ベランダ喫煙 止めろよ

[非喫煙者００]

喫煙者 VS 非喫煙者　スレで、ベランダ喫煙では分が悪いので　
わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでるという指摘があったので　
どうどうとこのスレで迎え撃ってあげるぞ

[1363: 匿名さん]

>>1361
よく恥ずかしくもなく、実社会で喫煙者でいられるな。

[1364: 匿名さん]

>>1346

なんか激しく勘違いしているようだが、実際に行動しないと窮地に追い込まれるのは喫煙者の方なんだよ。
法規制や規約の規制で動けなくなる前に非喫煙者を懐柔してベランダ喫煙の権利を確保しなきゃいけないのに、無様に権利権利と叫ぶだけだから返って自分の首を絞める結果になってることに早く気付いてください。

[1365: 匿名さん]

図らずも、>>1364が、現時点ではベランダ喫煙は可であると告白してしまった。

[1366: 匿名さん]

↑
どういうこと？
「まだまだこのスレで暇つぶしできるネタ見つけた」ってこと？

[1367: 匿名さん]

>>1364

はい。過去の失敗から何も学んでいません。

電車しかり
新幹線しかり
タクシーしかり

駅の喫煙コーナーももうすぐ廃止です。

自分たちでは結局、何もできませんでした（涙）

[1368: 匿名さん]

>>1367
泣くなよ。まだベランダがあるじゃないか。
ホタルとして、生きていけ。

[1369: 匿名さん]

すっかり将来ベランダ喫煙が禁止されるのを夢見るスレになったな。

[1370: 匿名さん]

もともと役に立つはずのない「議論好きの暇つぶし」スレなんだから。

[1371: 匿名さん]

1013：なにーやっちまったなー
[2009/02/16(月) 12:54]
共同住宅に引っ越してきました。
当初、クロスも汚すわけにも行かず
吸ってるにも係わらず、煙草の煙は嫌い
そうだ、ベランダがある・・・ということで
目下、蛍族です。2人で入居しているのですが
基本的に仕事があるので朝一と夜だけですが
休みの日は日中もあったりします。
頻度はというと夜一人当たりに３〜４本くらい。
こないだ露骨に洗濯物を取り込まれたことや
窓を閉められたこともあり、これは善処しなければと
思う今日この頃。
これまた不思議なことに上階さんも蛍族にもかかわらず
いざ窓開けて他人の煙が入ってくるとバタンと窓を
閉められます。逆に私もそうだとおもいます。
勝手極まりないですよね〜
で、何がいいたいかともうしますと、
どう是正すればよいかと・・・
トイレしかないかなぁ・・・
さもなくば、強力な空気清浄機で寝室か・・・
要は禁煙がいいんでしょうけど、
これまたどんなもんか・・・
春になれば窓開ける人も多くなるし、
けむたがられるのも時間の問題だ。
煙草が好きで吸ってるのに煙は嫌だ、よごしたくないというのが
蛍族の言い分なのです。
んー困った。


******************
ホタル族の実態…

[1372: 匿名さん]

>>1359
>一応誤解があるようなので・・・
１３４１です
私の誤解だったのですね
失礼致しました

[1373: 匿名さん]

>>1367
>駅の喫煙コーナーももうすぐ廃止です。

いやー、ホントに喜ばしいよな。
臭いがどうこう以前に、あれって物理的に邪魔なんだよね。
（こういう事を書くと「自動販売機の方が邪魔だ！」とか言われるかなｗ）
とにかく只でさえ狭いホームのド真ん中に、たかだか煙草吸うためだけの
スペースがドン！と据えられてるのがどうしても理解不能。
ほんの一時も我慢できない連中が、電車を待つ僅かな合間に
むさぼる様に煙を吸い込んでは吐き出してる。
そして電車が近づいてくると、残ってる部分をストロー早飲み競争みたいに
吸い上げて、煙臭さを全身に纏ったまま車内に入る訳だ。

あんなもん、どう考えても存在する意味ねーだろ。
もしかして中毒患者のための急場シノギのための場所だとでも言うのかな？
だとしたら、少し高めで寄りかかれる様になってる手摺バーとか
小さい子供吊れてる親や大荷物持ってる年寄りとかが、ちょっと体勢を
整える時のために荷物置いておけるカウンターとかを設置する事も
同 様 に 考えるべきだと思うんだけど。

まぁ、共用スペースで喫煙が黙認されてる場所って、そのうち本当に
ベランダくらいしか残されなくなるんじゃないの？
「プライベート空間に付属・一体化してるパブリックスペース」って、よく考えたら
マンションのベランダのほかには殆ど例が無いと思う。
聖域がいつまで聖域のままでいられるか。そこに喫煙者が思い当たる頃には
もう手遅れでした・・・なんて事にならない様にするのは喫煙者次第だよね。
今までの歴史はほぼ全敗に等しい。せいぜい頑張れよと。

[1374: 引越前さん]

バトル回避で未来を語るとw

[1375: 匿名さん]

煙草１箱1000円にしてくれ！
そしたら禁煙する！！

[1376: 匿名さん]

タバコ吸ってる人も、本当は止めたいんでしょ？
迷惑かけてるって重々承知なんでしょ？

[1377: 匿名さん]

「ベランダ喫煙　止めろよ」と誰も言わなくなったな

[1378: 匿名さん]

>>1377

君はこの期に及んでまだ「止めろよ」「止めねーよ」の言い合いが見たいのかい？
俺はもう飽きた。他の話題に流れて結構じゃないか。

[1379: 匿名さん]

スレタイ読め。そして、別の話題にしたいのなら、別スレ立てろ。

[1380: 匿名さん]

この期に及んで、スレタイに沿いたいなら、ネタを出せ。

[1381: 匿名さん]

>>1373
＞駅の喫煙コーナーももうすぐ廃止です。
＞いやー、ホントに喜ばしいよな。

なるほど。
こんな感じに他人の願望（妄想）を聞いてそれが事実のように喜ぶ。
そしてこの連鎖を重ねる毎に何が現実で何が非現実かが判断できないぐらい麻痺して
ベランダ喫煙＝非常識が当然のような思考ができあがるのか・・・

[1382: 匿名さん]

>>1381

屋外での喫煙の害はいまだ証明されていませんが、現実には喫煙可能スペースは確実に減少しています。それが世の中というものです。理屈だけではありません。時代の流れというものがあるのです。
ベランダ喫煙が非常識とされるのも残念ながら時間の問題のようです。

[1383: 匿名さん]

今は非常識ではないってことだね。

[1384: 匿名さん]

>>1383

あなたは非常識だと思ってるんですね。
私はまだそこまでは思いません。

[1385: 匿名さん]

>>1384
どこを読んでるんですか？

[1386: 匿名さん]

>>1385

日本語でおｋ

[1387: 匿名さん]

>>1381
へ？　願望？妄想？
もしかして地方在住の人かい？
東京近辺で日頃から鉄道を利用してる人間にとっては
結構大きな話題なんだけどね。吸う・吸わないどちらにしても。

[1388: 匿名さん]

>>1381
駅の喫煙コーナーももうすぐ廃止です。
いやー、ホントに喜ばしいよな。

＞こんな感じに他人の願望（妄想）を聞いてそれが事実のように喜ぶ。

あのー、ＪＲ首都圏の駅が４月１日から全面禁煙になるのご存知ないんですか？
時代に取り残されないようにしましょう。

[1389: 匿名さん]

一応参照な。掲載されてる文言も、喫煙者はよく読んだ方がいい。
ベランダ喫煙にも通じるところがあるだろ。
http://www.jreast.co.jp/nosmoking/index.html

私鉄各社も追随するところはあるだろうな。
知らないとは憐れなことだ。

[1390: 匿名さん]

書き換えてあげよう。

　こんな感じに事実を知らぬが故に他人からの助言を妄想と嘲る。
　そしてこの連鎖を重ねる毎に何が現実で何が非現実かが判断できないぐらい麻痺して
　ベランダ喫煙＝当然の権利のような思考ができあがるのか・・・

[1391: 匿名さん]

タバコを吸われるお客さまには、ご不便をお掛けすることになりますが、何卒ご理解とご協力をいただきますようお願いいたします。

[1392: 匿名さん]

いい気味だね。どんどん追いやられて、いずれ禁煙するはめに。

[1393: 1381]

>>1387
>>1388
悪いな、関西だからしらねーよ

しかも内容みたら首都圏の利用が多い一定エリア限定で、更にホームだけじゃねえかｗ

だったら事実をちゃんと↓のように書けよ。

首都圏の利用が多い首都圏の一定エリア限定で
ホームに設置されている喫煙コーナーのみ撤去です。

この限定された情報が↓こうなる時点でおかしいと思わないの？ｗ
＞駅の喫煙コーナーももうすぐ廃止です。

さっきの訂正するわ。

こんな感じに他人の願望や妄想や捏造情報を聞いてそれが事実のように喜ぶ。
そしてこの連鎖を重ねる毎に何が現実で何が非現実かが判断できないぐらい麻痺して
ベランダ喫煙＝非常識が当然のような思考ができあがるのか・・・

[1394: 匿名さん]

喫煙場所が減ってることは間違いない。
今後増えることはありえない。

[1395: 匿名さん]

結局ベランダ喫煙は吸っていいって結論で終了な。

[1396: 匿名さん]

>>1393
＞しかも内容みたら首都圏の利用が多い一定エリア限定で、更にホームだけじゃねえかｗ
君にはわからないだろうが、エリアに入っていない駅は田舎ばっかり。
最西の高尾駅なんて野生猿で有名な高尾山の降車駅だよ。そんなところでも全面禁煙。

ホームだけって、今どき駅のホーム以外で喫煙可なんて聞いたことない。
ホーム以外はとっくに禁煙。
ホームの端っこが最後の砦だったの。
関西はそんなに遅れてるのか。
東海道新幹線なんか未だに喫煙車両が残っているからしょうがないか。

[1397: 匿名さん]

確かに都内のＪＲでホーム以外の喫煙所ってあまり思い浮かばないな。
東京駅とかはまだあるんだっけ。

[1398: 匿名さん]

東京上野新宿大宮

[1399: 匿名さん]

>>1396
マジレスすると関西は（自分の周囲の駅）ホームが先行で禁煙になって
駅構内の一角に喫煙コーナーがあるな。
むしろホームにあるのが驚きなぐらい。

[1400: 匿名さん]

>>1399
了解です。
遅れてるってことではないようで。
失礼しました。

[1401: 匿名さん]

現在、関西在住です。

住みやすいかどうか？？？まあ、住めば都？それなりですよ。
東京と比べると、ってなると、、、、やっぱり東京かな。
でもそれって個人の嗜好の問題でしょ。
大阪のがいいって人もいるだろうし、東京のがいいって人もいるだろうし。

[1402: 匿名さん]

↑
スレ違い

[1403: 匿名さん]

>>1393
いや・・・、ホントに知らなかったとはね。
その「一定エリア」というくだりに、関西在住の貴方がどういうイメージを抱いてるのか
私にゃよく解らないけど、もしも「ほんの狭い範囲でのこと」だと思っているのだとしたら
それ自体に意識のズレを感じざるを得ない。

何にせよ、東京で暮らし、普段仕事や私用で電車を利用しまくっている者からすれば
貴方が「たかが限定範囲」と思っている今回の対象エリア（しかも全駅！）において
ホームに設置されてた喫煙所が全て撤去されるってのは、世の中の動きとしては
十分大きな事件なんだけどな。
普通に「駅の喫煙コーナーが廃止される」と表現して差し支えないほどに、だ。
いずれＪＲだけでなく、他社線でも似たような事が起こるに違いない。
正々堂々と管理コストを下げられる大義名分ができた様なものだからな。

ＪＲ西日本は、この流れには乗らないって貴方は思ってるのかな？
東京と同じく都市部の公共交通としての機能を担っているなら、おそらく同じ問題を
抱えているんじゃないかと思うんだけど、違うとでも言うんだろうか。
まぁ、そのうちどうなるか観察するとしようや。
ホームで煙草を吸い続けたいなら、早めに対策打っておいたら？ってのが
この話のそもそもの発端なんだからｗ

[1404: 匿名さん]

>>1403
それで？
駅のような「人が沢山集まる場所は禁煙」という時代の流れが
どうリンクしてベランダ喫煙禁止になるのか説明してもらえますか？

[1405: 匿名さん]

今まで当たり前に吸えてたところがどんどん無くなってるよ。ということじゃない？

[1406: 匿名さん]

>>1404
参考になれば。
（略）喫煙所がホーム端にあっても、列車をお待ちのお客さまの列にタバコの煙が流れていったり、列車が停車した際に、喫煙所のタバコの煙が車内に流れていったり（略）昨今の社会的な禁煙志向の高まりという状況等も踏まえ（略）受動喫煙の更なる防止を進めていくために（略）「全面禁煙」を実施することにいたしました。

ホームで喫煙している人なんて本の数人のことが多い。
それでも、全面禁煙に踏み切るんですからね。
時代の流れです。

[1407: 匿名さん]

>>1に書いてあることがすべて。

> ベランダ喫煙では分が悪いので
> わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでる

[1408: 匿名さん]

大阪を例に出しても意味ないよ。
あそこは禁煙でも堂々と喫煙する奴がいくらでもいる。
梅田と大阪駅の連絡通路やコンコース内で吸ってる奴を何度見たことか。

[1409: 匿名さん]

換気扇からのはOKということは、つまり煙が迷惑なんじゃなくて
ベランダで吸う行為自体（行為から発生する要因じゃなくて）が気に入らないということか

他人がその人のベランダでする行為自体まで規制しようとする、
まさに集合住宅住民のの敵ですね。

そういう人は戸建てにすんでください。

[1410: 匿名さん]

>>1409
＞ベランダで吸う行為自体（行為から発生する要因じゃなくて）が気に入らないということか
ホームの全面禁煙化ではないが、これだって喫煙者から言わせれば受任限度内の煙が列車待ちの乗客や車内に流れ込んでいるに過ぎないでしょう。
それでも、今の世の中では全面禁煙なんです。
ベランダから流れ込む僅かな煙も全面禁煙の対象になっても不思議じゃないでしょう。
今と言う時がどういう状況なのかを理解することは大切なことですよ。

[1411: 匿名さん]

歩道を歩いたりなど普段は平気なのだが

タバコの煙だけにはどんなにかすかな匂いでも異常に反応してしまう

「紫煙強迫神経症」ってぴったりの病名だね！

[1412: 匿名さん]

>>1410
でも、規約改正など自分の目的のために前向きに行動するのではなく
＞今と言う時がどういう状況なのかを理解することは大切なことですよ。
と、相手の変化に期待してなにもしないのを薦めるのはいかがなものかと・・。
あなた、自分の子供には他力本願を薦めないでしょ？

嫌煙者は今は我慢していなさいってことでしょ。