ベランダ喫煙 止めろよ

[非喫煙者００]

喫煙者 VS 非喫煙者　スレで、ベランダ喫煙では分が悪いので　
わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでるという指摘があったので　
どうどうとこのスレで迎え撃ってあげるぞ

[602: 597さんへ]

596です。私も集合住宅なので、この件だけでなく騒音等の件も含め配慮が必要だと思います。
しかし、ここに書き込んでいる嫌煙者（皆さんとは言いませんが）は喫煙者に対して一歩も理解力が感じられず、単に煙草が嫌いなだけなのです。一戸建てであろうと隣から煙が入ってきたら必ず文句を言うと思います。何故、人って自分がしない事に対しては必要以上に文句を言うのでしょうね。自分もしてたら同じ様な事があっても文句言わないですのにね。ペットの毛もそうです。自分も飼っていれば文句もないかもしれないが飼っていなければ鳴き声等に対しても、理由付けて文句を言いたくなりますよね。皆さん、一歩ずつ引きましょうよ。

[603: 匿名さん]

↑負けず嫌い

[604: 匿名さん]

>>600

なんかまた勝ち誇ってるような感じですが・・・
スレの流れからズレズレなんですよね。
脳内で自己満足してるだけって感じ。
あえて指摘させてもらいかね

あのね
＞あとは当事者同士の話し合いですね。
ここがクセものなんですよ。
だって、現実では直接迷惑だというクレームを言う人がめったにいないんですから。
極少数の「クレームを言った人からのレス」には解決したというのがありましたから
クレームを言うということならここまでスレが延びないのですよ。
嫌煙者がクレームを言わない理由は、神経質だと思われたくないとか、相手がモンスターだったら怖いとか
いろいろ挙げられてましたけど。

で、ここの嫌煙者は　喫煙者側のほうが我慢してる人がいると察して吸っていいでしょうか？
と問いかけるか（そこではじめて話し合いが始まる）、
話し合い以前に吸うのを控えろ　という論調なんですよ。

で、喫煙者側は、
ベランダ喫煙に文句を言うような神経質マンは極々少数な存在なのに
隣がそんな人だといちいち想定して問いかけるなんて非現実的だ。
とか煽りだすわけです。

貴方に質問
話し合いの口火はどちらが取るべきだと思いますか？
そこを明確にしてはじめて
＞あとは当事者同士の話し合いですね。
と終了宣言ができるのですよ。

[605: 一般人（572）]

ここは「ベランダ喫煙は止めろ」ですよね。

何で、他人に迷惑を掛けてまで、ベランダで吸う必要があるんですか？
本当に不思議です。教えてください。
ご自分の部屋で吸えば良いだけじゃないですか。

法律論は、関係ありません。集団生活でのマナーの問題です。

[606: 匿名さん]

＞何で、他人に迷惑を掛けてまで、ベランダで吸う必要があるんですか？

「他人」と不特定多数をイメージさせる表現は不適切ですよ。

何で、「非常に神経質な人」に迷惑を掛けてまで、ベランダで吸う必要があるんですか？
と問いかけなおしてください。

[607: 匿名さん]

何で、「非常に神経質な人」に迷惑を掛けてまで、ベランダで吸う必要があるんですか？

[608: 匿名さん]

何でベランダで、紙に巻かれた乾燥葉っぱに火をつけて、その煙を肺に入れて、吐き出す必要があるんですか？

[609: 匿名さん]

>>604

＞だって、現実では直接迷惑だというクレームを言う人がめったにいないんですから。
＞極少数の「クレームを言った人からのレス」には解決したというのがありましたから
＞クレームを言うということならここまでスレが延びないのですよ。
＞嫌煙者がクレームを言わない理由は、神経質だと思われたくないとか、相手がモンスターだった＞ら怖いとか
＞いろいろ挙げられてましたけど。

直接迷惑だと言ったら言ったで、「あなたは迷惑人だ」というレスや、
>>606のようなレスもありましたけど。

[610: 匿名さん]

>>606

無駄レス。答えは決まってるだろ。

[611: 匿名さん]

>>607
なんでクレーマーのいうことにいちいち対応しなくてはならないんですか？

>>608
なんで、他人の行為にいちいち干渉したいんですか？

[612: 匿名さん]

旗色が悪くなると必ず出てくる台詞。


「論点をずらすな」

[613: 匿名さん]

>>609
そうですね
でも、それが
＞当事者同士の話し合い。
じゃないんですか？

話し合いの結果がいつも嫌煙者にいい方向に向くとはかぎりませんよ

>>600さんも
＞で、で、その話し合いが「決裂」して初めて、規約で禁じるかどうか、というステージに進むんだと思います。
と、仰ってるじゃありませんか。

609は何が言いたいのか？

[614: 匿名さん]

最近見た家。窓を開けずたばこを吸う部屋はこげ茶色で匂いは染み付いてる。
焼き鳥屋か焼肉屋のお店みたい。フロ屋の帰りの焼き鳥屋の煙に吸い寄せられる。
いつか10本まとめて喰うぞって。珈琲屋の香りに吸い寄せられる。暑い日のドリップで落としたアイス珈琲はタマラナイ。そこで一服。快〜感。
たばこも週間だから止めるのもきっかけが大事。止めた人の話でませんね？

[615: 匿名さん]

>>613

「論点がわかっていない」

[616: 匿名さん]

>>614

＞止めた人の話でませんね？
してもしょうがないからね。参考にしてもらえるわけでもなし。

[617: 匿名さん]

>>614
>止めた人の話でませんね？

他にスレがあります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23012/

[618: 匿名さん]

>>611
何でクレーマーのレスにいちいちつまらんレス返すのですか？

[619: 匿名さん]

自分勝手な喫煙者のせいで困っている人たちがいる。

[620: 匿名たん]

>>600
貴方は５７０さんで良いでしょうか？
ならば「喫煙者を諭すために嫌煙者のふりをした非喫煙者さん」だったというこですかね？
それならば、私は「嫌煙者か！」と勘違いしてしまって、詰ってしまいました。申し訳ありません。

>これまでの議論とあなたの意見が決定的に違うのは、
>まず、最初の当事者同士の話し合いの必要性を認めた点だと思います。
尚、貴方の言う「これまで」がどの位まで遡ることを示唆しているのかは判りませんが、当該主張は関連スレを含めて３年程前（私のマンコミュデビュー当初）から繰り返している内容です。

そして、それはココの喫煙者さんの多く（全員ではない）も、理解している内容だと思っています。
貴方の指摘される部分は「既知」の上で、>>604さんが指摘する嫌煙者の主張に対し、喫煙者が反論しているだけかと思いますよ！
＊その意味では「貴方はレス内容の読解が浅いのでは？」と指摘せざるを得ません。

[621: 匿名はん]

↑
意味なしスレの常連気取りって、カッコ悪い人。