあります。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/041500569/042100046/

詳細なデータはもう2年ぐらいしないと出てこないでしょうね。

[1082: 匿名さん]

＞住宅の被害は、２２日午前９時現在までに確認されただけで、熊本県内で５２７１棟に上っています。
＞全壊が１５７６棟、半壊が１４０７棟、一部損壊が２３３８棟です。ただ、被害の調査はまだ途中で、県によりますと、さらに＞およそ５０００棟が被害を受けているおそれがあるということです。

＞平　成 20 年 10 月 １ 日 現 在 に お け る 熊　本 県 の 総 住 宅 数 は 約 770 千 戸

[1083: 匿名さん]

新耐震でも倒壊するのは常識、だから町の工務店とかの建物は倒壊する、HMは倒壊しないはずだが実際は？

[1084: 匿名さん]

>>1083
HMがマージンだけ取って
孫請けにスルーは常識

[1085: 匿名さん]

マンションは孫ひ孫投げどころじゃないよ

[1086: 匿名さん]

>>1084

　でもセキスイなんかは組み立てるだけの下請けでしょ。

[1087: 匿名さん]

建物で自社施工なんてないよ。設計施工管理はゼネコンやHM、施工は下請けや工務店、効率的でまったく問題ない

[1088: 匿名さん]

自宅の心配はしても、では「１００万円で補強工事できます」と言われても、
する人はするししない人はしない。
果たして自分の地域に大地震が来るのかどうか？
自分の家の耐震は実際どのレベルなのか？
判断材料が不明確過ぎてわからない。
判断材料が少ないから結局何もしない。

[1089: 匿名さん]

＞１００万円で補強工事できます

スタートしてみるとなんと最終の金額は300万円越えに
よくある商法ですね

最近だと太陽光発電なんかがいい例
引っかかってませんか？

[1090: 匿名さん]

二の足を踏む最大の原因は工事業者の信頼性か。

[1091: 匿名さん]

結局、今の基準の戸建は一棟も倒壊してないのが事実。

[1092: 匿名さん]

だから戸建てはダメなんだよ。
はじめから堅牢で安心なマンションにしておくのが一番。
そして立地も大切。埋立地や湾岸なんて論外。
高台の低層マンションが一番安心だろ。富裕層が多く住むエリア。
昔から金持ちは安全なエリアを知っている。これ都心の常識な。

[1093: 匿名さん]

戸建ては、新耐震基準でも倒壊してるねー。

>HMは倒壊しないはずだが
そういう希望的観測みたいなのって意味ないよね。
うちは大丈夫、うちだけは・・・みたいな神頼み？（笑）

結論。
戸建ては、新耐震基準でも倒壊する。
立地によっては当然マンションも被災するが、その被害は戸建てよりは軽微であり、
倒壊したものは０である。少なくとも人命は助かる。まずは命を守ることが家の基本。
よって戸建ては論外。消去法でいってもマンション一択だね。

[1094: 匿名さん]

＞1093
＞命を守ることが家の基本。
新耐震基準で倒壊して亡くなった方はいるのですか？

[1095: 匿名さん]

戸建ては崩れかけの古民家から最新工法の家までピンキリだから被害が多いのは仕方ない

[1096: 匿名さん]

↑では、平均的にはマンションのほうが安全だとお認めになるんですね？

[1097: 匿名さん]

マンションが立ち始めた同時代からの平均だとどうかな

[1098: 匿名さん]

今回の地震で目立つのは
太陽光発電が乗っている家屋の倒壊
これはつけた業者が非常に悪質

[1099: 匿名さん]

熊本は台風対策で重い瓦を載せている
重い屋根は地震には弱い。
太陽光発電もパネルが重いんでしょう。

[1100: 匿名さん]

＞1096
熊本県の３階建て以上の共同住宅数は１３万弱（建物数ではない）
平成20年時に築２８年未満の住宅は57％。

[1101: 匿名さん]

マンションと戸建て、せめて同一築年数で比較しないと。

[1102: 匿名さん]

>>1099
太陽光パネル買おうかどうか迷ってたけど、付けなくてよかった。

[1103: 匿名さん]

新耐震基準でとうか倒壊はないし、当然3等級ので倒壊もないでしょ。
マンションさんいっぱいいっぱいだね。

[1104: 匿名さん]

騒がしい人はマンション向かないよね。
ここで、マンション万歳って粘着してる人は大丈夫か？
リアルで迷惑かけてない？

[1105: 匿名さん]

>>1102
太陽光パネル設置含めた耐震設計されている
スマートハウスなら大丈夫ですよ

[1106: 匿名さん]

太陽光パネルのない戸建てのほうが耐震性能は高い。
重い瓦屋根で耐震等級を上げるのは間取りや開口部の制約条件が増える。
マンションが耐震等級1しかないのは、等級を上げるために柱や梁などを
強固なものにすると専用面積が狭くなるからだよ。

[1107: 匿名さん]

結局、今の耐震基準の戸建は一棟も倒壊していないという事実しか残りませんね。

[1108: 匿名さん]

戸建てもマンションも倒壊しないんだから、容易に修繕できる戸建てのほうが優れてますね。

[1109: 匿名さん]

2002年より前に竣工したマンションは危険だよ。
姉歯マンションみたいのがゴロゴロあるし。

[1110: 匿名さん]

>>今回の地震で目立つのは
>>太陽光発電が乗っている家屋の倒壊

全く見受けられないんですけど？テレビでちらっと見ただけの感想で言うなよ。

目立ったのは瓦屋根で土壁の古い家。

[1111: 匿名さん]

横浜の傾いたマンションの例だってあるし、絶対安全とは言えなそう

[1112: 匿名さん]

気になるなら、軽量タイプにすれば
10kg/㎡

[1113: 匿名さん]

耐震性の話ししてるところ悪いけど、
トラブルはマンションのほうが圧倒的に多いよね。
騒音、臭い、マナー、ペット、生活習慣のことまで、多岐にわたる。

耐震性があっても、上下左右にどんな人が住むかわからないんだし
選べないんだからマンションはリスクがあるように思う。
特に新築はね。
中古は見に行けば周りがどんな人かある程度分かると思うけどさ。

[1114: 匿名さん]

最初は息巻いてたけど、耐震等級3ないしは新耐震基準のが問題なかったとわかると歯切れ悪いね。
まあ戸建てだろうとマンションだろうと古い家はよろしくないね。

[1115: 匿名さん]

中古物件なんて買うものじゃないってことが常識になりつつある。

[1116: 匿名さん]

築浅中古マンションならいいだろ。
耐震性も最新と大差ないよ。

[1117: 匿名さん]

中古ダメダメ言っている人が一人いるけど、業者か何か？

[1118: 匿名さん]

え？中古のどこがいいの？

[1119: 匿名さん]

>>1118
中古のいいところはズバリ安さだけ。

[1120: 匿名さん]

マンションの中古を買うなんて自分が住民劣化の要因になるって事だぞ