喫煙者 VS 非喫煙者 スレで、ベランダ喫煙では分が悪いので
わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでるという指摘があったので
どうどうとこのスレで迎え撃ってあげるぞ
[スレ作成日時]2009-01-21 15:53:00
注文住宅のオンライン相談
ベランダ喫煙 止めろよ
| No.151 |
by 匿名はん 2009-01-24 15:51:00
削除依頼
>>150
＞では、影響の可能性はあるが喫煙する、ということですね。 影響は全く無いとは言えません。 しかし「影響がない」と言ってもいいぐらい僅かな影響です。 ＞そうですか。 「なぜ「ベランダ喫煙の禁止」が明記されていないマンションは管理規約を ＞変更しないのか、私には分かりません。」とあったので、てっきり満足されていないもの ＞だと思いました。 申し訳ございませんでした。言葉足らずでした。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2009-01-24 15:57:00
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| No.153 |
by 匿名主婦Ａ 2009-01-24 16:57:00
新婚２５年目の主婦ですが『匿名はん』さんに相談したいことがあります。
主人や子供がいる時は、放屁がしたくなると家族に迷惑を掛けないようにベランダでしてるんです。 そうしたら、下の階の『嫌屁者』から迷惑だと言われてしまいました。 最初は「程度や頻度を示して」とあしらってましたが、 あまりうるさく言うので、「迷惑だ？だから何だ」と言ってしまいました。 とても主人には相談できませんが、なんだか恐ろしくて。 新しいスレをたてたら皆さん応援してくれるでしょうか？ 『放屁者vs.非放屁者』または『ベランダ放屁 やめろよ』。 どっちがいいでしょう？ 『匿名はん』さんよろしくお願いします。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2009-01-24 19:53:00
ベランダ放屁はダメだろ
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| No.155 |
by 匿名さん 2009-01-24 19:56:00
>>153
これがホントの屁理屈ってヤツか。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2009-01-24 21:04:00
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| No.157 |
by 匿名さん 2009-01-24 21:54:00
家族に迷惑かけずに、他人には迷惑をかけて良いと?
逆だろ。 |
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| No.158 |
by まりもっこり 2009-01-24 22:12:00
153さん
弟子にしてください |
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| No.159 |
by 匿名主婦A 2009-01-24 22:25:00
さっきもベランダで放屁したら、こんなに寒いのに下に『嫌屁者』がいたみたいです。
大声で迷惑だ迷惑だと叫ぶので、「レジャーで車は使わないのか」と言ったんですけど、 帰ってきた言葉は、「排ガスの方がよっぽどいい匂いだ」でした。 レジャー車では論破できません。 助けてください。『匿名はん』。 主人も薄々気付いているみたい。 私、怖い。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2009-01-24 23:29:00
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| No.161 |
by 匿名さん 2009-01-24 23:46:00
>>144
＞私はあなた方のように「他人のテリトリーから発生される匂いを迷惑」と騒いでいません。 我慢強いのは結構な事だが、それは貴方個人のスタンスに過ぎないので 他人が真似をする必要は無い。個人のテリトリーから発せられるものだからこそ それが他人に影響を及ぼした際には問題になる「場合がありますよ」という話を ここではしている。そこに賛同できないとしても罰せらる事はないだろうし 強引にマイペースを貫く事はできよう。同時に、良識的な人々からは 後ろ指をさされているのだという事も、貴方が無理をして意識する必要もない。 貴方のキャラは此処では既に確立されている。 傍若無人な輩が相変わらず何か言ってるな、という評価は今後も変わらないだろう。 もっと言えば、貴方の場合は我慢強いというより単に鈍感なだけだ。 周りも自分と同じ基準で「譲歩するライン」を決めて貰おうという 実に傲慢な主張をして、反論には耳を傾けようとしていないのだ。 いつか本当に深刻なトラブルに巻き込まれない事を、一応祈っておこう。 |
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| No.162 |
by 匿名はん 2009-01-25 21:26:00
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| No.163 |
by PC自作派には、、、 2009-01-26 00:32:00
喫煙者にとってPCの自作派は、HDDはタバコの高濃度の粒子に弱いそうだし、
ケースも大型ファンやら多数のファンが回転していてケース内冷却をしている 事を熟知していると思うので、高価なマザーボードを壊したくないと思えば、 断煙のきっかけになるかも知れませんが…。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2009-01-26 01:07:00
金には代えられない「自身の健康」を犠牲にしているような人にゃ
マザーボードの１つや２つ、ものの数じゃないだろｗ |
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| No.165 |
by to 164 2009-01-26 01:16:00
何ですか？ その下品な言動。
私は純粋なノースモーカーですよ。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2009-01-26 07:14:00
朝青龍がタバコやめるって。
みんなも禁煙して復活しようよ！ |
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| No.167 |
by 匿名さん 2009-01-26 07:49:00
部屋で吸えるものを、なぜより近隣への影響が大きいベランダで吸う？
という古典的問いにいまだ回答がない。 かえってくるのは 「換気扇から出ていく煙はどうなんだ」 …換気扇からなら我慢するよ。 少なくとも喫煙者自身の家の中も臭いんだろうから。 要するに、 喫煙者が自分の家を臭くて黄ばんだ部屋にしたくないからベランダで吸う という都合の良い、身勝手な考えで、 どうして吸わない自分が不快な思いをせなならんのか？ という素朴な疑問なんですよ。 「換気扇からの煙ならどうなんだ」という返しからは、 部屋の中で吸いたくない、あるいは吸わせてもらえないからベランダで吸う という喫煙者の事情が滲み出ていると思う。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2009-01-26 09:26:00
極たまにベランダから臭ってくるのが許容できず「規約違反ではない行為」を「止めろ」と要求する。
そんな偏屈な人は集合住宅に住む資格はありません。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2009-01-26 09:43:00
部屋が汚れるから、家族に有害煙を吸わせたくないから、でも止められないからといって、ベランダで吸い、隣人には「ほとんど影響ないから我慢しろ」などと考えている。
そんな偏屈な人は集合住宅に住む資格はありません。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2009-01-26 10:07:00
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| No.171 |
by 匿名はん 2009-01-26 10:18:00
>>167
＞部屋で吸えるものを、なぜより近隣への影響が大きいベランダで吸う？ ＞という古典的問いにいまだ回答がない。 見逃していませんか？ 「気持ちが良いから」という回答が過去にあったと思います。 ＞かえってくるのは ＞「換気扇から出ていく煙はどうなんだ」 それは「少しの煙草の煙でも害がある」と言っている嫌煙者に対しての質問ですね。 ＞喫煙者が自分の家を臭くて黄ばんだ部屋にしたくないからベランダで吸う ＞という都合の良い、身勝手な考えで、 ＞どうして吸わない自分が不快な思いをせなならんのか？ ＞という素朴な疑問なんですよ。 残念ながらこのスレで発言している人で「ベランダで『しか』」喫煙できない人なんて いないのではないかと思っています。だからこそ『極たまに匂う』とかの表現を使って いるのではないでしょうか。 >>169 ＞部屋が汚れるから、家族に有害煙を吸わせたくないから、でも止められないからといって、ベランダで吸い、隣人には「ほとんど影響ないから我慢しろ」などと考えている。 上記参照。意味無し発言です。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2009-01-26 10:22:00
いいんですよ。一生続けるんだから。意味無しスレ。
および、全スレで一番多く発言している匿名はんの無駄回答。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2009-01-26 10:35:00
規約違反ではないのか？火器にあたると解釈できる。
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| No.174 |
by 匿名さん 2009-01-26 10:50:00
ベランダ喫煙者は部屋でも吸えるんだって。
誰も信じないとわかっていても、 まあ、そう言うしかないわな。 家族に配慮して部屋では吸わないんだ と言ったら、家族の問題で他人に迷惑を掛けるな と言われるし、 家族が許してくれないんだ と言えば、 ここで偉そうに言うくせに 実際には自分の家族も説き伏せることができないんだ と突っ込まれるし… まぁ、苦しいね。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2009-01-26 10:52:00
>>171
＞残念ながらこのスレで発言している人で「ベランダで『しか』」喫煙できない人なんて ＞いないのではないかと思っています。だからこそ『極たまに匂う』とかの表現を使って ＞いるのではないでしょうか。 「〜いないのではないかと思っています。」←あなたの想像でしかありませんよね。 「『極たまに匂う』とかの表現を〜」←勝手に使っているだけで、本当かどうか判りませんよね。 |
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| No.176 |
by 匿名はん 2009-01-26 10:57:00
>>174
＞ベランダ喫煙者は部屋でも吸えるんだって。 その通りです。禁止場所以外ではどこででも吸えます。喫煙大国ニッポンです。 ＞誰も信じないとわかっていても、まあ、そう言うしかないわな。 その通りです。ここでの立場を守るためにはそう言うしかありません。 ＞家族に配慮して部屋では吸わないんだと言ったら、家族の問題で他人に迷惑を掛けるな と言われるし、 その通りです。自分の家族には有害煙を吸わせたくないのです。隣のベランダに少しばかり行く有害煙には、気づかないふりをするしかありません。 ＞家族が許してくれないんだと言えば、ここで偉そうに言うくせに実際には自分の家族も説き伏せることができないんだと突っ込まれるし…まぁ、苦しいね。 どこも一緒でしょうが、嫁さんは怖いです。ここは架空の世界なので、言いたい放題やらせていただいています。 |
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| No.177 |
by 匿名はん 2009-01-26 11:18:00
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| No.178 |
by 匿名さん 2009-01-26 11:21:00
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| No.179 |
by 匿名さん 2009-01-26 11:24:00
174の内容は、現実世界の多くの喫煙者の実態だな。
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| No.180 |
by 匿名さん 2009-01-26 11:30:00
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| No.181 |
by 匿名さん 2009-01-26 11:32:00
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| No.182 |
by 匿名さん 2009-01-26 11:33:00
家族構成もいろいろあるだろう。
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| No.183 |
by 匿名さん 2009-01-26 11:38:00
>>180
＞君のように子供の虐待をすすめるひとも珍しい ここの喫煙者は今では子供に対する虐待を止めたんですね。 ということは、自宅での喫煙はベランダだけ？ 近隣への配慮どころじゃなくベランダ喫煙が増えてそうですね。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2009-01-26 11:44:00
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| No.185 |
by 匿名さん 2009-01-26 12:19:00
>>180
嘘でしょ？自分で掘り返すんだ、依存脳爆発の証しを。 １ ベランダ喫煙が禁止になる ２ やむを得ず子どものいる部屋で吸う ３ 子どもに煙を吸わせる「虐待」になる おまけ：「虐待」しているのは、 子どもの前だろうがなんだろうが、依存脳に「ニコチン！」と言われたら即、タバコに火を付けてしまう喫煙者ではなく、 ベランダ喫煙に反対する非喫煙者である。 …これでしょ？「虐待」話って。 時と場合によっては「タバコを我慢する」という発想が 全くない話。 吸うためなら自分の子どもを人質にすることも厭わない人の考えた話。 ベランダ喫煙批判に対する反論に窮した挙げ句、 子どもを盾に使うことを思い付いた人の話。 どうする？ もう一回やる？ |
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| No.186 |
by 173 2009-01-26 13:23:00
わたしは直接困っているわけではないので、そこまではしたくはないが、入居時に営業マンに聞いたときはそういっていましたよ。（火器にあたるので規約違反）
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| No.187 |
by 匿名さん 2009-01-26 13:39:00
＞ここの喫煙者は今では子供に対する虐待を止めたんですね。
＞ということは、自宅での喫煙はベランダだけ？ ここの喫煙者にもいろいろいるというのが理解できない嫌煙脳って怖いね。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2009-01-26 13:45:00
喫煙者のおかげで、嫌煙脳なんて、可哀想に。
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| No.189 |
by 匿名さん 2009-01-26 13:47:00
>>185
ベランダで大気に拡散された煙の害と 室内で吸ってそれが充満した時の害を 同じにように話を進めてしまう「嫌煙脳」を批判されたところまでは覚えてるけど？ 論理的に考えられない嫌煙脳爆発だったよね、たしか。 また、 タバコを止められないモンスター親の存在を無視して 理想を言ってる無駄レスと批判もされててたね。 子供は世の宝だから、そんなモンスター親から子供を守れるなら よろこんでベランダからの煙くらいほとんど害なんてないんだから。我慢できますよ その程度を害だなんていってたら都市では生活なんてできません と、いうような内容のレスをオバチャンがしていたのも覚えてるけど？ |
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| No.190 |
by 匿名さん 2009-01-26 13:49:00
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| No.191 |
by 匿名さん 2009-01-26 14:09:00
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| No.192 |
by 匿名さん 2009-01-26 14:11:00
まぁ、しかし 異常に神経質な人って周辺住民には迷惑だな。
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| No.193 |
by 匿名さん 2009-01-26 14:14:00
たばこの煙も大概、迷惑だよな。
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| No.194 |
by 匿名さん 2009-01-26 14:22:00
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| No.195 |
by 匿名さん 2009-01-26 14:26:00
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| No.196 |
by 匿名さん 2009-01-26 14:30:00
ディベート的には１９４の負け
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| No.197 |
by 匿名さん 2009-01-26 14:39:00
>>185
＞時と場合によっては「タバコを我慢する」という発想が全くない話。 えぇー 最終的にはその親の判断に委ねるってことですよね それって。 そんなことで世の中からモンスター親からの虐待は無くなるなら簡単だねww あなたって、お題目だけ唱える偽善者だね 私は非喫煙者だけど、ちょっと185の緩慢なレスが気になったもので |
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| No.198 |
by 匿名さん 2009-01-26 14:58:00
私は非喫煙者だけど→私は喫煙者だけど
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| No.199 |
by 匿名さん 2009-01-26 15:56:00
まあ、子どものいる場所でもタバコを我慢できない人は
「モンスター親」だ という共通認識が持てましたね。 さて、>>185への反論は要するに 「モンスターには何を言ったって無駄なんだから、ベランダ喫煙を禁じるべきでない」 と、こういうことのようですね。 駄々をコネた者勝ち、子どもを人質に取った者勝ち で良いと。 モンスターの「お陰」で、ベランダ喫煙が続けられるならラッキーだ、と。 そこまで成り下がりますか？ そこまで堕ちていいんですか？自分で。 どうやらここに出てくる人たちは、自分はモンスターではない、そこまでは行っていない という前提でお話をされているようですが、 私に言わせれば 「そんな人をどうにかして減らさなきゃね」 と言うならまだしも、 「モンスター親がいるから他人は我慢すべきだ」 と言うのは、 子どもを人質に取っている という点で、モンスターと「同じ穴のムジナ」 あるいはモンスターのおこぼれに与る「ハイエナ」に等しいと思いますね。 自分たちと同じベランダ喫煙者の仲間うちにモンスターを抱えているみなさん！ 言うに事欠いて、そのモンスターを旗印に戴いちゃって 本当にいいの？ |
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| No.200 |
by 匿名さん 2009-01-26 17:01:00
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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