ベランダ喫煙 止めろよ

[非喫煙者００]

喫煙者 VS 非喫煙者　スレで、ベランダ喫煙では分が悪いので　
わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでるという指摘があったので　
どうどうとこのスレで迎え撃ってあげるぞ

[522: 匿名さん]

どうもしない
誰も説得する必要もないし
これまで同様に吸うだけでしょ

[523: 匿名さん]

室内という占有部分でも吸えるタバコを
あえて共有部分のベランダで吸うからには、
その結果発生する匂いや煙が
自分のベランダからなるべくはみ出さないように努めるのは、
何も規約に書かれるまでもなく当たり前のことであって、

それを「出て行くものは仕方がないんだから、それぐらい我慢しろ」などと他人に求めて当然という考えが
理解できない。

追伸 換気扇からの匂いなら我慢しますよ。念のため。

[524: 匿名さん]

>>516

＞それでは近隣の人たちが迷惑を表明する前に「迷惑を察知して」やめて下さいね。
サカナの臭いが他人にとって迷惑かどうかわかりませんからね。
やめるのは表明してもらってからにしますよ。

＞それとあなたが外を歩くと埃が舞い迷惑を被る方がいると思いますので、他人の
＞迷惑を察知して言われる前にやめて下さいね。
そういう、非現実的なことは言わない方が良いと思いますよ。
あなたはしていますか？

＞さらに私にとってあなたのレスは迷惑です。レスを控えて下さいね。
何が迷惑でしょうか。

[525: 匿名さん]

＞それが、他人にとって迷惑だと思われるなら従いますけど、それが何か？

マンション建設を迷惑だと思う周辺住民が少なくとも1人はいるのに、そのマンションを買った
貴方にそれを言う資格はないね。

[526: 匿名さん]

>>508
>>502
>>521
＞換気扇からの匂いなら我慢しますよ。
あ〜あ、過去のベランダ喫煙スレで同じように誘導されちゃったねww

ベランダからの煙も換気扇からの煙も大差ないのに
＞換気扇からの匂いなら我慢しますよ。
と言ってしまう。

＞「出て行くものは仕方がないんだから、それぐらい我慢しろ」などと他人に求めて当然という考えが理解できない。
換気扇からも煙は出て行くんですけど？

結局、イメージだけで迷惑を主張してることがバレバレ。

そんな人が「裁判員」になったら裁判は大変だね。

換気扇からもダメだ　というほうがまだ筋が通ると思うけど？


>>524
＞サカナの臭いが他人にとって迷惑かどうかわかりませんからね。やめるのは表明してもらってからにしますよ。
なぜタバコだけクレームを言われる前に察して止めなくてはならないのですか？
隣が嫌煙者だとどうしたら前もって察せられるんですか？

＞そういう、非現実的なことは言わない方が良いと思いますよ。あなたはしていますか？
なぜそういう質問になりますか？　日本語を読むの苦手ですか？
自分はしていないから、他人の行為にも許容してるんですよ。

＞何が迷惑でしょうか。
何が迷惑か聞かず前もって察して止めろ　という貴方が　なぜその質問ができるんですか？

[527: 匿名はん]

>>524
＞やめるのは表明してもらってからにしますよ。
ここの嫌煙者の主張は「近隣は迷惑を言えないだけ。それを察してタバコをやめろ！」
なんですよ。あなたはこの主張は無視して構わないと言われるのですね。

＞そういう、非現実的なことは言わない方が良いと思いますよ。
このスレの嫌煙者の主張を「非現実的なこと」と言い放ってしまったのですね。
他の嫌煙者の皆様、>>524 の意見に反論してあげてください。

＞何が迷惑でしょうか。
私と主張が異なる意見は目障りです。とでも言えばいいですかね。
ただし、これはこのスレの嫌煙者の「（一人でも）迷惑だと言う人がいたらその行為を
止めるべきだ」という意見を受けていますので、その意見を無視するならそれで
構いません。もともと一般常識では「（一人でも）迷惑だと言う人がいたらその行為を
止めるべきだ」はありえないことですからね。

[528: 匿名さん]

>>525

＞マンション建設を迷惑だと思う周辺住民が少なくとも1人はいるのに、そのマンションを買った
＞貴方にそれを言う資格はないね。
それは建設したデベに言って下さい。購入者は善意の第三者ではありませんか？

[529: 匿名さん]

じゃまくさいね、526。
匿名はんのほうがよっぽどまし。

[530: 匿名さん]

裁判員の話も聞き飽きたね。
あとあの質問口調の多さ。？ばっかり使ってるよ。

[531: 匿名さん]

>>526
＞なぜタバコだけクレームを言われる前に察して止めなくてはならないのですか？
私はそのようなことはひと言も書いていませんが。

＞それとあなたが外を歩くと埃が舞い迷惑を被る方がいると思いますので、他人の
＞迷惑を察知して言われる前にやめて下さいね。
　　↓
＞そういう、非現実的なことは言わない方が良いと思いますよ。あなたはしていますか？
　　↓
＞なぜそういう質問になりますか？
上の文章を読む限り、「外を歩くな」ととれるのですが、それは非現実的なこと
ではありませんか？それともあなたの言うとおり、私は日本語を読むの苦手なのでしょうか。

＞何が迷惑か聞かず前もって察して止めろ　という貴方が　なぜその質問ができるんですか？
どのレスで書いていますか？


>>527
＞このスレの嫌煙者の主張を「非現実的なこと」と言い放ってしまったのですね。
あなたの要望に対して「非現実的なこと」と言い放ったのですが。

＞私と主張が異なる意見は目障りです。
では、あなたはレスの度にみなさんに対しそう書き込んで下さいw

[532: 匿名さん]

もう少しまともな口喧嘩したらどうかな。

[533: 匿名さん]

なぜ換気扇からの匂いなら我慢するが
ベランダからの匂いなら我慢したくないか。

…室内ではなく
あ え て ベランダで吸う理由を
喫煙者が自分の胸に手を当てて考えれば
自ずとわかること。

[534: 匿名さん]

胸に手を当てて、よーく考えてみた。
わかりました。壁にヤニが付くのが嫌だからでした。
それと、有害と言われている副流煙を家族に吸わせたくないからです。

[535: 匿名さん]

>>531
もう少し読み込んで考えてから返事をするべきだな

>>528
＞それは建設したデベに言って下さい。購入者は善意の第三者ではありませんか？
周辺住民の1人でもそのマンションが建つと迷惑だと言うマンションに住む行為は、いいのですか？
尚、善意の第三者とか法律論を持ち出すなら、規約違反ではない行為を規制できるかどうかの
このスレは議論の余地がなくなりますよ。

>>533
もう少し考えてからレスしましょうよ、まったく。
ヒント
換気扇下でさえ吸ってはいけないと言う鬼嫁はほとんどいない。

[536: 匿名さん]

＞なぜ換気扇からの匂いなら我慢するが
＞ベランダからの匂いなら我慢したくないか。

つまり、感情論だってことだね。
自分の感情で他人の行為を規制しようとするなんて、まさにモンスター住民だね。

[537: 匿名さん]

＞なぜ換気扇からの匂いなら我慢するが
＞ベランダからの匂いなら我慢したくないか。

健康被害・悪臭うんぬんではなく、単に気に食わないということか・・・。

[538: 匿名さん]

ここでの喫煙者の偉そうな態度が気に入らないのでしょう。

[539: 匿名さん]

↑
でも、隣人に「お願いする立場」でしかないんだけどね。

[540: 匿名さん]

被害者、加害者、当事者同士の会話じゃないし。
やっぱり意味なしスレだ。

[541: 匿名さん]

敢えて言うけどね・・・
「程度や頻度」なんて重要ではないんだよ。
例えば「ルール上はＯＫ」とされる場所があったとしよう。
ベランダでも飲食店でも路上でも、前提としては何でもいい。
そこで「今はやめておこう」と、喫煙者が独自の基準で行動を
選択するのがアリだと言うのなら、なぜ「今はやめてくれ」という
吸わない側の思いを汲む事ができないのだ、と。
単純にそれだけの話なのだ。
グレーゾーンにおける判断基準を、なぜ勝手に吸う者の感覚で
決めてしまうのか。それこそ正に「俺様ルール」ではないのか。

「実際に迷惑を被っている訳でもない者が文句を言うな」という
意見も以前にあった。その考え方こそが全ての元凶なのだ。
直接被害を及ぼした者からのリアクションが無ければ、自らの
行動は正である、という大きな誤解。・・・そうじゃないだろと。

以前、電車の中で仲間との会話に夢中になり、隣の婆さんが
そっとつかまっていた吊革をサッと取り上げて、右手と左手で
別々の吊革にブラブラつかまりながら立っている若者がいた。
本人は気付いていないし、困っているのはその婆さんだけだったが
近くにいた別の若い男性が見かねてその若者に注意し
若者はバツが悪そうに無言で吊革を放した。

そこで彼が、「何の関係も無いお前に言われる筋合いは無い」
と怒るか、あるいは（しまった、気付かなかった）と思うのかで
その後の事態は大きく変わってくるのだ。
何も、注意された事に凹む必要は無いし、ルールの範囲内で
あれば全面的に行動を改めなければならない訳でもない。
周囲の目、周囲の状況というものに思い至ってくれればいい。
「配慮」とはそういうものだと思うんだけどな。