喫煙者 VS 非喫煙者 スレで、ベランダ喫煙では分が悪いので
わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでるという指摘があったので
どうどうとこのスレで迎え撃ってあげるぞ
[スレ作成日時]2009-01-21 15:53:00
ベランダ喫煙 止めろよ
42:
匿名さん
[2009-01-22 13:35:00]
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43:
匿名さん
[2009-01-22 13:57:00]
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44:
匿名さん
[2009-01-22 14:07:00]
↑フツーは迷惑だろ。俺様基準でも何でもなく。
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45:
匿名さん
[2009-01-22 14:08:00]
↑
今時、布団タタキがマナー違反だってことも知らないとは・・・ 信じられない感性してますな |
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46:
匿名さん
[2009-01-22 14:20:00]
煙、好きなんだろ。
だったら、吐くなよ。呑み込めよ。 これでベランダ喫煙も解決だろ。 |
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47:
匿名さん
[2009-01-22 14:48:00]
タバコ吸うヤツ、アフォや。
汚い煙を吐くな。 臭いんじゃ**。 この前、路上喫煙禁止区域でタバコ吸ってたヤツに蹴り入れてやったら そいつビビってたわ。 皆さん、アフォを見つけたら、即行動に移しましょう。 アフォ、アフォ、アフォ、アフォ、アフォ、アフォ♪ 蹴りじゃ |
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48:
匿名さん
[2009-01-22 15:17:00]
>>44-45
うはー やっぱり嫌煙者は何でもそういう基準でそれが普通と思ってるんだ・・・ 隣がベランダガーデニングしたら「虫が湧くからやめろ!」とか ベランダをホウキで掃き掃除したら「埃が舞うからやめろ!」とか言うんだろうな。 集合住宅住むのやめたら? |
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49:
匿名さん
[2009-01-22 15:25:00]
非喫煙者さんたちへ
>>47のような人をどう思いますかww |
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50:
匿名さん
[2009-01-22 15:27:00]
あいにく、周りには時代遅れの喫煙者がいないもんですから。
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51:
匿名さん
[2009-01-22 15:29:00]
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52:
匿名さん
[2009-01-22 15:29:00]
47は、喫煙者の副流煙のせいであんなになったんでしょう。
かわいそうに思います。 |
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53:
匿名さん
[2009-01-22 15:42:00]
>>48
>隣がベランダガーデニングしたら「虫が湧くからやめろ!」とか >ベランダをホウキで掃き掃除したら「埃が舞うからやめろ!」とか言うんだろうな。 勝手に妄想してれば? もしくは本当に言うかどうか、やってみてから書けよ。 |
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54:
匿名さん
[2009-01-22 15:51:00]
架空の世界のこのスレでは、妄想しかないのです。
現実世界では関わり合うことのない人同士が、ののしり合ってるだけなのです。 |
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55:
匿名さん
[2009-01-22 16:08:00]
なるほど、わかりました。
マジになっても仕方ないのね。 |
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56:
匿名さん
[2009-01-22 17:03:00]
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57:
匿名さん
[2009-01-22 17:05:00]
いや〜、一般喫煙論からベランダ喫煙にテーマを絞っただけで
議論のレベルが一気に低下したなw |
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58:
匿名さん
[2009-01-22 17:07:00]
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59:
匿名さん
[2009-01-22 17:21:00]
もともと議論にならんネタだろう。
それを無理矢理言い合ってるだけだろうに。何が質だよ。 |
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60:
匿名さん
[2009-01-22 17:26:00]
48=56
支離滅裂 |
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61:
匿名さん
[2009-01-22 17:42:00]
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62:
匿名さん
[2009-01-22 21:01:00]
「支離滅裂」ってのは便利な言葉だな・・・
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63:
20です
[2009-01-22 21:13:00]
しっかり区画されたベランダでの喫煙と
隙間付ペラペラボードベランダに面した リビング内で窓をあけての喫煙とでは、 後者の方が迷惑かかるのではと考えて いるのですが。 |
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64:
匿名さん
[2009-01-22 21:24:00]
迷惑の感じ方は、人それぞれ、十人十色ですよね。
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65:
匿名さん
[2009-01-22 21:35:00]
>>63
「外気開放」って言葉を調べてごらん。 仕切りの仕様に拘わらず、ベランダには共通して求められている事だよ。 煙草にだけでなく臭いや煙、音などは、空気を伝わって周囲に及ぶものだ。 仕切りの隙間からスリ抜けるものだけではない、ってところから 認識を改めないと、キミは議論に参加できないよ。 ・・・ハイ燃料投下おわり。 あとは勝手にやってろモンスターども。 |
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66:
匿名さん
[2009-01-22 22:28:00]
吐いた煙は真っ直ぐ前方に飛んでいくとか
小学生でも言わないよーな事を言っとるアホが未だいるのか? |
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67:
匿名さん
[2009-01-22 22:40:00]
今時の小学生、タバコ知らないんじゃない?
歴史の教科書にでも載ってるかも。 |
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68:
匿名さん
[2009-01-22 22:48:00]
道徳でないかい?保健ってのもあり得る。
煙の行方を理科の実験でやってるか。 |
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69:
匿名さん
[2009-01-23 08:05:00]
自分のテリトリーは守る。人間社会のキホン。
ベランダで喫煙するなら自分のベランダ内で完結するよう心配りをする。 混雑している電車内ならイヤホンの音量を下げる。 道路なら道幅一杯に広がらない。 …どれもこれも、 「自分に与えられたスペースを自覚する」 ってこと。 こんなものいちいち法律に書いていたらどれだけ法律を作ったって追いつかない。 それに何より 情けない。 What required of us now is a new era of responsibility だよ。わかったか! |
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70:
匿名はん
[2009-01-23 09:22:00]
>>69
>自分のテリトリーは守る。人間社会のキホン。 ---- 料理の匂いが自分のテリトリー内で完結するように心配りをする。 混雑している電車内で自分の息が他の人のテリトリー内に入らないようにする。 レジャーに車を使用する場合は、排気ガスが歩道に流れないようにする。 ---- >…どれもこれも、 >「自分に与えられたスペースを自覚する」 >ってこと。 ですね。 出来るものならどうすればよいかご教授ください。 >こんなものいちいち法律に書いていたらどれだけ法律を作ったって追いつかない。 禁止にしたければ追いつかなくたって法律を追加し続けないといけません。 新しい麻薬が出来たらそれを禁止する法律は作るのが当たり前ですよね。 |
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71:
匿名さん
[2009-01-23 09:29:00]
>>69
『わかったか!』と言う奴が 根本的なところで解ってねぇからなw >ベランダで喫煙するなら自分のベランダ内で完結するよう心配りをする。 本人は完結させたつもりでも、実態は伴ってないって事なんだよ。 心配りが聞いて呆れるわw 人間社会のキホンを語るなら、同時に己の姿を知るべし。 自主的に出来てない事があるからルールが敷かれる事になるのよ。 わかったかい? |
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72:
匿名さん
[2009-01-23 09:32:00]
>>69
ご持論は理解できましたが、このスレの今の段階では少々ピンズレではないでしょうか? 今の段階では 貴方のその持論に対して 「迷惑だとして、だからどうした?」 と言われたと仮定するとしたら、あなたはどう対処しますか? 現状では、このモンスターめと心で毒づきながらあきらめて我慢するしかないと思いますが 現状を変える(規約改正など)行動を起こしますか? |
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73:
匿名さん
[2009-01-23 09:55:00]
>>70
>出来るものならどうすればよいかご教授ください。 少ない脳みそで考えるしかないんじゃない? 結論的には「ここで吸うと何かと問題になるなぁ…」という 現実にブチ当たって、別の場所を求めたり 喫煙そのものを考え直したりする人が多いのだと思う。 たまたまこのスレに参加して「権利」を主張している人も 実際に隣接住人から苦情があったら、いきなり報復的な嫌がらせでも されない限り、少なくとも「考える」んだろ? だったらそれを他人に言われる前にやれってだけの話よ。 専有区画内以外に「自分だけのテリトリー」なんてものは存在しない。 専有区画内であっても制限されている事はあるくらいだ。 テリトリーなんて概念が成り立つとしても、その範囲や形は 状況に応じて目まぐるしく変わる筈。 俺に言わせりゃ、>>69も>>70も根っこの部分では似たもの同士だよ。 「自分だけの空間」に固執して「他人と共有している空間」というものが ある事が解ってないんだからな。 |
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74:
匿名さん
[2009-01-23 09:57:00]
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75:
匿名さん
[2009-01-23 10:00:00]
>>73
あなた、それでは何も解決できませんよ まさにマスターベーション あなたも答えてくださいよ 質問 貴方のその持論に対して 「迷惑だとして、だからどうした?」 と言われたと仮定するとしたら、あなたはどう対処しますか? 現状では、このモンスターめと心で毒づきながらあきらめて我慢するしかないと思いますが 現状を変える(規約改正など)行動を起こしますか? |
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76:
匿名さん
[2009-01-23 10:04:00]
>>75
なかなか相手にしてもらえんな。 |
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77:
匿名はん
[2009-01-23 10:09:00]
>>74
>まともに議論できないから上記のように「お・ま・え のカーチャン でーべーそ」並みのレスしかできない。 まともに議論できる内容なら、とっくに終わってるんじゃないの? こんなに堂々巡りすることもないと思うよ。 |
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78:
57
[2009-01-23 10:11:00]
>>74
「嫌煙者」の部分を「喫煙者」に置き換えれば全面同意するよw |
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79:
匿名さん
[2009-01-23 10:13:00]
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80:
匿名さん
[2009-01-23 10:14:00]
まぁ、現実として集合住宅を選択するからにはモンスターの存在は想定しなくちゃね。
分譲貸しされるケースもあるわけだし、その人は一生住むわけではない。 相手の道徳・倫理観を期待するというのは甘えだろう。 規約で縛るしかない。 それが嫌なら戸建てを選択するしかないね。 |
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81:
匿名さん
[2009-01-23 10:16:00]
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82:
匿名さん
[2009-01-23 10:19:00]
>>78 by 57
>「嫌煙者」の部分を「喫煙者」に置き換えれば全面同意するよw 「嫌煙者」の部分を「喫煙者」に置き換えると 参照に挙げられた嫌煙者からのレスや いまのところahoと表現した喫煙者のレスはないことから、支離滅裂な文章になりますけど? 日本語苦手ですか?? |
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83:
匿名さん
[2009-01-23 10:20:00]
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84:
匿名さん
[2009-01-23 10:23:00]
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85:
匿名さん
[2009-01-23 10:23:00]
マナー…なにそれ?
迷惑…だとしてどうした? 新しい麻薬ができたなら禁止する法律を作らないとやめない …ダメだ、こりゃ。 |
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86:
匿名さん
[2009-01-23 10:25:00]
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87:
匿名さん
[2009-01-23 10:26:00]
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88:
匿名さん
[2009-01-23 10:30:00]
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89:
匿名さん
[2009-01-23 12:05:00]
>>88
まだ逃げてるよ この人 他の迷惑ネタスレ(たとえば騒音スレ)をみればモンスターなんて非現実的じゃないのわかるだろうに。 で、なんで答えられないの? >隣人に向かって「迷惑だとしてだからどうなんだ」と言っている方をご存知なのですか? この質問も無意味。 だって、自分が実際にベランダ喫煙に迷惑してるわけではない嫌煙者がここで迷惑を主張してるのだから。 |
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90:
匿名さん
[2009-01-23 12:14:00]
ふ〜ん。
わざわざ他の迷惑スレに逃げなくても、 ベランダ喫煙スレを見ればわかることでは? 今までに 「迷惑だとしてだからどうした?」と俺は言ってやったよ という経験談がありましたか? 迷惑だと言ったらやめてくれた、という経験談は語られているのにね。 |
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91:
匿名はん
[2009-01-23 12:54:00]
そうそう、言い合え。
ののしり合え。 そのほうが見てて楽しいからな。 あんたら、リング上にいるんだろ。 もっとバトルしろ。 ファイト。 |
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92:
86
[2009-01-23 12:56:00]
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93:
匿名さん
[2009-01-23 13:11:00]
答えましたよ。
「極端な例を考えても意味がない」と。 それがあなたの意図に合致した回答だったかは知りませんが。 それに引き換えあなたは、 「テリトリーは守るべきだ」に対して何ひとつおっしゃっていませんね。 公共空間でもベランダでも、各人に与えられたスペースがある。 どうですか? 同意? 不同意? 答える意味を見いだせない? |
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94:
匿名さん
[2009-01-23 13:14:00]
そうなったら規約改正に行動しますよ
|
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95:
匿名さん
[2009-01-23 13:51:00]
|
||
96:
匿名さん
[2009-01-23 13:57:00]
規約改正?
ニコ厨の立場を確定してやるために、何で周りが動かにゃならんのw …って俺なら考えるけどな。 そのための理事会開催・総会召集の労力とコストを考えたら その程度の事は個人間の良心において処理しろと。 明確な禁止規定を後付けする事によって生まれる弊害もある。 同居人への配慮として室内では吸えない、設備投資する金も無い と言うなら、ベランダでこっそり吸えばいい。 その代わり、隣人から苦情がくればその時も素直に従えよ。 ここで「全面禁止」を唱えてる奴なんて大していないだろ。 ルールを変えない限り好き放題させて貰うよという 極端な態度を改めろという声が大半なんだから。 |
||
97:
匿名さん
[2009-01-23 13:57:00]
>>93
>「テリトリーは守るべきだ」に対して何ひとつおっしゃっていませんね。 他の人が答えてるよ おれも同意だけど。 答え 一元論で言える物ではない。 料理の匂いが自分のテリトリー内で完結するように心配りをする。 混雑している電車内で自分の息が他の人のテリトリー内に入らないようにする。 レジャーに車を使用する場合は、排気ガスが歩道に流れないようにする。 無理でしょ。 |
||
98:
匿名さん
[2009-01-23 14:03:00]
>>96
つまり、あなたはベランダ喫煙に困ってる人がいると仮定した場合 モンスターが相手の場合は あきらめて我慢しろ、または自分が引っ越せ というアドバイスなのですね。 このサイトの防音スレなど他の迷惑ネタのスレを見てみてください モンスターがいるという仮定はけっして非現実ではないことが理解できると思いますよ。 >ここで「全面禁止」を唱えてる奴なんて大していないだろ。 他のベランダ喫煙関連スレを読んでその間違いに早く気づいてください。 そうでないと話が噛み合いません。 |
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99:
匿名さん
[2009-01-23 14:57:00]
大分前だがベランダで吸っていると、突然風が吹いてきて灰皿の灰が飛んでいったなんていう事があった。
そんなときも謝りに行った記憶はないし、灰を拾いに行った記憶もない。 ここに来ているベランダ喫煙者諸君は一体どうしているのかな。 |
||
100:
匿名さん
[2009-01-23 15:58:00]
吸殻じゃなくて灰?
フィルター以外はすぐに自然界にかえるぜww とか言うんだろうな |
||
101:
匿名さん
[2009-01-23 16:27:00]
ベランダ喫煙 止めます。
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102:
匿名はん
[2009-01-23 16:32:00]
>>99
>大分前だがベランダで吸っていると、突然風が吹いてきて灰皿の灰が飛んでいったなんていう事があった。 その程度の灰なら、お隣も気づかないと思いますよ。問題ないと思います。 >そんなときも謝りに行った記憶はないし、灰を拾いに行った記憶もない。 それを迷惑だと感じるなら、相手が行動を起こすでしょう。 それを待てばいいのです。 >ここに来ているベランダ喫煙者諸君は一体どうしているのかな。 私はそんなミスは犯しません。なんと言ってもベランダ喫煙のプロフェッショナルですから。 |
||
103:
匿名さん
[2009-01-23 16:39:00]
あれっ?って思うようなことを平気でする住民は分譲賃貸しされた人が多い
賃貸し禁止のマンションあれば、買い替えしたいよ |
||
104:
匿名はん
[2009-01-23 16:55:00]
>>96
>ニコ厨の立場を確定してやるために、何で周りが動かにゃならんのw 迷惑と感じるのは個人差があります。それは相手にはわかりません。 迷惑と感じるなら、自分で行動を起こすべきです。 喫煙者はベランダ喫煙のどこが迷惑なのかわかりません。 >同居人への配慮として室内では吸えない、設備投資する金も無いと言うなら、ベランダでこっそり吸えばいい。 そのようにします。こっそり吸うつもりはありませんが。 >その代わり、隣人から苦情がくればその時も素直に従えよ。 苦情がくることはまずないでしょう。なんといっても「ベランダ喫煙は迷惑ではない。」ですから。 |
||
105:
匿名さん
[2009-01-23 17:04:00]
|
||
106:
匿名はん
[2009-01-23 17:12:00]
|
||
107:
匿名さん
[2009-01-23 17:24:00]
|
||
108:
匿名はん
[2009-01-23 17:33:00]
>>107
>ベランダで風に舞うのと、別のところで舞うのでは違うんだ。 風に舞う灰に違いはありません。私の思い違いでした。 ベランダ喫煙にはそのようなリスクがあるんですね。 もう、ベランダで吸うのはやめます。今日から禁煙します。 |
||
109:
匿名さん
[2009-01-23 17:44:00]
|
||
110:
匿名さん
[2009-01-23 18:38:00]
灰が飛ばないように考える
とか 煙が出ていかない手段を考える とか そういう発想が全くできないのね。 ただただ「吸いたい」だけ。 いつでもどこでも依存脳が「クレ」と言ったら、即ね。 |
||
111:
匿名はん
[2009-01-23 18:50:00]
>>110
>灰が飛ばないように考えるとか >煙が出ていかない手段を考えるとか >そういう発想が全くできないのね。 だからさ、君は「料理の匂いを出さない」とか「レジャーで車を使う際 歩道に排気ガスを行かないようにする」事を実行しているの? |
||
112:
匿名さん
[2009-01-23 18:55:00]
>>111
俺は料理しないし、車も乗らないぞ。 |
||
113:
匿名はん
[2009-01-23 18:59:00]
|
||
114:
匿名さん
[2009-01-23 19:01:00]
|
||
115:
匿名さん
[2009-01-23 20:29:00]
|
||
116:
匿名さん
[2009-01-23 20:31:00]
見ないうちに100超えか たった3日でもうビックリだよ〜
|
||
117:
匿名さん
[2009-01-23 20:54:00]
一方では本スレが過疎化してるのが象徴的だな。
喫煙全般に範囲を拡げると大将も分が悪いとみえる。 |
||
118:
匿名さん
[2009-01-23 21:00:00]
>>111
ベランダで料理をしないようにしています。 自分にはいい匂いでも他人にもそうだとは限りませんから。 車は運転しないので答えられません。 ただひとつ言えるのは、 車は車道を走らざるを得ませんが、 タバコはベランダでなくても吸える ということです。 煙や匂いが自分のベランダ内に留まらないという認識があるのなら、わざわざベランダまで出なくても、 部屋で吸えば少しは他人への影響が減るとは考えないのですか? あなたの例えで言えば、 部屋でも吸えるタバコをわざわざベランダに出て吸うというのは、 マフラーを歩道に向けて走る車のようなものだと思いますが。 いかがです? |
||
119:
まりもっこり
[2009-01-23 21:11:00]
あのー、自分が行った何軒かの棟内モデルルーム兼マンション販売事務所のベランダには、灰皿が置いてあるんだけど。
ってか普通に吸いましたけど。 ここの嫌煙者は、一生スカシッペこくなよ!俺はこくぞ! |
||
120:
匿名さん
[2009-01-23 21:20:00]
俺の屁は音がでるから、いいか?
|
||
121:
匿名さん
[2009-01-23 21:46:00]
>>119
同じような販売員がウチのマンションにもいたから、ハッキリ伝えたらそれきり止めたよ。 |
||
122:
まりもっこり
[2009-01-23 23:14:00]
|
||
123:
匿名さん
[2009-01-23 23:21:00]
うちのマンションは管理規約でバルコニーでの喫煙は禁止されてるぞ
|
||
124:
匿名さん
[2009-01-23 23:26:00]
だって。どうする?
そんな規約に大人しく従っている腰抜け喫煙者を叱りに行かなきゃ。 「迷惑なわけないだろ?な?な?」って。 |
||
125:
匿名さん
[2009-01-23 23:38:00]
>>123
なんとでも言えるからなあ。このコメントだけじゃ信憑性に欠ける |
||
126:
匿名さん
[2009-01-23 23:42:00]
なんとでも言える場の割には
「ベランダ喫煙禁止の規約を改正してやったぜ」 という書き込みはない。 |
||
127:
匿名さん
[2009-01-23 23:56:00]
で?
123は規約改訂したとは書いてないぞ |
||
128:
匿名さん
[2009-01-24 05:25:00]
ベランダって家の外だろ?建坪床面積に入ってないだろ?
ならば外だ。外で煙草吸うなという方が非常識w まあそんなケチくさい縄張り根性の連中が多いマンション など住むこともないだろうが・・・、一非喫煙者として非 常識を指摘しておこう。 |
||
129:
匿名さん
[2009-01-24 07:57:00]
>>125
それを言っちゃあ掲示板そのものを読み書き出来んだろーが。 |
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130:
匿名さん
[2009-01-24 08:02:00]
|
||
131:
匿名さん
[2009-01-24 09:19:00]
|
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132:
123
[2009-01-24 09:54:00]
ゴミ等異臭がするものを置くの禁止と同じように喫煙も禁止されてるけど
|
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133:
匿名はん
[2009-01-24 10:00:00]
>>118
>ベランダで料理をしないようにしています。 自分にはいい匂いでも他人にもそうだとは限りませんから。 換気扇から出る匂いは、他人のテリトリー内に侵入しないように対策を しているのですか? 匂いはベランダで発生するものだけではありません。 >ただひとつ言えるのは、 >車は車道を走らざるを得ませんが、 >タバコはベランダでなくても吸える >ということです。 レジャーに行くために目的地に到着するためには、公共の交通機関を 使えば、自分の車を使う必要はありません。 >煙や匂いが自分のベランダ内に留まらないという認識があるのなら、わざわざベランダまで出なくても、 >部屋で吸えば少しは他人への影響が減るとは考えないのですか? そうかもしれませんね。 しかし、「ベランダ」での喫煙が他人への影響はほとんどありませんので、 室内だけで喫煙する必要はないと思います。 >部屋でも吸えるタバコをわざわざベランダに出て吸うというのは、 >マフラーを歩道に向けて走る車のようなものだと思いますが。 車の排ガスは煙草など比較にならないほど有害です。多くの車がマフラーを 歩道に向けていたら、法で規制がかかると思いますよ。 >>123 >うちのマンションは管理規約でバルコニーでの喫煙は禁止されてるぞ そうですよね。 「ベランダ喫煙の禁止」が明記されている管理規約もあると聞いています。 なぜ「ベランダ喫煙の禁止」が明記されていないマンションは管理規約を 変更しないのか、私には分かりません。結局「ベランダ喫煙が迷惑」と 言っているような方々は自分が少数派だと理解しているとしか思えません。 |
||
134:
匿名さん
[2009-01-24 10:14:00]
|
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135:
匿名はん
[2009-01-24 10:15:00]
ここは匿名掲示板です。信憑性はありませんから。
まじめに発言されては困ります。 私も話しを盛り上げるためにやっています。 |
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136:
匿名さん
[2009-01-24 10:18:00]
|
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137:
匿名さん
[2009-01-24 10:19:00]
その通り。
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138:
匿名さん
[2009-01-24 10:21:00]
あえてヒール役を買ってでてるんだな。偉いぞ。匿名はん。
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139:
匿名さん
[2009-01-24 10:22:00]
>>133
>換気扇から出る匂いは、他人のテリトリー内に侵入しないように対策をしているのですか? ウチのはされてません。なので、臭いの強いものは調理しません。 >ただひとつ言えるのは、 >車は車道を走らざるを得ませんが、 >タバコはベランダでなくても吸える >ということです。 >レジャーに行くために目的地に到着するためには、公共の交通機関を >使えば、自分の車を使う必要はありません。 バスやタクシーも車道を走らざるを得ないと思いますが。 >しかし、「ベランダ」での喫煙が他人への影響はほとんどありませんので、 >室内だけで喫煙する必要はないと思います。 「ほとんど」という事は、完全ではないわけですね。 >車の排ガスは煙草など比較にならないほど有害です。多くの車がマフラーを >歩道に向けていたら、法で規制がかかると思いますよ。 マジに答えなくてもいいのではないでしょうか。 >なぜ「ベランダ喫煙の禁止」が明記されていないマンションは管理規約を >変更しないのか、私には分かりません。 そうですよね。 あなたが規約改正に動いてみて、その一部始終を報告して頂けませんか。 |
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140:
匿名はん
[2009-01-24 11:25:00]
>>139
>ウチのはされてません。なので、臭いの強いものは調理しません。 そうですか。それは良い心がけですね。 >バスやタクシーも車道を走らざるを得ないと思いますが。 公共機関、運送機関を否定するつもりは全くありません。 >「ほとんど」という事は、完全ではないわけですね。 そうです。外気に触れている以上、影響を完全に遮断することはできません。 >あなたが規約改正に動いてみて、その一部始終を報告して頂けませんか。 現状の規約ではベランダ喫煙は禁止されていません。私は現状の規約で満足して います。したがって規約改正に動く必要を感じません。 |
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141:
匿名さん
[2009-01-24 11:25:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう