喫煙者 VS 非喫煙者 スレで、ベランダ喫煙では分が悪いので
わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでるという指摘があったので
どうどうとこのスレで迎え撃ってあげるぞ
[スレ作成日時]2009-01-21 15:53:00
ベランダ喫煙 止めろよ
1082:
匿名さん
[2009-02-12 23:55:00]
路上喫煙禁止のエリアがあったとしても、その通りに面した私有地での喫煙を制限することはできないんですよ
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1083:
匿名さん
[2009-02-13 00:05:00]
尚、殆どのマンションでは、共用部であるベランダには専用使用権が付されており、専用使用部分として排他的使用が認められている
*交通機関、公共施設、職場・・・、比較対象として適当ではない 但し、専用使用部分として排他的使用が認められてはいるが、規約・使用細則により使用の範囲は制限されており、また、それにより使用の範囲を制限することも可能である |
1084:
匿名さん
[2009-02-13 00:13:00]
専有ではないけど、飛行機、グリーン車などお金を払って使用する権利を買っているのにデフォルトが禁煙のものってありますね。そして増えていっている。
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1085:
匿名さん
[2009-02-13 00:18:00]
何度か喫煙 vs 嫌煙を見たことあるが、こんなに弱い嫌煙は初めて見た
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1086:
匿名さん
[2009-02-13 00:32:00]
新幹線などの窓が開かないものはしょうがないとして、
窓が開く電車の指定席であれば(存在するかどうかは知りません)、 わざわざ禁煙にする必要はないのでは? 窓を開けて大気で拡散すれば、 「社会通念上の受忍限度を超えた迷惑」にはならないのでは? |
1087:
匿名さん
[2009-02-13 00:33:00]
>専有ではないけど、飛行機、グリーン車などお金を払って使用する権利を買っているのにデフォルトが禁煙のものってありますね。そして増えていっている。
だからさぁ、ベランダは規約変更で禁煙をデフォに出来るって言ってんだろ >そして増えていっている。 そうだね、近い将来、原始管理規約でベランダ喫煙禁止がデフォになるかもね でも、君のマンションの規約変更の為には「総会の決議」が必要だ 但し、そんなことする前に直接隣人に苦情を言ってみなよ 多分、それなりに配慮して貰えると思うよ |
1088:
匿名さん
[2009-02-13 00:56:00]
ベランダ喫煙で、下に吸殻ポイ捨てする奴は多いよね〜w最低だよなw
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1089:
匿名さん
[2009-02-13 01:03:00]
別の問題を話しても意味ないだろ
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1090:
匿名さん
[2009-02-13 01:47:00]
某公衆浴場でのお話。
Aさんが気持ちよく湯船につかっているところ、 後からやってきたBさんが体も洗わずかけ湯もせずいきなり湯船に入ってきました。 A:「非常識ですね。かけ湯くらいしてから湯船に入ったらどうです?」 B:「ここの風呂にそんなルールはどこにも書いてありません。 ルールが定められているなら従いますが、そうでないなら好きにさせてもらいますよ。 第一、かけ湯をしないで湯に入ったからといって、どれだけ水が汚れるというのですか。 程度や頻度を明らかにしてくださいよ。」 さて、皆さん。あなたが隣人として付き合いたいのはAさんでしょうか。Bさんでしょうか。 |
1091:
匿名さん
[2009-02-13 07:36:00]
変なたとえ
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1092:
匿名さん
[2009-02-13 07:50:00]
公共空間は誰かひとりのものではなく、みんなのもの。
だから無遠慮に煙が広がるタバコは禁止。 マンションのベランダの専用使用権はベランダ喫煙者だけのものではなく、各住人のもの。 「他人のベランダにまで物干し竿を伸ばすな。」 「伸ばさざるを得ない事情があるなら、気を使え。威張るな。」 |
1093:
匿名さん
[2009-02-13 07:53:00]
>>472
>ま、まさか、あなたはあなたの自宅の換気扇から出る料理の匂いを「己の区分所有権の >範囲内に収める努力」をしているのですか? 新幹線などの車内では、禁煙であるが、 弁当などを食べる行為は禁止されていないし、 私もその行為を迷惑とは思いません。 ↓ 食事の匂いは「社会通念上の受忍限度を超えた迷惑」でないが、 喫煙は「社会通念上の受忍限度を超えた迷惑」であるのに 車内で喫煙する人がいなくならないため、禁煙に成ったのではないでしょうか もちろん車内でバーベキューをするなどというのは、非常識ですよね なので、「煙草の煙が迷惑」と言われることに対して、 「日常生活の料理の匂いも迷惑」と対抗するのはナンセンスだと思います。 >>574 >だから〜。部屋で吸うにしてもベランダ側の外に煙を吐いたら駄目な規則でもあるんですか? そんなものはありませんが、煙草の煙を嫌っている人が嫌がることを知っていて あえてそのようにする意図は何でしょうか? そういう言動をするから配慮が足りないと言われるのだと思います。 そんなことをせず、普通に吸えば良いのではないでしょうか |
1094:
匿名さん
[2009-02-13 08:06:00]
ナンダカ マトモニ キカレルト ハズカシイ コト ヲ イッテイタナ シツナイカラ マドノ ソト 二 ケムリ ヲ ハイタラ イケナイノカ ナンテ …
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1095:
匿名さん
[2009-02-13 08:50:00]
>>1090
おかしな話だが、例えが変だと言うよりは そんなやり取りをしなければ話が治まらないという 状況そのものがおかしいと思う。 そういう状況を半ば必然的に生み出してしまう 「共用部分での喫煙」には、やはり原始的に問題がある。 |
1096:
匿名さん
[2009-02-13 09:06:00]
規約改正しろに反論できなくて原始的だものな
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1097:
匿名さん
[2009-02-13 09:10:00]
ベランダ喫煙をしなければ嫌煙者はおさまるのかといえば、そうでもない。
なぜなら、私が以前、ベランダ喫煙をせず室内で喫煙をしてると書いたときにとある嫌煙者から「部屋で吸ってるからって偉そうな物言いが逆にタチが悪い」とか「室内という密閉空間で喫煙したあとのあなたの体に染みついた臭いをエレベーターなどでかぐとたまらない」だとかってレスをされましたから・・・・。 嫌煙者はやはり世の中すべての喫煙者を撲滅でもしないと気が済まないのだろうな、と思った。 喫煙者側が配慮をしたらしたで、「まだ足らない!もっと配慮しろ!」と要求はエスカレートするばかりです。 そんな人ばかりではないのでしょうが、一部そういう嫌煙者がいるために喫煙者側もエスカレートした意見を書く人が出てくるのではないでしょうか? |
1098:
匿名さん
[2009-02-13 09:11:00]
>>1090
おかしな話だが、例えが変だと言うよりは そんなやり取りをしなければベランダ喫煙に反論できないという 状況そのものがおかしいと気づかないのかな? ベランダ喫煙を規制するのは無理があるって。 1090君 落ち着いて考えてみろよ 「公衆浴場で掛け湯をしてから湯船に入る」という一般常識として認識されてるマナー行為とと ベランダ喫煙禁止という一般常識として認識されてるいない行為を一緒くたにして論じようとするから君の意見の苦しさがばれるんだよ。 >>1080 >喫煙が「社会通念上の受忍限度を超えた迷惑でない」のであれば、 スレの流れから 《ベランダ喫煙が「社会通念上の受忍限度を超えた迷惑でない」のであれば》 が正解だと小学生でも読み取れると思うが、あえて「ベランダ」を省いて「喫煙」とだけに するのは、君が卑怯な誘導をしようとしているか、その区別もつかないほどオツムが弱いか どっちでしょうな? >>1092 で、なぜ換気扇からの臭いは我慢できるのか? それとも、自分は実害は無いが行為自体が気にいらないという私憤で人の行為を規制しようとするモンスター住民だと自覚できたの? |
1099:
匿名さん
[2009-02-13 09:18:00]
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1100:
匿名さん
[2009-02-13 09:26:00]
>>1098
>「公衆浴場で掛け湯をしてから湯船に入る」という一般常識として認識されてるマナー行為と 「ベランダで喫煙しない」も一般常識として認識されてるだろう。 ただし、「公衆浴場で掛け湯をしてから湯船に入る」も「ベランダで喫煙しない」も、 一般常識として認識していることを証明しろと言われても難しいけどね。 あなたは、 「公衆浴場で掛け湯をしてから湯船に入る」という行為が一般常識として認識されてるマナー行為と 証明できますか? |
1101:
匿名さん
[2009-02-13 09:30:00]
匿名はんが屁理屈こねくりまわしてた頃が面白かったな。懐かしい。
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