ベランダ喫煙 止めろよ

[非喫煙者００]

喫煙者 VS 非喫煙者　スレで、ベランダ喫煙では分が悪いので　
わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでるという指摘があったので　
どうどうとこのスレで迎え撃ってあげるぞ

[1322: 匿名さん]

>１３１３さん

ワタシは煙草吸いません、が・・
この討論についてはアナタのほうが支離滅裂のような気がします
もうやめましょう

[1323: 匿名さん]

広まってから言うべきだな

[1324: 匿名さん]

角部屋なら風向きとか気にしないと駄目かもね！
中部屋低層階はちょっとキツイかもね。
上層階なら、灰の事も指摘に有ったけどもっともだと思う。

私はタバコ吸います。出来ればベランダで外の空気吸いながらタバコ吸って
一日をゆっくり回想しながらリラックスしたい。

でも最大限の配慮をしながらって必要だと思うね。
真夏なんかは窓開けてる人も多いだろうし、そりゃ外で吸ってりゃ隣の部屋の
中に煙入ったりしますよね。

冬だったら迷惑も掛けなさそうだけど。結構寒い中で吸うタバコも美味いものです。

[1325: 匿名さん]

>>1314
長ったらしい割にはズレとるな。

[1326: 匿名さん]

1318のニコ厨戯けへ


喫煙を叩かれたからって、すぐに被害妄想的にムキになる方がよほどつまらねぇぞ。
結局、それは後ろめたさの裏返し。


甘ったれてんじゃねえよ。

[1327: 匿名さん]

>>1321

＞確かに、路上は「室内又はこれに準ずる環境」ではないので、健康増進法の適用外なのでしょうが
＞このような喫煙者が後を絶たないため、路上での喫煙を禁止する自治体や場所が増えているのでし＞ょう。

＞現在は「多数の者が利用する施設」を「管理する者」に必要な措置を講ずる努力が課せられていま＞すが、喫煙者の配慮ない行動が続けば、いずれは「特定の者が利用する施設」や「喫煙者」にまで＞対象が広がっていくのではないでしょうか。

鉄道の例を見ればよく分かる。昔（1970年代ぐらいまで）は、郊外の列車では、普通に車内でも
吸えた。それが、車内禁煙となった。駅でも喫煙所以外では吸えなくなった。さらに、ラッシュ時
の喫煙所での禁煙不可となり、4月以降関東では駅から喫煙所がなくなる。（一部の駅を除く）

これは、常に喫煙者が当然の権利として振舞ってきた結果である。朝、ホームに人がごった
がえしている時間帯でも、周りに配慮せず、喫煙所内でタバコを吸っている喫煙者への
クレームが多かったのだろう。

マンションのベランダでの喫煙・禁煙も同じ流れになると踏んでいる。喫煙者が当然の
権利のように振舞っていれば、ベランダ禁煙が明記されるようになるだろう。
それがマスコミに取り上げられれば、一気にそういう流れになる。もうこれは宿命だ。
喫煙者はその場所が禁煙となるまでは、当然のように吸うものである。

だから、俺は吸えるうちにガンガン吸う。規約に明記されるまでは、誰に何を言われようと
しらない。その代わり、規約に組み込まれれば、必ず従う。現に、禁煙の場所で吸ったり
していないんでね。そしたら、換気扇の下で吸いますよ。

[1328: 匿名はん]

ベランダでタバコ吸えなくなったら、ベランダで ＊＊ するからな！

[1329: 匿名はん]

ベランダでタバコ吸えなくなったら、ベランダで う ん こ するからな！

[1330: 匿名さん]

↑
どうぞ、どうぞ。

それで一番困るのは、 ア ナ タ 。

[1331: 匿名さん]

ベランダでタバコを吸えなくなるなら・・・禁煙しようかな。
駅でも吸えなくなるし。　なんか喫煙者イジメられてるみたいだな、最近。

[1332: 匿名さん]

たしかに、喫煙者に対する風当たりは、異常なほどに厳しいですね。
海外ではもっときついところもありますし。
でも、これをきっかけに禁煙できるなら、いい機会ですよね。
自分のためにもなりますし。
止めてもなんてことないですよ。
なんで吸ってたんだろうって思います。
最初の1週間は少し辛かったですけど。

[1333: 匿名さん]

>>1329
　してもいいけど、問題になるぞ！

ベランダでう ん こしていたら、隣人からう ん この臭いアレルギー（実在するか否か不明）
だから止めて！！なんて言われるのかなぁ。

う ん こ の臭いアレルギーにとっては！
嫌だから何が何でも止めてほしい。しかも長く快適なマンションライフを楽しみたいから。

う ん こ する側にとっては！
規約に書いてないから当然の権利だ！と主張する。逆に、覗いているのか？訴えるぞと
詰め寄られる。

●健康を害するとか言ってる方へ質問。
　隣のベランダからのう ん この臭いは相当に薄まってると思いますが、どれほどの健康被害を
　見積もってますか？
　相手の行為に対する受忍限度云々※？△！
●匂いについていってる方
　隣のベランダから流れてくる臭いって具体的な被害、損害ってあります？
　具体的に証明云々※？△！
●う ん こ される方
　隣人への配慮を最大限にするならば、どんな配慮が考えられますか？
　⇒食べる肉の量を減らすとかですか？

[1334: 匿名さん]

神経質なんじゃないか？

あの世界一環境美化にうるさくて、唾は吐いただけで罰金のシンガポール
でも５０ｍ毎に公共の灰皿があるよ。

逆に室内での喫煙が法律で厳しく制限されている。

しかし、あの過密都市で、あの人口密度にあって煙の不快さを一切感じない。
歩きタバコも結構多い。

ここでは逆で自らの管理の範疇である外のベランダで喫煙する事をダメだ
って言ってる。

別に良いんじゃない？吸ったて

[1336: 匿名さん]

すみませんが、車の排ガスが嫌なので車乗るの止めてもらえませんか？
えーとー
あとー、女性の化粧くっせーので止めてください。化粧しなくても生きて行けますので。

[1337: 匿名さん]

>>1333
気持ちよく釣れました。満足

[1338: 喫煙者]

1336さんへ
そう！そうなんだよ。結局。前からその例えを言ってるが自分も行ってる事に対しては良いみたいだよ。嫌煙者は。
だから、クレーマーだって言ってるのに認めないんだよな〜。言葉の揚げ足取り合戦が楽しいみたいだよ。

[1339: 喫煙男]

1338さん
1336改め喫煙男です。
光栄であります。

通勤中電車に乗って来る驚くほど臭い男がいるのですが、外出禁止にした方がいいと思うのですが
どうしてくれましょうか？

って違うか！

[1340: 匿名さん]

1333はこの問題の本質を突いているが、例えがなぁ・・・

車の排気ガスに含まれる窒素酸化物は呼吸器粘膜を刺激します。その結果、
気管支炎など呼吸器系の疾患や、血液中のヘモグロビンと結合して貧血を
引き起こします．

排気ガスは体に悪く、嫌な臭いだから車に乗るなと、マンションの駐車場で詰め寄られたら
どうしますか？大体、次のような回答をされるのではないですか？

・他の人間も乗っている。私だけじゃない！
・車に乗り、ここに駐車することは、認められていることだ。しるか！
・あなたの体にどのような影響があるのですか？具体的に証明してください！
・普通の生活を営む上で、ある程度の排気ガスは受忍しなくてはならないでしょう！

なーんか、喫煙者の回答と似てますよね。
車の排気ガスがそこまで問題にならないのは、国が産業保護して、コントロールしている
からでしょ。

まっタバコに関しては、最終的にはベランダで吸えなくなるでしょうね。悔しいけど。

[1341: 匿名さん]

>>1313
>支離滅裂とは心外ですね。
失礼致しました
「私の中では」を付け忘れました
>下記の主張のどこに支離滅裂な箇所があるのでしょうか？
まずは>>1309の質問に答えてください
＊話はそれからです

あっ！>>1322って貴方に宛てられてるみたいですよ・・・・
＊反対派の一部に疎まれちゃったみたいですね・・・・

[1342: 匿名さん]

レスが多すぎてとてもついていかれないが、喫煙者の皆さんはがんばって理論武装してくださいね♪
現実の世界では包囲網がどんどん狭まっていますからwww

まあ対決姿勢で臨む以上は負けを覚悟しておく必要があるがね。

[1343: 匿名さん]

実際は、日々苦々しい思いをして生活してるのは、嫌煙派みたいだけど。

[1344: 匿名さん]

ここの架空世界に出てくる嫌煙者は、現実世界じゃあ、ほとんど困ってない。
むしろ、現実世界の喫煙者のほうが困ってる。

[1345: 匿名さん]

じゃあベランダ喫煙問題ないじゃない。
終了だね。

[1346: 匿名さん]

>>1342

まず、喫煙者に配慮のお願いしてみたら？
自分が神経質だと白眼視されるのが嫌で、何もいえない状態から脱却しなきゃ何も変わらないよ♪

>>1343
＞実際は、日々苦々しい思いをして生活してるのは、嫌煙派みたいだけど。
それはほとんど無い思うよ。　ベランダ喫煙程度で苦しい思いをする嗅覚過敏症の人はまず居ないよ。

[1347: 匿名さん]

以下のレスは、ここの感情論しか言えない嫌煙者の急所をついちゃったみたいだねぇ

気がむいた時はベランダで吸うが、
普段は家族や部屋の汚れに配慮するために、換気扇の下でタバコ吸ってるという人は多いぞ。

ここで、隣から煙がウンヌンって言ってる人たちは　たぶん換気扇からの煙をベランダ喫煙と
思い込んでるんじゃないのかな？
（いちいち隣のベランダを覗き込んでるわけじゃないだろうから。）

ベランダで吸うの止めろって言ってる人へ質問

ベランダで吸ってるという根拠はなんですか？
換気扇の下で吸ってるのかもしれませんよ？

[1348: 匿名さん]

ベランダで吸う根拠はなんですか？

[1349: 匿名さん]

実際にベランダ喫煙で困っている人(嫌煙者)が、ここにレスして解決策を聞き出そうとしてるとでも？
そんな人いるわけない。

[1350: 匿名さん]

時代遅れの喫煙者をからかって暇つぶししてるだけでしょ。

[1351: 匿名さん]

じゃあ、配慮もいらない　今までどおり好きな時に吸えってことだね！！

[1352: 匿名さん]

>>1348
＞ベランダで吸う根拠はなんですか？

その文章力で社会人できてるのか？

[1353: 匿名さん]

>>1351
そうそう、ここであなたにいろいろ言っても、全く意味なさないことは誰でもわかること。

[1354: 匿名さん]

↑
こんど、他の嫌煙者さんがレスしたら 貴方がそう意って返してあげたら？

[1355: 匿名さん]

別に言わなくてもいいでしょう。せっかく暇つぶしにきてるんだから。

[1356: 匿名さん]

バトル板で戦うの止めちゃったよw

[1357: 匿名さん]

>>1347
>ベランダで吸ってるという根拠はなんですか？
>換気扇の下で吸ってるのかもしれませんよ？

そのフレーズ、どうやら気に入ったみたいだな。
つまりベランダ喫煙自体の正当性を証明するのは
諦めちゃった、って事だよね？
負け惜しみを喚きながらの敗走ｗ
それ以外の何物でもないｗ

[1358: 匿名さん]

ベランダ喫煙と換気扇下喫煙には有意差がなく、どちらも可ってことでしょ。
何言ってんだか。

[1359: 匿名さん]

>1341さん

1322ですが。
一応誤解があるようなので・・・

私は反対派ではありませんよ。ベランダ喫煙を迷惑と思ったことはありません。

ただあなたともう一方の議論を読んで、あなたの方がおっしゃっていることが正しいと
思ったまでです。

ただ、1341さんも人を見下すような言い方は避けたほうが宜しいかと思います。
（もう一方も見下すような発言をされてますが）

ベランダ喫煙が迷惑と思っている方は、なんらかの行動をおこされるのが宜しいと思います。

[1360: 匿名さん]

>ベランダ喫煙が迷惑と思っている方は、なんらかの行動をおこされるのが宜しいと思います。
だから、ここに書き込んでるじゃないですか。
なんらかの行動の一つでしょ。

[1361: 喫煙者]

1360へ
よく恥ずかしくもなく、ここに書き込む事を「行動してる」と言えたもんだ。かげに隠れて文句たれてるのと一緒だと思うが。W
仕事でも上司の文句をかげで言って行動したとか、まさか言ってたりするのかな？

[1362: 匿名さん]

>仕事でも上司の文句をかげで言って行動したとか、まさか言ってたりするのかな？
何でわかるの。あなたは超能力者ですね。

[1363: 匿名さん]

>>1361
よく恥ずかしくもなく、実社会で喫煙者でいられるな。

[1364: 匿名さん]

>>1346

なんか激しく勘違いしているようだが、実際に行動しないと窮地に追い込まれるのは喫煙者の方なんだよ。
法規制や規約の規制で動けなくなる前に非喫煙者を懐柔してベランダ喫煙の権利を確保しなきゃいけないのに、無様に権利権利と叫ぶだけだから返って自分の首を絞める結果になってることに早く気付いてください。

[1365: 匿名さん]

図らずも、>>1364が、現時点ではベランダ喫煙は可であると告白してしまった。

[1366: 匿名さん]

↑
どういうこと？
「まだまだこのスレで暇つぶしできるネタ見つけた」ってこと？

[1367: 匿名さん]

>>1364

はい。過去の失敗から何も学んでいません。

電車しかり
新幹線しかり
タクシーしかり

駅の喫煙コーナーももうすぐ廃止です。

自分たちでは結局、何もできませんでした（涙）

[1368: 匿名さん]

>>1367
泣くなよ。まだベランダがあるじゃないか。
ホタルとして、生きていけ。

[1369: 匿名さん]

すっかり将来ベランダ喫煙が禁止されるのを夢見るスレになったな。

[1370: 匿名さん]

もともと役に立つはずのない「議論好きの暇つぶし」スレなんだから。

[1371: 匿名さん]

1013：なにーやっちまったなー
[2009/02/16(月) 12:54]
共同住宅に引っ越してきました。
当初、クロスも汚すわけにも行かず
吸ってるにも係わらず、煙草の煙は嫌い
そうだ、ベランダがある・・・ということで
目下、蛍族です。2人で入居しているのですが
基本的に仕事があるので朝一と夜だけですが
休みの日は日中もあったりします。
頻度はというと夜一人当たりに３〜４本くらい。
こないだ露骨に洗濯物を取り込まれたことや
窓を閉められたこともあり、これは善処しなければと
思う今日この頃。
これまた不思議なことに上階さんも蛍族にもかかわらず
いざ窓開けて他人の煙が入ってくるとバタンと窓を
閉められます。逆に私もそうだとおもいます。
勝手極まりないですよね〜
で、何がいいたいかともうしますと、
どう是正すればよいかと・・・
トイレしかないかなぁ・・・
さもなくば、強力な空気清浄機で寝室か・・・
要は禁煙がいいんでしょうけど、
これまたどんなもんか・・・
春になれば窓開ける人も多くなるし、
けむたがられるのも時間の問題だ。
煙草が好きで吸ってるのに煙は嫌だ、よごしたくないというのが
蛍族の言い分なのです。
んー困った。


******************
ホタル族の実態…

[1372: 匿名さん]

>>1359
>一応誤解があるようなので・・・
１３４１です
私の誤解だったのですね
失礼致しました

[1373: 匿名さん]

>>1367
>駅の喫煙コーナーももうすぐ廃止です。

いやー、ホントに喜ばしいよな。
臭いがどうこう以前に、あれって物理的に邪魔なんだよね。
（こういう事を書くと「自動販売機の方が邪魔だ！」とか言われるかなｗ）
とにかく只でさえ狭いホームのド真ん中に、たかだか煙草吸うためだけの
スペースがドン！と据えられてるのがどうしても理解不能。
ほんの一時も我慢できない連中が、電車を待つ僅かな合間に
むさぼる様に煙を吸い込んでは吐き出してる。
そして電車が近づいてくると、残ってる部分をストロー早飲み競争みたいに
吸い上げて、煙臭さを全身に纏ったまま車内に入る訳だ。

あんなもん、どう考えても存在する意味ねーだろ。
もしかして中毒患者のための急場シノギのための場所だとでも言うのかな？
だとしたら、少し高めで寄りかかれる様になってる手摺バーとか
小さい子供吊れてる親や大荷物持ってる年寄りとかが、ちょっと体勢を
整える時のために荷物置いておけるカウンターとかを設置する事も
同 様 に 考えるべきだと思うんだけど。

まぁ、共用スペースで喫煙が黙認されてる場所って、そのうち本当に
ベランダくらいしか残されなくなるんじゃないの？
「プライベート空間に付属・一体化してるパブリックスペース」って、よく考えたら
マンションのベランダのほかには殆ど例が無いと思う。
聖域がいつまで聖域のままでいられるか。そこに喫煙者が思い当たる頃には
もう手遅れでした・・・なんて事にならない様にするのは喫煙者次第だよね。
今までの歴史はほぼ全敗に等しい。せいぜい頑張れよと。

[1374: 引越前さん]

バトル回避で未来を語るとw

[1375: 匿名さん]

煙草１箱1000円にしてくれ！
そしたら禁煙する！！

[1376: 匿名さん]

タバコ吸ってる人も、本当は止めたいんでしょ？
迷惑かけてるって重々承知なんでしょ？

[1377: 匿名さん]

「ベランダ喫煙　止めろよ」と誰も言わなくなったな

[1378: 匿名さん]

>>1377

君はこの期に及んでまだ「止めろよ」「止めねーよ」の言い合いが見たいのかい？
俺はもう飽きた。他の話題に流れて結構じゃないか。

[1379: 匿名さん]

スレタイ読め。そして、別の話題にしたいのなら、別スレ立てろ。

[1380: 匿名さん]

この期に及んで、スレタイに沿いたいなら、ネタを出せ。

[1381: 匿名さん]

>>1373
＞駅の喫煙コーナーももうすぐ廃止です。
＞いやー、ホントに喜ばしいよな。

なるほど。
こんな感じに他人の願望（妄想）を聞いてそれが事実のように喜ぶ。
そしてこの連鎖を重ねる毎に何が現実で何が非現実かが判断できないぐらい麻痺して
ベランダ喫煙＝非常識が当然のような思考ができあがるのか・・・

[1382: 匿名さん]

>>1381

屋外での喫煙の害はいまだ証明されていませんが、現実には喫煙可能スペースは確実に減少しています。それが世の中というものです。理屈だけではありません。時代の流れというものがあるのです。
ベランダ喫煙が非常識とされるのも残念ながら時間の問題のようです。

[1383: 匿名さん]

今は非常識ではないってことだね。

[1384: 匿名さん]

>>1383

あなたは非常識だと思ってるんですね。
私はまだそこまでは思いません。

[1385: 匿名さん]

>>1384
どこを読んでるんですか？

[1386: 匿名さん]

>>1385

日本語でおｋ

[1387: 匿名さん]

>>1381
へ？　願望？妄想？
もしかして地方在住の人かい？
東京近辺で日頃から鉄道を利用してる人間にとっては
結構大きな話題なんだけどね。吸う・吸わないどちらにしても。

[1388: 匿名さん]

>>1381
駅の喫煙コーナーももうすぐ廃止です。
いやー、ホントに喜ばしいよな。

＞こんな感じに他人の願望（妄想）を聞いてそれが事実のように喜ぶ。

あのー、ＪＲ首都圏の駅が４月１日から全面禁煙になるのご存知ないんですか？
時代に取り残されないようにしましょう。

[1389: 匿名さん]

一応参照な。掲載されてる文言も、喫煙者はよく読んだ方がいい。
ベランダ喫煙にも通じるところがあるだろ。
http://www.jreast.co.jp/nosmoking/index.html

私鉄各社も追随するところはあるだろうな。
知らないとは憐れなことだ。

[1390: 匿名さん]

書き換えてあげよう。

　こんな感じに事実を知らぬが故に他人からの助言を妄想と嘲る。
　そしてこの連鎖を重ねる毎に何が現実で何が非現実かが判断できないぐらい麻痺して
　ベランダ喫煙＝当然の権利のような思考ができあがるのか・・・

[1391: 匿名さん]

タバコを吸われるお客さまには、ご不便をお掛けすることになりますが、何卒ご理解とご協力をいただきますようお願いいたします。

[1392: 匿名さん]

いい気味だね。どんどん追いやられて、いずれ禁煙するはめに。

[1393: 1381]

>>1387
>>1388
悪いな、関西だからしらねーよ

しかも内容みたら首都圏の利用が多い一定エリア限定で、更にホームだけじゃねえかｗ

だったら事実をちゃんと↓のように書けよ。

首都圏の利用が多い首都圏の一定エリア限定で
ホームに設置されている喫煙コーナーのみ撤去です。

この限定された情報が↓こうなる時点でおかしいと思わないの？ｗ
＞駅の喫煙コーナーももうすぐ廃止です。

さっきの訂正するわ。

こんな感じに他人の願望や妄想や捏造情報を聞いてそれが事実のように喜ぶ。
そしてこの連鎖を重ねる毎に何が現実で何が非現実かが判断できないぐらい麻痺して
ベランダ喫煙＝非常識が当然のような思考ができあがるのか・・・

[1394: 匿名さん]

喫煙場所が減ってることは間違いない。
今後増えることはありえない。

[1395: 匿名さん]

結局ベランダ喫煙は吸っていいって結論で終了な。

[1396: 匿名さん]

>>1393
＞しかも内容みたら首都圏の利用が多い一定エリア限定で、更にホームだけじゃねえかｗ
君にはわからないだろうが、エリアに入っていない駅は田舎ばっかり。
最西の高尾駅なんて野生猿で有名な高尾山の降車駅だよ。そんなところでも全面禁煙。

ホームだけって、今どき駅のホーム以外で喫煙可なんて聞いたことない。
ホーム以外はとっくに禁煙。
ホームの端っこが最後の砦だったの。
関西はそんなに遅れてるのか。
東海道新幹線なんか未だに喫煙車両が残っているからしょうがないか。

[1397: 匿名さん]

確かに都内のＪＲでホーム以外の喫煙所ってあまり思い浮かばないな。
東京駅とかはまだあるんだっけ。

[1398: 匿名さん]

東京上野新宿大宮

[1399: 匿名さん]

>>1396
マジレスすると関西は（自分の周囲の駅）ホームが先行で禁煙になって
駅構内の一角に喫煙コーナーがあるな。
むしろホームにあるのが驚きなぐらい。

[1400: 匿名さん]

>>1399
了解です。
遅れてるってことではないようで。
失礼しました。

[1401: 匿名さん]

現在、関西在住です。

住みやすいかどうか？？？まあ、住めば都？それなりですよ。
東京と比べると、ってなると、、、、やっぱり東京かな。
でもそれって個人の嗜好の問題でしょ。
大阪のがいいって人もいるだろうし、東京のがいいって人もいるだろうし。

[1402: 匿名さん]

↑
スレ違い

[1403: 匿名さん]

>>1393
いや・・・、ホントに知らなかったとはね。
その「一定エリア」というくだりに、関西在住の貴方がどういうイメージを抱いてるのか
私にゃよく解らないけど、もしも「ほんの狭い範囲でのこと」だと思っているのだとしたら
それ自体に意識のズレを感じざるを得ない。

何にせよ、東京で暮らし、普段仕事や私用で電車を利用しまくっている者からすれば
貴方が「たかが限定範囲」と思っている今回の対象エリア（しかも全駅！）において
ホームに設置されてた喫煙所が全て撤去されるってのは、世の中の動きとしては
十分大きな事件なんだけどな。
普通に「駅の喫煙コーナーが廃止される」と表現して差し支えないほどに、だ。
いずれＪＲだけでなく、他社線でも似たような事が起こるに違いない。
正々堂々と管理コストを下げられる大義名分ができた様なものだからな。

ＪＲ西日本は、この流れには乗らないって貴方は思ってるのかな？
東京と同じく都市部の公共交通としての機能を担っているなら、おそらく同じ問題を
抱えているんじゃないかと思うんだけど、違うとでも言うんだろうか。
まぁ、そのうちどうなるか観察するとしようや。
ホームで煙草を吸い続けたいなら、早めに対策打っておいたら？ってのが
この話のそもそもの発端なんだからｗ

[1404: 匿名さん]

>>1403
それで？
駅のような「人が沢山集まる場所は禁煙」という時代の流れが
どうリンクしてベランダ喫煙禁止になるのか説明してもらえますか？

[1405: 匿名さん]

今まで当たり前に吸えてたところがどんどん無くなってるよ。ということじゃない？

[1406: 匿名さん]

>>1404
参考になれば。
（略）喫煙所がホーム端にあっても、列車をお待ちのお客さまの列にタバコの煙が流れていったり、列車が停車した際に、喫煙所のタバコの煙が車内に流れていったり（略）昨今の社会的な禁煙志向の高まりという状況等も踏まえ（略）受動喫煙の更なる防止を進めていくために（略）「全面禁煙」を実施することにいたしました。

ホームで喫煙している人なんて本の数人のことが多い。
それでも、全面禁煙に踏み切るんですからね。
時代の流れです。

[1407: 匿名さん]

>>1に書いてあることがすべて。

> ベランダ喫煙では分が悪いので
> わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでる

[1408: 匿名さん]

大阪を例に出しても意味ないよ。
あそこは禁煙でも堂々と喫煙する奴がいくらでもいる。
梅田と大阪駅の連絡通路やコンコース内で吸ってる奴を何度見たことか。

[1409: 匿名さん]

換気扇からのはOKということは、つまり煙が迷惑なんじゃなくて
ベランダで吸う行為自体（行為から発生する要因じゃなくて）が気に入らないということか

他人がその人のベランダでする行為自体まで規制しようとする、
まさに集合住宅住民のの敵ですね。

そういう人は戸建てにすんでください。

[1410: 匿名さん]

>>1409
＞ベランダで吸う行為自体（行為から発生する要因じゃなくて）が気に入らないということか
ホームの全面禁煙化ではないが、これだって喫煙者から言わせれば受任限度内の煙が列車待ちの乗客や車内に流れ込んでいるに過ぎないでしょう。
それでも、今の世の中では全面禁煙なんです。
ベランダから流れ込む僅かな煙も全面禁煙の対象になっても不思議じゃないでしょう。
今と言う時がどういう状況なのかを理解することは大切なことですよ。

[1411: 匿名さん]

歩道を歩いたりなど普段は平気なのだが

タバコの煙だけにはどんなにかすかな匂いでも異常に反応してしまう

「紫煙強迫神経症」ってぴったりの病名だね！

[1412: 匿名さん]

>>1410
でも、規約改正など自分の目的のために前向きに行動するのではなく
＞今と言う時がどういう状況なのかを理解することは大切なことですよ。
と、相手の変化に期待してなにもしないのを薦めるのはいかがなものかと・・。
あなた、自分の子供には他力本願を薦めないでしょ？

嫌煙者は今は我慢していなさいってことでしょ。

[1413: 匿名さん]

>>1410
論点がずれてますよ
日本語読むの大丈夫ですか？

＞ベランダから流れ込む僅かな煙も全面禁煙の対象になっても不思議じゃないでしょう。
それならば、換気扇から流れ込む僅かな煙は？

[1414: 匿名さん]

誰でも近所づきあいは大切。
だから今の流れを教えてあげて、自覚を促しているんだけど。

[1415: 匿名さん]

>>1414
じゃあ、嫌煙者にはそのまま我慢してろってことだね！
喫煙者の気が変わるまで。

＞自覚を促しているんだけど。
そうやって我慢してる状態を自分に言い訳するってのも必要ですよね
わかります。

[1416: 匿名さん]

まあ、喫煙者は我慢ができない人種ですからね。

[1417: 匿名さん]

ほんとここの嫌煙は弱いな

[1418: 匿名さん]

ほんと喫煙者は意志が弱いな

[1419: 匿名さん]

ここで喫煙者に意見しただけで、みんな嫌煙だって。
ほんと喫煙者は被害妄想脳だね。
まあ、どんどん実社会で追い詰められれば、仕方ないよね。
逆にかわいそう。

[1420: 匿名さん]

>>1415
>そうやって我慢してる状態を自分に言い訳するってのも必要ですよね
毎年のように自分の権利だと思っていたものが抵抗もできずに奪われていく惨めさに比べれば
こんな我慢たいしたことないのかなって最近思い始めました。

[1421: 匿名さん]

また>>1の繰り返し