地震に強い家
8576:
名無し
[2018-12-27 22:14:48]
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8577:
名無し
[2018-12-27 22:22:11]
>>8575 匿名さん
ならばツーバイで30年毎に数千万を支払ってハウスメーカーにお願いすればいい。私はあなたが底辺と言われる軸組でも8寸や尺角を用いて200年はメンテのみで構造材の強度は経年で増していく最高の家で何世代と住み継いでいくだけです。 |
8578:
匿名さん
[2018-12-27 22:23:58]
>>8576 名無しさん
ですから、ハウジングアイズさんはプロですが、あなたとは違う考えを持っておるようですよ?(笑)よくレスを読んでください。 自演する理由は知りませんが、あなたも匿名さんも同じように8寸の家を建ててるんですよね~ まぁ、色々矛盾があったり、名前間違って回答したりしてますからね。まぁ、別にいいですが。 で、ハウジングアイズはプロではないと言いたいわけですね? |
8579:
匿名さん
[2018-12-27 22:24:44]
8562等の名無しと8568等の匿名、おそらく2台の端末を使って自演してるのだろう。
バレバレだからそんな事しなくていいいよ。 あなたの働いてる工務店で8寸軸組を80万以上かけるくらいなら、一条工務店でたてたほうがまだマシ。構造材よりも住宅設備が充実してるほうが一般受けは良い。 |
8580:
匿名さん
[2018-12-27 22:25:28]
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8581:
匿名さん
[2018-12-27 22:28:36]
>8562等の名無しと8568等の匿名、おそらく2台の端末を使って自演してるのだろう。
だから違うって。私は初期強度があってコスパの良いツーバイは認めている。ローコストに向く。 名無し氏は認めていない。 |
8582:
匿名さん
[2018-12-27 22:34:19]
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8583:
匿名さん
[2018-12-27 22:34:59]
>8577
家なんて20年も経てば設備は時代遅れになってるし、いたるところボロボロだよ。私ならツーバイを坪50万以下のローコストで建てて20年毎に新築を建て替えします。 さすがに20年毎に建て替え出来る環境の人は少ないと思うしこれは極論かもしれないが。 築50年の古民家なんか残されても子供たちは迷惑するだけ。 |
8584:
匿名さん
[2018-12-27 22:39:28]
>>8581
軸組が一番安いだろ。 |
8585:
匿名さん
[2018-12-27 22:47:10]
>あなたも8寸の家の施主何でしょ?
様々な工法を検討した結果、8寸軸組を選択しただけです。名無し氏とは偶然同じような家作りですね。 >築50年の古民家なんか残されても子供たちは迷惑するだけ。 子どもでなくても二束三文でも、誰か本物の木の家が好きな人に住んでもらえたらそれでいいよ。 |
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8586:
匿名さん
[2018-12-27 22:51:21]
>軸組が一番安いだろ。
単純な坪単価ではなく、ローコストでも初期の耐震性に優れコスパが良いのがツーバイ。建売でも強い。 |
8587:
匿名さん
[2018-12-27 22:58:40]
200年前の家に住んでる人って今もいるのだろうか、、
1818年築だよね。 |
8588:
匿名さん
[2018-12-27 23:06:25]
200年ではないけど、築170年の家はありました。8寸軸組とは別に検討した工務店の一つで石場建て。
http://miyauchi-kenchiku.jp/visit 素直に認める良い家。こうやって紹介すると営業だとか、おかしなことを言い出す人が出てくるかな。 |
8589:
匿名さん
[2018-12-27 23:10:07]
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8590:
匿名さん
[2018-12-27 23:18:22]
>この家はさすがに誰も興味持たないはず。タダでもいらない。
そうかな。超長期の耐震・耐久性なら、8寸軸組より優れていると判断したので検討しましたよ。 この先50年程度、本物の木の家の良さを感じながら住めたらよいので、最終的には外しましたが。 |
8591:
匿名さん
[2018-12-27 23:36:20]
ご先祖が200年前に丈夫そうな家を建ててくれても、いらないし、他の兄弟は追い出すのかな?
しかし地震に弱そうな家だな。石の上に建ってて地震でズレないの? 木のぬくもりとか、無垢床にすりゃいいだけで、躯体で感じなくていいわ。 |
8592:
匿名さん
[2018-12-27 23:43:29]
自分の子供に親の自己満足を押し付ける8寸の家は、最悪な家でしょう。
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8593:
匿名さん
[2018-12-27 23:53:59]
>石の上に建ってて地震でズレないの?
固定せずズレることで地震エネルギーを逃がす構造。丸太組みのログハウスもログが似た働きをします。 |
8594:
匿名さん
[2018-12-28 00:00:03]
>自分の子供に親の自己満足を押し付ける8寸の家は、最悪な家でしょう。
8寸軸組だからといって強固なだけで特別なことは無い。仮に2*10や2*12の家は最悪の家ですか? よほど大径木の家を認めたくないんだね。 |
8595:
匿名さん
[2018-12-28 00:09:21]
>>8594 匿名さん
誰も認めてないとは言ってませんよ?ツーバイと8寸の家は変わらないと言っているだけです。 私は私の考えを言ってますが、あなたが認められないんですか?自分の主張は何を言われても正しいと発言するのに(笑) 私は最悪だと思いますよ。子供に押し付けるのは特に。残されても困るだけですからね。 |
8596:
匿名さん
[2018-12-28 00:48:20]
>ツーバイと8寸の家は変わらないと言っているだけです。
残念ながらモノが違うと言う他ありません。まあこの点はお互い平行線で分かり合えないがそれでいいよ。 >私は最悪だと思いますよ。子供に押し付けるのは特に。残されても困るだけですからね。 二束三文でも誰か木の家が好きな人が住めばいい、と書きましたが。 どんな家でも残るのは一緒。どうしても残したくなければ、注文住宅など建ててはいけない。 |
8597:
匿名さん
[2018-12-28 04:29:43]
ここは地震に強い家 というスレであることを忘れていませんか
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8598:
匿名さん
[2018-12-28 04:57:12]
どんな工法や建材でも、構造計算をして住宅性能表示制度や長期優良住宅の耐震等級3をとった家が地震に強い。
これ以外ありません。 |
8599:
匿名さん
[2018-12-28 07:24:48]
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8600:
匿名さん
[2018-12-28 07:29:43]
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8601:
戸建て検討中さん
[2018-12-28 09:31:45]
地震に強い家、倒れたら建て直せばいいって発想だとピンとか使わない昔ながらの軸組みは最高です、崩れた材料拾って来て組みなおせば新築から完全乾燥材使えますw。
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8602:
名無し
[2018-12-28 09:46:27]
20年、30年毎に耐久性の低いツーバイのような家を建て替えするのは施主の自由だが建て替え間近に大地震が来たら危ないと思うがね。理由は業者が1番知ってるんじゃないかな。建て替え時期が20~30年。そして建て替え間近には危ない家を大切な子孫には残せない。私の家が気に入らなければそれこそ彼の言うよう木が好きな人が住み継いでくれれば良い。構造を熟知してツーバイを推しているプロは残念ながら利益に目が眩んでしまったのだと思う。
どこぞの匿名が見抜く力も無いのにしきり私と彼は同一人物で自作自演してると言うが間違いなく彼は他人。調べる方法があるなら好きなだけ調べればいい。 |
8603:
匿名さん
[2018-12-28 09:59:06]
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8604:
匿名さん
[2018-12-28 10:50:13]
>8602
あなたは50歳~60歳前後でしょ? 軸組なんて予算のない人か年配者が選ぶもの。 あなたの古くさい考えをここで力説しても意味はない。 ツーバイが不満なら、ツーバイ扱ってる国内メーカーや全世界に建ってるツーバイを否定してるってことやね。 |
8605:
匿名さん
[2018-12-28 10:57:19]
お金がないからこの工法とかそんなことなくて、門を叩いたハウスメーカーや工務店がどの工法で建ててるかによると思う。
あとは、耐震等級3はとってくださいと言ってから、デザインや間取りを注文したら納得出来るんじゃない? |
8606:
匿名さん
[2018-12-28 11:19:04]
客が家を建てる時、最初に考えることは予算だ。予算が少ない人は三井やスミリンにはまず行かない。
安くてそこそこ強度のあるツーバイが一番コスパが良いってこと。軸組はただ安いだけで強度は弱い。RCや鉄骨は強度があるのは当然だがあまりに高すぎるから限られた人にしか買えない。 |
8607:
匿名さん
[2018-12-28 15:31:15]
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8608:
匿名さん
[2018-12-28 16:11:17]
構造計算してない、大工の感覚で建てた昔の家屋は弱いけど、耐震等級3の現在の軸組なら強いだろ。
ツーバイや木質ラーメン系は耐震等級を上げやすいってことだろ。 |
8609:
匿名さん
[2018-12-28 18:23:23]
何の材料を使えばとか何処で建てればいいみたいな、イメージだけで地震に強い家が出来るだろう
なんて時代はもう終わりました。 耐震性を付与した設計の上に、手抜かりのない建築をする。 そんな当たり前の事こそ最も重要です。 |
8610:
戸建て検討中さん
[2018-12-28 18:38:03]
>手抜かりのない建築をする。
これが一番難しいですねw、信頼出来る営業が居て紹介された社長も熱意が感じられて、でも職人がゴミ!とか普通にある業界です。 |
8611:
匿名さん
[2018-12-28 23:20:40]
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8612:
匿名さん
[2018-12-28 23:36:26]
人材不足なのはいずこの業界も同じ、社長は建築のことはぜんぜんわからない単なるカタログマンなのでお金のことしかわからない、営業は施工途中の出来不出来などわからない単なるサラリーマン自分の成績しかわからない、これでは職人が丁寧な仕事していてもだれもわからないでしょう。可哀そうですね。日本の社会はどんどん素人化しています。いまどき捕鯨産業は日本の文化なんて、どんだけー古いの(笑)
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8613:
匿名さん
[2018-12-29 02:01:01]
>>8611
100人乗っても大丈夫な物置や、現場事務所のプレハブであれば確かな信頼がありますが ことHMのプレハブに至っては、地震で大破した実績もありますから、一概に安心とは言えません。 それこそ、プレハブ=強いという企業側の発するイメージ戦略の賜物です。 |
8614:
匿名さん
[2018-12-29 09:19:54]
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8615:
匿名さん
[2018-12-29 10:23:57]
災害に対する耐久性も木造軸組が圧倒的に弱いが、新築においての施工不良の確率も木造軸組が一番悪いだろ。プレハブが施工不良の確率は一番低いはず。
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8616:
匿名さん
[2018-12-29 11:58:22]
ハイム社員が必死?
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8617:
戸建て検討中さん
[2018-12-29 12:00:08]
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8618:
匿名さん
[2018-12-29 13:57:33]
セキスイハイムやトヨタホームのスレに挑んで返り討ちにあったからと言ってここでなんとかできるわけもなく
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8619:
匿名さん
[2018-12-29 17:59:22]
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8620:
匿名さん
[2018-12-29 20:35:08]
ハイム社員は分かりやす(笑)
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8621:
物件比較中さん
[2018-12-30 05:09:03]
え?、八寸にみんなこだわっているけど、三寸柱でも変わらないから。
住宅で上から下への荷重なんて三寸で問題ないですよ。 ただ、大黒柱として梁を沢山掛けるのであれば、太さは必要ですね。 太さは、荷重を支える為。 地震などの負荷は横揺れ、突き上げ、からの横揺れの捻りの力。 これには、筋交いや大壁などを適切なところに配置し、柱を守るイメージかと思います。 |
8622:
物件比較中さん
[2018-12-30 05:10:10]
そこで物を言うのが、設計なんです。
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8623:
物件比較中さん
[2018-12-30 05:26:25]
軸組みには軸組みの弱点はあるよね。
2×4は剛と言う感じがあってるかな。軸組みは柔って感じかな。 どちらが優れているかという答えは、ナンセンスだし、対立しあう事でフィールドを作ってしまい、その中でしか考えれない環境が出来てしまってる。 不思議と、みんな工法を信じているけど、先の可能性の道を半分以上閉ざしながら、言い合ってる。 答えを出そうとしているのではなく、答えを決めつけようとしているだけで、たまに来る俺から見ると、最初から話し合う気なんて無くて、考えを押し付け合ってるだけにしか見えない。 負けることって、そんなに怖いこと?そんなにこだわること?って思うよ。 |
8624:
物件比較中さん
[2018-12-30 05:29:27]
良い物を作りたいと思っているのなら、なんとも思わないはずだよ。
だって、言い合いを制することが目的じゃないからさ。 |
8625:
物件比較中さん
[2018-12-30 05:44:38]
ていうか、このサイトの住宅コラムとかいうのに、答えているプロ達ってなんで各板に答えないんかなぁって思うよね。
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私のレスを読んで下さい。
設計構造に精通するプロに聞けば容易に分かりますと書いている。そして自演などする意味がない。疑うなら管理に問い合わせしたらいいだけ。