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匿名さん [更新日時] 2024-11-17 06:02:22
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

9850: 戸建て検討中さん 
[2019-02-16 16:29:38]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
9851: 匿名さん 
[2019-02-16 16:34:12]
>9849
>合板ツーバイの全壊、半壊数は76棟
全部施工不良ですか?
9852: 匿名さん  
[2019-02-16 16:42:12]
>>9850 戸建て検討中さん
またあなたね。反論が出来ない内容だから無理しないで大丈夫だよ。ツーバイが耐久性がない事も他の人が言ってくれるし。
9853: 匿名さん 
[2019-02-16 18:34:18]
>>9847 匿名さん
ツーバイ以外の全壊、半壊はもっと多かったんでしょう。
ツーバイは阪神、熊本では無事。
ツーバイ以外は大分ダメだったようです。
9854: 匿名さん 
[2019-02-16 18:36:27]
軸組だけはやめといたほうがいい。
9855: 匿名さん 
[2019-02-16 18:55:57]
>9853
阪神の頃は合板ツーバイは築浅しか存在しない。
東日本大震災は津波被害を除けば建物被害の少ない地震。
津波を除いた合板ツーバイの全壊、半壊数は76棟、築浅を除く合板ツーバイは危険。
熊本地震では激震地の合板ツーバイ数が不明、ほとんど無かったのではないですか?
9856: 匿名さん 
[2019-02-16 19:08:52]
工法や建材は施主の好みに合わせて構造計算で耐震等級3の適合証をとった家にすればいい。
9857: 匿名さん 
[2019-02-16 20:09:18]
>>9856 匿名さん

施主の好みもあるけどたいていは施主の財布で決まる
9858: 匿名さん 
[2019-02-16 21:06:36]
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/annzenn-04.htm
>構造計算がされていたから安全とは必ずしもいえない。
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/toukyuu-09.htm
>ホントの実力は基準法の1.09倍だった・・なんてことにならないように・・ね。
>注:単に融資利率のためや、地震保険料低減のためで、耐震性を高くすること以外の目的で耐震等級を理由される場合は、それはそれで良いと思います。
構造計算や耐震等級に拘らずにバランスの取れた壁量の多い住宅が真に地震に強い。
9859: 匿名さん 
[2019-02-16 22:25:12]
>>9855 匿名さん
東日本のツーバイ以外の被害は、76棟なんてもんじゃないでしょう。
という事は軸組では東日本程度の地震でもダメ?
9860: 匿名さん  
[2019-02-16 22:48:00]
経年ツーバイ超絶危険だよね
9861: 匿名さん 
[2019-02-16 23:50:01]
>>9859
軸組は最弱の工法だから論外。
9862: 匿名さん 
[2019-02-17 06:58:43]
ツーバイ累積着工数1993年50万戸。(一戸建ては3000万棟以上)
東日本大震災は2011年。
2011年-1993年=築18年以上が50万戸。
比較的震度が大きい場所にツーバイが2%有ったとすると1万戸。
>東日本大震災は津波被害を除けば建物被害の少ない地震。
>津波を除いた合板ツーバイの全壊、半壊数は76棟、築浅を除く合板ツーバイは危険。
全壊、半壊の合板ツーバイは1%弱、被害割合は多い。
9863: 匿名さん 
[2019-02-17 07:21:47]
>9862の追記
津波が無かった県の住宅全半壊は2000弱。
合板ツーバイが強い根拠は無い、逆に弱い。
9864: 匿名さん 
[2019-02-17 07:33:14]
ツーバイが軸組より地震に弱いって書き込んでる輩は家を建てないほうがいいと思うぞ。
9865: 匿名さん 
[2019-02-17 08:59:17]
>9864
http://daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html
>こんなひどいとは思っていなかったそうです。
強いと言えるか?
9866: 匿名さん  
[2019-02-17 09:24:48]
>>9865 匿名さん
これは酷いね。>>9864は軸組には高級軸組があって全てにおいて圧倒的な性能だから分かっていながら意地になって軸組を否定しちゃうんだろうね。

面が命のツーバイの面があれではどうにもならない。だから耐力壁の施工は金を費やしてでも丁寧な正しい施工が大切なんだよね。工期をタイトにして大工の手間賃をケチって利益増やそうとすれば家はそれ相応にしかならないのは当たり前だよね。
9867: 匿名さん 
[2019-02-17 09:50:10]
熊本では2000年以降に建てられた住宅の10%未満が全壊、大破したそうです。それほど大きな被害がありましたがツーバイの被害報告はありませんでした。
何が強く、何が弱いかが如実に出た震災でした。
9868: 匿名さん 
[2019-02-17 10:00:15]
軸組は文化住宅
9869: 匿名さん  
[2019-02-17 11:46:56]
>>9867 匿名さん
本当のこと何も知らないんだね。
知ってて知らない振りしてるのかな。
まあいつか分かる事だから別にいいけどさ。
9870: 匿名さん 
[2019-02-17 11:53:26]
災害時に軸組では家族の命を守れない。。
9871: 匿名さん  
[2019-02-17 12:37:40]
>>9870 匿名さん
そういう煽りは飽きたよ。
>>9867にあるよう家な倒壊するような大地震が来れば高級軸組、RCが強い事が証明されるからいいよ。ツーバイ、軽量鉄骨、ローコスト軸組の大規模修繕や解体を高級軸組の窓辺から眺めてるよ。
9872: 匿名さん 
[2019-02-17 12:52:51]
8寸法師の文化住宅はいらない
9873: 匿名さん  
[2019-02-17 12:59:21]
>>9872 匿名さん
釘もまともに打ててない耐震性、耐久性の低い家と比べたら遥かに満足だよ。

9874: 匿名さん 
[2019-02-17 22:47:47]
まとめ

木造ならツーバイにしときましょう。
軸組は絶対に選んだらだめです。
9875: 匿名さん 
[2019-02-17 23:16:49]
>>9874 匿名さん

ツーバイ?
ツーバイで儲けようとしている会社は、怖いよね。
どうにでもなるから。


9876: 匿名さん 
[2019-02-18 07:07:42]
>9875
なぜ一条工務店などのツーバイメーカーはよく売れてるの?
9877: 匿名さん 
[2019-02-18 11:01:43]
>9869
>まあいつか分かる事だから別にいいけどさ。
500年くらい先には何か分かるかもしれませんね。
ただ今分かっていることは、
熊本では2000年以降に建てられた住宅のうち10%未満ではありますが全壊、大破したそうです。
10%未満とはいえ大変大きな被害でした。
そんな中ツーバイの被害報告はありませんでした。
何が強く何が弱いか、今分かっていることはこういうことです。
9878: 匿名 
[2019-02-18 12:11:01]
>>9867
熊本人です
興味があるのでそのデータはどこにあるのか
教えていただきたいです
よろしくお願いします
9879: 匿名さん 
[2019-02-18 12:37:07]
>9877
益城町の激震地の大破率75%以上の地区にツーバイは何軒あったのでしょうか?
大破率75%以上から300m程度離れれば大破率は0%になります。
大破率が高い地区になければツーバイが強い証拠になりません。
ツーバイ協会の写真には1軒しか有りませんから1軒ですか?
9880: 匿名さん 
[2019-02-18 12:45:26]
>>9879 匿名さん

ここで聞いてもしらねーよ。自分で調べれば?憶測で物言うなよ。
9881: 匿名さん 
[2019-02-18 13:00:18]
>9880
答えられないのは図星なのね。
大破率75%以上地区に数多くないなら被害が無くても当たり前。
9882: 匿名さん 
[2019-02-18 13:02:12]
毎朝の新聞みたらわかるだろ。
地震以外の災害にも強くなければ意味はない。
木造軸組は毎日どこかで大火災。
9883: 匿名さん 
[2019-02-18 13:26:32]
熊本では2000年基準の住宅も被害甚大でした。
>益城町の宮園、辻の城、惣領の各地区で計205棟を調査した結果では、2000年基準の住宅が1割あり、そのうちの3~4割が倒壊・大破していた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02757460V20C16A5000000/

2000年以降だとツーバイの着工数は8~10%なので20棟くらいは調査対象だったでしょうが、損壊現場の写真を見る限りツーバイではなさそうです。
https://www.2x4assoc.or.jp/builder/transition/transition.html

何が強く、何がそうでないかがよく分かります。
9884: 匿名さん 
[2019-02-18 14:48:11]
>9883
ツーバイが強い証拠は何処にもない。
益城町の激震地の大破率75%以上の地区にツーバイは何軒あったのでしょうか?
9885: 匿名さん 
[2019-02-18 14:51:47]
>9883
>2000年以降だとツーバイの着工数は8~10%なので20棟くらいは調査対象だったでしょうが、
>憶測で物言うなよ。
9886: 匿名さん 
[2019-02-18 15:10:39]
>>9885 匿名さん
憶測ではなく統計上の推計ですね。
そして現場調査により、2000基準の家屋が相当損壊しましたが、写真や記事を見る限りツーバイではないようで。
9887: 匿名さん 
[2019-02-18 15:17:19]
>9886
>憶測で物言うなよ。
憶測と統計でツーバイは温暖地の販売数は少ない。
9888: 匿名さん 
[2019-02-18 15:25:27]
軸組が強いって統計でもあったら教えてちょうだいよ。
9889: 匿名さん 
[2019-02-18 15:39:34]
地震国で大多数の軸組一戸建てで毎日、無事に生活してます。
9890: 匿名さん 
[2019-02-18 15:48:11]
>>9889 匿名さん
ところが、熊本では2000年基準の家が相当数無事に生活できていない。
そこにツーバイの被害は報告されていない。
9891: 匿名さん 
[2019-02-18 15:55:23]
軸組は安さだけがメリットだから仕方ない。
軸組が災害に弱いのは仕方ない。
予算があるならツーバイにしとけば良いことさ。
9892: 匿名さん 
[2019-02-18 16:27:58]
>9890
ほとんどが欠陥等と説明がある。
ツーバイが強い証拠は何処にもない。
益城町の激震地の大破率75%以上の地区にツーバイは何軒あったのでしょうか?
ツーバイ累積着工数1993年50万戸。(一戸建ては3000万棟以上)
東日本大震災は2011年。
2011年-1993年=築18年以上が50万戸。
比較的震度が大きい場所にツーバイが2%有ったとすると1万戸。
>東日本大震災は津波被害を除けば建物被害の少ない地震。
>津波を除いた合板ツーバイの全壊、半壊数は76棟、築浅を除く合板ツーバイは危険。
全壊、半壊の合板ツーバイは1%弱、被害割合は多い。
9893: 匿名さん 
[2019-02-18 16:31:21]
軸組の場合は倒壊や全壊数、津波に流された数が多すぎて統計がとれないんだよ。死亡者も多数だし。
9894: 匿名さん 
[2019-02-18 16:41:27]
津波が無い県では2000棟以下で少ない。
建物被害の少ない地震で合板ツーバイの被害は多い。
9895: 匿名さん 
[2019-02-18 17:00:03]
>>9892 匿名さん
>ほとんどが欠陥等と説明がある。
なるほど、2000基準でも欠陥が多かったという事ですね。工務店やHMも大きな問題。
それでもツーバイでは報告がない所を見ると、在来の工務店やHMに問題?
9896: 匿名さん 
[2019-02-18 17:03:44]
http://daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html
>全てモルタルと合板をはがして、中を調べます。骨の補強や入れ替えをしてから、シロアリ薬を塗りました。
>これを外壁面すべてやってシロアリを退治しながら、断熱材を入れなおし、新しい合板を張りなおしていきます。
構造用合板は全滅でツーバイ材も全滅に近い、常識的には建て直し、恐るべし合板ツーバイの安易な工法。
9897: 匿名さん 
[2019-02-18 17:05:32]
>9895
ツーバイが強い証拠は何処にもない。
益城町の激震地の大破率75%以上の地区にツーバイは何軒あったのでしょうか?
9898: 匿名さん 
[2019-02-18 17:15:50]
益城町の激震地の大破率75%以上の地区から300m程度離れると大破率0%の地区がある。
大破率0%の地区には旧耐震基準の家がたくさん有る。
ツーバイが強い証拠は何処にもない。
9899: 匿名さん 
[2019-02-18 17:19:23]
>>9897 匿名さん
調査では相当数の家屋(2000年基準)が倒壊や大破したとあります。
ツーバイの被害報告はありません。
欠陥が原因との指摘もありますが。
どの写真を見ても在来の欠陥のようです。

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