地震に強い家
9247:
匿名さん
[2019-02-03 08:24:57]
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9248:
匿名さん
[2019-02-03 08:47:38]
高級軸組とやらも30年持たないのでは?
口先だけの高性能だから怪しいもんだ |
9249:
匿名さん
[2019-02-03 08:50:52]
>9247 匿名さん
軽く50年は住み続けられる家となると、やはりローコスト軸組、ツーバイ、軽量鉄骨は不適です。 大断面の木造の課題は技術の継承が難しく、今後新たに建てることが困難になりそうなことですね。 全て手刻みなんて遠くなく無くなりそうです。良い家を今の内に建てようと選択した理由でもあります。 |
9250:
匿名さん
[2019-02-03 08:55:06]
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9251:
匿名さん
[2019-02-03 09:11:05]
外壁も屋根も基礎も全て木材を使ってこそ高級軸組なんだろ?
8寸法師さんへ |
9252:
匿名さん
[2019-02-03 09:17:56]
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9253:
匿名さん
[2019-02-03 09:37:32]
建売のおれの実家も30年以上もってるし、注文建築で30年持たないのは躯体の工法というよりは、見た目重視してちゃんとした屋根がないとかそういうところじゃない?
実際30年持つでしょ。 |
9254:
匿名さん
[2019-02-03 09:50:20]
>>9249 匿名さん
それは凄い共感しますよ。 寸分狂わず1発で刻める腕の良い職人は本当に減りつつあるからね。本当に良い家を建てる業者は確実に減るよね。今のうちでないと今後、高級軸組はかなり坪単価も上がるだろうからね。 |
9255:
匿名さん
[2019-02-03 09:56:37]
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9256:
匿名さん
[2019-02-03 09:58:05]
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9257:
匿名さん
[2019-02-03 10:07:04]
>>9253 匿名さん
自分の30年もつという解釈はもしかしたらあなたと違うかもしれない。20年、30年の経年で一般的な躯体は劣化するからその時に大地震が来て本当に安心なのかということ。高級軸組は経年で躯体は強度を増していくから適切なメンテナンスをする事で長期に渡り安心安全が確保されるんだよね。そこが1番の違いかな。 |
9258:
匿名さん
[2019-02-03 10:28:06]
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9259:
匿名さん
[2019-02-03 15:12:27]
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9260:
匿名さん
[2019-02-03 15:26:10]
住宅としてはコンクリートは基礎しか使えない。
鉄はほとんど基礎の鉄筋しか使えない。 |
9261:
評判気になるさん
[2019-02-03 18:13:29]
ユニット軽量鉄骨もツーバイもBF/SE工法も耐震性は十分にあるから心配いらない
最近の家は住み心地もよく工夫されていて快適 |
9262:
匿名さん
[2019-02-03 18:24:08]
熱伝導率が木の400倍以上有る鉄骨だけは救いようが有りません。
http://kantaro-design.com/03_fig_08.jpg コンクリートも木の10倍以上熱を伝えやすいです、鉄筋コンクリートは鉄筋が入ってますから更に熱を伝えやすいです。 鉄筋コンクリートの基礎は外気に晒されてます、鉄骨柱はその上に立っています、柱は家の中に有ります、断熱材の内側に有ります。 鉄骨柱から基礎を伝わり熱は逃げ放題です、底冷えのする鉄骨住宅です、住宅には適しません。 |
9263:
匿名さん
[2019-02-03 18:40:01]
>>高級軸組は経年で躯体は強度を増していくから適切なメンテナンスをする事で長期に渡り安心安全が確保されるんだよね。そこが1番の違いかな。
そんなことありえるか?じゃあ古くからあるお寺最強なの? |
9264:
e戸建てファンさん
[2019-02-03 18:45:05]
高級軸組君は鉄骨住宅が鉄オンリーでできてると思い込んでるからね
貨物用コンテナと間違えてる |
9265:
評判気になるさん
[2019-02-03 18:53:05]
耐震性とは無関係ですが、気密断熱については木造軸組でも構造躯体とは別に考えて施工しないといけないです
そもそも気密断熱を重視するならツーバイが一番でしょう 木造軸組なんて面材貼りまくらないとC値1切るのも難しいのでは? 木も動くので数十年後に躯体が無事だとしても気密はスッカスカですよ 耐震性が高いといっても経年に従って住み心地が悪くなっていくのです |
9266:
匿名さん
[2019-02-03 19:07:29]
>9265
気密の事を何も分かっていない。 ツーバイ(合板等)で気密性能を上げるのはやってはいけない事、結露を助長する事になる。 室内側の防湿気密シートで気密性能値C値1.0以下にしないといけない。 防湿気密シートから漏れた空気はスムーズに通気層に抜けないと結露する事になる。 合板は透湿抵抗が比較的高い、スムーズに湿気が抜けるように透湿抵抗が小さいダイライト等が使われる。 合板等のつなぎ目をテーピングした方が楽にC値は高くなるが絶対にやってはいけない事。 同じC値でも天地の差が有る、騙されないように気を付けて下さい。 気が動いても良いように柔軟性が有る防湿気密シートが有る。 |
9267:
匿名さん
[2019-02-03 19:11:14]
>>9263 匿名さん
まあ構造材とし見たらそうなるね。一般的な住宅は建てた時が強度も1番強い。我が家の高級軸組は経年で構造材の強度が増していくんだよね。強度が増すと言っても永久ではないけどね。我が家の構造材は150~200年くらいは経年で強度が増していくと思うよ。 |
9268:
匿名さん
[2019-02-03 19:16:19]
>>9265 評判気になるさん
何千万も費やして最初から気密スカスカは嫌じゃない?だから鉄骨は家として論外なんだよ。C値1.0以下にしなきゃ計画換気すら出来ないんだからさ。前にも言ったけど重量鉄骨でC値1.0切れるメーカーがあるなら鉄骨好きには最高なんじゃないかな。 |
9269:
匿名さん
[2019-02-03 19:22:17]
ツーバイの施主とか関係者に聞きたいんだけど耐力壁の釘は全て確認してるの?ツーバイは本当に面が命だから全体的に数mmめり込みがありますとか言ったら耐震計算よりずっと地震に弱い家になっちゃうからさ。全ての面の釘を記録に残したりしないと業者の思う壺だよ。特に今はオリンピック前で関東の業者は仕事が雑だから要注意だよ。
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9270:
評判気になるさん
[2019-02-03 20:25:58]
ユニット軽量鉄骨もツーバイもBF/SE工法も耐震性は十分にあるから心配いらない
最近の家は住み心地もよく工夫されていて快適だよ |
9271:
評判気になるさん
[2019-02-03 20:35:52]
木造は蟻害に気をつけてね
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9272:
匿名さん
[2019-02-03 20:36:18]
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9273:
匿名さん
[2019-02-03 20:38:43]
>9271
3000万棟位有るだろうけど1棟も蟻害だけで倒壊した例は無いよ。 |
9274:
評判気になるさん
[2019-02-03 20:49:58]
>>9273 匿名さん
蟻害で弱って地震で倒壊、よくあることです |
9275:
匿名さん
[2019-02-03 21:02:47]
災害耐久性
壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組 |
9276:
匿名さん
[2019-02-03 21:17:37]
>>9269←こんな質問してもツーバイ関係者は何も答えないよね。図星だもんね。ドキッとした施主さんは気を付けないと後で後悔するからね。
白蟻は対策いくらでもあるから問題ないと思うよ。高級軸組に至っては全く心配無用だよ。痒いとこまで気配りした設計になってるからね。 |
9277:
評判気になるさん
[2019-02-03 21:34:47]
鉄骨も痒いところまで気配りした設計になってるから住み心地の心配は無用だよ
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9278:
匿名さん
[2019-02-03 22:22:44]
>9276
軸組は残念ながら耐久ランキングで最下位です。 |
9279:
匿名さん
[2019-02-03 23:00:28]
天白区の夢工房キッチンくらぶの会社ですが
管理者がやめてズタボロと耳にしましたがどうですか |
9280:
評判気になるさん
[2019-02-03 23:37:07]
白蟻に食われてズタボロだそうです
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9281:
匿名さん
[2019-02-03 23:49:00]
荒れ放題だね。高級軸組に非の打ち所が無いから煽って荒らして無意味な暴言放題だね。まあ下位のスリートップのツーバイ、ローコスト軸組、軽量鉄骨は頑張って性能向上を心掛けてね。
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9282:
評判気になるさん
[2019-02-03 23:56:59]
ユニット軽量鉄骨もツーバイもBF/SE工法も耐震性は十分にあるから心配いらないわ
最近の家は住み心地も工夫されていて快適 木造は蟻害に気をつけてね |
9283:
匿名さん
[2019-02-04 00:06:52]
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9284:
評判気になるさん
[2019-02-04 00:14:24]
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9285:
匿名さん
[2019-02-04 00:21:40]
>>9284 評判気になるさん
荒らし行為する輩さんの指図は受けない主義なんだよね。自分で白蟻対策とかでググって調べてごらんよ。色々な方法があるからさ。どの方法が耐震性と耐久性を両立出来るか考えれば簡単でしょ。 |
9286:
評判気になるさん
[2019-02-04 00:24:02]
>>9285 匿名さん さん
結局白蟻に食われて倒壊するのが木造 |
9287:
評判気になるさん
[2019-02-04 00:49:09]
大手HMの家は工法によらず十分な耐震性があるし住み心地も工夫されてるから出所不明の木造軸組には訴求力がないのさ
そもそも、自分の中でいいものだと納得していればわざわざネット掲示板でわめき散らす必要はないのさ 自信がない施主ほどよく吠えるのさ |
9288:
評判気になるさん
[2019-02-04 00:50:54]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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9289:
匿名さん
[2019-02-04 05:29:57]
軸組は論外
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9290:
匿名さん
[2019-02-04 06:46:43]
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9291:
匿名さん
[2019-02-04 06:51:35]
>9277
>鉄骨も痒いところまで気配りした設計になってる わざわざ底冷えするような設計になってます。 http://kantaro-design.com/03_fig_08.jpg コンクリートも木の10倍以上熱を伝えやすいです、鉄筋コンクリートは鉄筋が入ってますから更に熱を伝えやすいです。 鉄筋コンクリートの基礎は外気に晒されてます、鉄骨柱はその上に立っています、柱は家の中に有ります、断熱材の内側に有ります。 鉄骨柱から基礎を伝わり熱は逃げ放題です、底冷えのする鉄骨住宅です、住宅には適しません。 |
9292:
匿名さん
[2019-02-04 08:33:24]
>>9287 評判気になるさん
複数のスレにコピペは迷惑だよ。 マナーは守ろうね。 自分は良いものは良い、悪いものは悪いと言ったら変な関係者が沸いてきただけだよ。高級軸組は日本に適した最高の家だという事だよ。 |
9293:
匿名さん
[2019-02-04 10:27:00]
軸組は住宅の工法にそもそも適していない。
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9294:
匿名さん
[2019-02-04 11:11:53]
>>9293 匿名さん
何がそもそもか意味不明なんだけど。 あなたの解釈から判断するとツーバイ、ローコスト軸組、軽量鉄骨は耐震性も耐久性も同等だから住宅には不向きという事になるよね。更に断熱性、気密性がスカスカな軽量鉄骨は更に不向きだね。 RCか高級軸組の二択だね。 重量鉄骨は最低C値1.0以下の業者があればいいと思うね。 |
9295:
匿名さん
[2019-02-04 11:24:19]
軸組はツーバイに比べて耐震性も低いし、気密断熱も劣るし、いいとこなし。
まず軸組を世界中に普及してから書き込みしなさい。 |
9296:
匿名さん
[2019-02-04 11:28:42]
→9294
昔このサイトに足長坊主ってのがいたけど、8寸法師もそれによく似ているね。 軸組は安さしかメリットがない。 |
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その正解は業者の立場だよね。
20年、30年で建て替え必要な家ってどんだけレベル低い家なのって話。まあ家は高級軸組だから心配無用だけどね。悪質なスクラップ&ビルド前提の家建ててる業者に騙される施主は可哀想だよ。