ベランダ喫煙 止めろよ

[非喫煙者００]

喫煙者 VS 非喫煙者　スレで、ベランダ喫煙では分が悪いので　
わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでるという指摘があったので　
どうどうとこのスレで迎え撃ってあげるぞ

[1182: 匿名さん]

＞被害妄想は喫煙者側でしょ。ここを見る限り。

＞だれもおたくらからタバコを取り上げようなんて話はしてないよ。

＞ただ隣近所に寄越すなと言っているだけ。延々。

ここに書きこんでた嫌煙者のレス見た？
喫煙すること自体を「邪魔します」と言ったり、喫煙者の喫煙自体がいかんのかというレスに対しても「極論言えばそうだ。喫煙者には絶滅してもらいたい」とはっきり言っていたが？


＞自分の部屋で吸えば近隣へ及ぶ影響も少なくなるのに、なぜそうしないの？

私は少なくともそうしてます。それでもそれに対しての嫌煙者の意見は「室内という密閉空間で吸ったあとの臭いがいや」だそうですよ。
自分のうちの中で吸ってもそうやって文句つけてくる嫌煙者が実際にいたわけです。

実際にそういうレスしてる嫌煙者がいるのにもかかわらず、それを被害妄想と決め付ける。
いかにも短絡的な嫌煙者らしい意見ですね。

[1183: 匿名さん]

マナー守らんと本当にぼろくそ言われてかわいそうね。
妥協点が探れないところがお互いにすごい。
受動喫煙とかでガンになる可能性などもありますから、嫌煙者の方はよっぽど嫌なんでしょうけど。

[1184: 宇宙人]

マンションで、子供がうるさくすることは禁止されていません。でも、上の階の子供が凄くうるかったら、誰でも、もう少し静かにして欲しいと思いますよね。完全に音を消すことまでは無理ですし望めません。でも、少し静かにすることは可能です。

タバコの煙が苦手な方はがいることも事実です。害もありますし。だからといって、完全に排除することは出来ませんし、それは喫煙者の方に失礼です。

でも、換気扇の下でも構いませんが、自分の部屋で吸って頂くことで、他人への害を軽減することは可能です。嫌煙者はただ、それを望んでいるだけです。

[1185: 匿名さん]

タバコは合法だよ。
あなたの我慢が受任限度を越えているという判例でもあるの？

[1186: 匿名さん]

しかしそこまで望んでて、なんで規約改正に動かないの？

[1187: 匿名さん]

>>1182

換気扇からなら我慢する
とあれほど書き込みがあるのに
なぜそれだけが目に入らないのか不思議でならない。

[1188: 匿名さん]

タバコは合法だけど、地下鉄でも喫茶店でもレストランでも、肩身が狭くなっているのは事実ですよね。それだけ迷惑だと思っている人が多いということは間違いないですよ。ベランダは専有部分だけどそのうち禁止にするマンションが普通に出てくるんでしょうね。

[1189: 匿名さん]

>>1166
ではタバコの煙を寄越さないでほしい理由、ベランダ喫煙が非常識な理由を
明確に述べてもらえますか？

それがいつまでもできずに理由もなく嫌だ嫌だと主張してるのが「感情論」です。

[1190: 匿名さん]

なぜ規約改正しないといけないの？

[1191: 匿名さん]

論点のすり替えといわれると困るのですが、電車で化粧をする人を見苦しいと思うことと同じだと思いますよ。感情論と言われればそれまでかな。でも、確実に害はゼロじゃないよね。

[1192: 匿名さん]

＞でも、換気扇の下でも構いませんが、自分の部屋で吸って頂くことで、他人への害を軽減するこ＞とは可能です。嫌煙者はただ、それを望んでいるだけです。

だからさ、それすら「迷惑だ」って言ってる嫌煙者に対してはどうしたらいいわけ？
その程度の配慮でいいって言ってるあなたのような嫌煙者だけなら問題はないでしょうね。
でもそれでいいって言ってるのはあくまで「あなただけの基準」でしかないですよね？
それともそれが嫌煙者の総意なんですか？

では、室内で吸ってる人にも文句レスつけてた嫌煙者はどうなるんですかね？
嫌煙者からもうとまれるようなクレーマー嫌煙者だったということですか？

[1193: 匿名さん]

>>1190
ベランダ喫煙を強制力を持って排除するためだが。

[1194: 宇宙人]

１１９２さん

誤魔化さないで下さい。喫煙者・嫌煙者全員の総意を満たすことって可能だと思いますか？
不可能なことを持ち出して駄々を捏ねてはいけません。

先ずは、他人に少しでも迷惑を掛けないってことから始められませんか？
これは、タバコだけの問題ではありません。色んな問題を解決していくには、他人同士の歩み寄りが必要です。

[1195: 匿名さん]

初めてココにカキコします。

ベランダ喫煙はマナー違反か？

マナー違反でないか？

これをはっきりさせれば解決でしょ？

アンケートとってみましょうか？

え？私？

結果はいうまでもないと思いますが（笑）

[1196: 匿名さん]

>>1189
>ではタバコの煙を寄越さないでほしい理由、
>ベランダ喫煙が非常識な理由を明確に述べてもらえますか？

>それがいつまでもできずに理由もなく嫌だ嫌だと主張してるのが
>「感情論」です。

寄越さないでほしい理由は、ベランダ喫煙者と「同じ」です。

難しいですかね、この言い方だと。

要するに「タバコのにおいが嫌い」だからです。

ベランダ喫煙者とどう「同じ」なのかというと
ベランダ喫煙者がタバコを吸う理由は「タバコが好き」だからです。

ちなみにこの「理由」は何度も言っていることです。

タバコが好きな方は思う存分吸えばよい。
ただし、タバコが嫌いな人間を巻き込まないでください。

その境界は、マンションであれば、専有部分と専用使用権の認められた共用部分ですね。
おのおのの区分所有者はその範囲内でおのれの好きにすればよいわけです。


タバコの嫌いな区分所有者が、タバコの好きな区分所有者に
「煙を越境させないでくれ」と求める、この話のどこが「感情論」なのでしょう？

それを「感情論」と咎めるからには、ベランダで喫煙する「理由」も当然に
感情によるのではないわけですよね？

後学のために是非、教えてください。

[1197: 匿名さん]

＞先ずは、他人に少しでも迷惑を掛けないってことから始められませんか？

誤魔化してなどいませんよ。
実際に私は少なくともベランダ喫煙してませんから。

それでも嫌煙者に文句レスつけられたんですから。
誤魔化してるんではなく、それを根に持ってるだけです。

ちゃんとここの嫌煙者たちが書きこんだレスを全部読んでから意見して下さい。
まともな喫煙者も少なからずいたのに、それすらも「迷惑だ」と断罪した嫌煙者が実際にいたんですから。そういう嫌煙者に対しては同じ嫌煙者として何も思わないわけですか？
それこそ非常識極まりない意見ではないのですか？

[1198: 匿名さん]

喫煙始めた年齢は20歳未満がほとんどらしいね。
結局、ルールの守れない奴らだね。

[1199: 匿名さん]

＞要するに「タバコのにおいが嫌い」だからです。

隣がベランダ喫煙する度にベランダにいるんだね。ベランダで生活してるとか？？
それとも室内にいても隣のベランダからの煙が臭うの？
建付け悪いんじゃない？

２４H換気システムが隣のベランダ側を向いて設置されてるとか？？？
それはそれで造りに問題ありだよね。

[1200: 匿名さん]

＞不可能なことを持ち出して駄々を捏ねてはいけません。

そもそも不可能な事持ち出して駄々こねてるのは嫌煙者側でしょうが。

あなたが書きこんだ程度の配慮ならしてる喫煙者もいるんです。

[1201: 匿名さん]

>>1195

結果あるよ。

http://lislog.livedoor.com/r/6185