ベランダ喫煙 止めろよ

[非喫煙者００]

喫煙者 VS 非喫煙者　スレで、ベランダ喫煙では分が悪いので　
わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでるという指摘があったので　
どうどうとこのスレで迎え撃ってあげるぞ

[542: 匿名さん]

嫌煙者諸君

一部のオツムが足りない嫌煙者が誘導されて
＞健康被害・悪臭うんぬんではなく、単に気に食わないだけ
と自爆に結論になってきてるが、それでいいのか？

もっと、たとえば流体力学とかつかって煙の行方をせつめいするとか
骨のアル論理的な反論願う

>>541
まず君自身が、ベランダ喫煙を
＞グレーゾーン
と「俺様ルール」で決めていることに気づくべきだな。

[543: 匿名はん]

配慮=10本→9本だよ。

[544: 匿名さん]

>>541
＞「実際に迷惑を被っている訳でもない者が文句を言うな」という意見も以前にあった。

そのレス番号を教えてください。
私はそんなレスは記憶にないので。
このことで私が君に絡むのは、自分の論を進めるうえで都合のよいレスをでっち上げて論を進めるのはルール違反だと思うから。

尚、
実際に迷惑を被っている訳でもない者が文句を言うばあい、単にイメージだけで文句を言うな
頻度や程度を想定する位してからにすべきじゃないか
というレスはあったことは確かだね。
（君が挙げた電車内の例は実際に見て注意してるのだからイメージだけで注意してるのではないよな）

[545: 匿名A]

>>541

「今はやめておこう」という思いが「今はやめてくれ」という吸わない側の思いを汲んだ結果
になり得る場合もあることを覚えていてほしいな。
ここの嫌煙者は「今はやめてくれ」じゃなくて「常にやめてくれ」だということも。。。

[546: 匿名さん]

>>542-545

叩けば出てくるホコリのようだな・・・

[547: 匿名さん]

はあ。

隣のベランダから流れてくるタバコの匂いが我慢できない。

これ以上、文句を言うのに何が必要なんですか？

ただの感情か、って言うけれど、それじゃあ
「ベランダで吸いたい」ってのは何なのよ？
感情じゃないのかい？

ベランダは共用部分だが、区分所有者がには専用使用権がある。

だがな、その権利は別にベランダ喫煙者にだけ与えられたものではないんだよ、残念ながら。

自分のベランダなり室内で快適に過ごす権利はみ〜んな平等に持ってるの。

自分の「感情」に基づく快楽追求のために他人の権利を踏みにじっておいて
「それは『感情』だろ？」って
どんだけ自分勝手なんだよ。

[548: 匿名さん]

>>535

＞周辺住民の1人でもそのマンションが建つと迷惑だと言うマンションに住む行為は、いいのですか？
いいか悪いか、どういう観点で聞いているのですか？

[549: 匿名さん]

>>544

＞実際に迷惑を被っている訳でもない者が文句を言うばあい、単にイメージだけで文句を言うな
＞頻度や程度を想定する位してからにすべきじゃないか
＞というレスはあったことは確かだね。

キミもレス番引っ張ってきてよ、全て。

[550: 匿名さん]

>>547

たしかに。

自分はただ「吸いたい」という「感情」に基づいてベランダ喫煙しているのに、
その匂いが迷惑だと言うには「感情」だけではダメだ、なんて
自己中の極みだね。

[551: 匿名はん]

自己中ではなく、ニコ中です。

[552: 銀行関係者さん]

>>547
＞自分の「感情」に基づく快楽追求のために他人の権利を踏みにじっっておいて、
＞どんだけ自分勝手なんだよ。
自分の快楽のためにレジャーで車に乗って、歩道などの排ガスが苦手な人に排ガス吸わせてる貴方
に　そういわれるのは心外だなー
自分の行為には優しく、他人の行為には厳しいって　どんだけ自分勝手なんだよww

>>548
＞いいか悪いか、どういう観点で聞いているのですか？
ひとりでも迷惑に感じる人がいると察せられるなら、その行為は止めるべきだ
と主張した嫌煙者の観点からじゃないですか？
読めばわかりませんか？

>>550
オレには我慢できない　というだけで通るなら、クレーマー天国社会ですね。
＞その匂いが迷惑だと言うには「感情」だけではダメだ、なんて
あなたは日本語読解力もないようですね。
匂いが迷惑だと言うなら換気扇からでもベランダでも同じなので矛盾するぞ、
ただベランダで吸う行為が気に入らないというだけの感情論だろ　と言われてるのですよ。
まったく感情的にならずちゃんと考えてからレスするように。

>>551
ここの喫煙者はニコチン中毒だと認めていますけどなにか？

[553: 匿名さん]

ベランダ喫煙者さんへ

私が自分の「感情」に基づく快楽追求のためにベランダでラジオ体操しても、
その程度の音や振動では、あなた方は文句言いませんよね？

自分のベランダなり室内で快適に過ごす権利はみ〜んな平等に持ってるけど受忍限度範囲内ですよね？

[554: 匿名さん]

>>552

ほら、言ってるそばからまた出た。

換気扇からの匂いなら我慢すると何度言われても
「いや、同じはずだ。クレーマーだ。」って（笑）

面白いね。
「一切ダメだ」と言われるより
「部屋からの匂いなら我慢する」
のほうが、まだ室内では堂々と吸えそうなものを、
「いや、ベランダからも換気扇からもダメだと言っている」
の一本槍。

換気扇からの匂いなら我慢されると
なにか不都合なことでもあるのかね？

というより、あるんだろうな。
これだけ指摘されても固執し続けているところを見ると。

[555: 匿名はん]

>>552
ニコチン中毒なら医者行け。

[556: 匿名A]

>>553

あなたの仰るとおり、「自分のベランダなり室内で快適に過ごす権利はみ〜んな平等に持ってる」ので
ラジオ体操程度の音や振動では受忍限度範囲内です。
どうぞ、ご自由になさってください。

[557: 匿名さん]

>>553
もちろん、文句なんて言いませんよ。
そんなに神経質じゃありません。

>>554
あなた、読み違えてますよ。
もっとしっかりしましょうよ、情けない。
換気扇がよくてベランダがダメということは、健康被害とか臭いとかじゃなく
「ベランダで吸う行為」自体を気に入らないというイチャモン以外のなにものでもないだろと批判されてるのに。

>>555
あなたのように傲慢な人はマンションでは迷惑人ですよ。

[558: 匿名はん]

>>541
＞そこで「今はやめておこう」と、喫煙者が独自の基準で行動を
＞選択するのがアリだと言うのなら、なぜ「今はやめてくれ」という
＞吸わない側の思いを汲む事ができないのだ、と。
お互い「超能力者」でもないのにどのようにして「今はやめてくれ」という
『思いを汲む』ことが出来るのですか？ 私にはそのような『思い』は
感じられません。

＞困っているのはその婆さんだけだったが
＞近くにいた別の若い男性が見かねてその若者に注意し
＞若者はバツが悪そうに無言で吊革を放した。
その場ではそのおばあさんは本当に困っていたのだと察しいたしますが、
おばあさんが「そのつり革」にこだわっていたとしたらどうでしょう。
動かずに他に捕まるところはいくらでもあるのに「そのつり革」に
こだわって捕まれないことで困っている。それでも若者を注意するのですか？
それこそ「何の関係も無いお前に言われる筋合いは無い」と言われそうな
シチュエーションだと思いますが・・・。

＞周囲の目、周囲の状況というものに思い至ってくれればいい。
本当に困っているのかを見る目を養うことも大事ですよ。

＞「実際に迷惑を被っている訳でもない者が文句を言うな」という
＞意見も以前にあった。
なお、このような発言は私がしています。>>544 様、この件につきましては
引き上げてください。

>>547
＞隣のベランダから流れてくるタバコの匂いが我慢できない。
＞これ以上、文句を言うのに何が必要なんですか？
それだけで結構です。『あなたが迷惑を被っているのであれば』当事者に
直接言ってみてください。なぜ、文句を言いたいのにそれが掲示板なのですか？

>>553
＞私が自分の「感情」に基づく快楽追求のためにベランダでラジオ体操しても、
＞その程度の音や振動では、あなた方は文句言いませんよね？
程度と頻度によります。迷惑と感じたら、掲示板で言うまでもなく直接
当事者に言いに行きます。「禁止されていない」と言われたら理事会経由で
規約で禁止するよう行動します。理事会が弱気で動かなければ次期理事長に
立候補して規約改正を行ないます。

[559: 匿名さん]

>>557

「ベランダで吸うことが気に入らない」のか？

ＹＥＳ

だって、
自分の部屋は黄ばませたくない
家族には副流煙を吸わせたくない
家族が室内で吸わせてくれない

だから

お隣近所には多少の匂いは我慢してもらおう

なんてあまりに身勝手だと思いません？甘ったれだと思いません？

しかもここの喫煙者は
匂いや煙を越境させておいて、
「それぐらい我慢しろ」と威張っているんですよ。

何を根拠にそんなことを他人に求めているんですか？

ベランダ喫煙者の専用使用権がご近所の専用使用権より優先される根拠があるんですか？

お互いの権利を尊重する、利益を侵害しないように心掛けるのは、
集合住宅の住人なら当たり前のことですよね？

ベランダ喫煙者だけがそこから除外される理由はないと思います。

[560: 匿名さん]

>>558
＞動かずに他に捕まるところはいくらでもあるのに「そのつり革」に
＞こだわって捕まれないことで困っている。それでも若者を注意するのですか？
この状況を作った原因者が若者なのに、そんなことはお構いなし。
これが喫煙者の本心です。
原因を作ったのが自分でも「何の関係も無いお前に言われる筋合いは無い」って言い切っちゃうんです。

[561: 匿名さん]

だから
タバコを我慢できない自分はきれいに棚に上げて
「部屋で吸うと子ども虐待になるんだぞ。それでもいいのか」
などと口走るんですね。