地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[8416: 匿名さん]

海の埋立地に戸建住宅？？？
例が特殊すぎやしませんか

[8417: 匿名さん]

地盤改良の7割は不要は言い過ぎ。
地盤改良に金かけさせるより上物に金使って欲しいハウスメーカーの思惑が伺える。地盤判断基準をより厳しくした方が安全だ。

[8418: 匿名さん]

>地盤改良に金かけさせるより上物に金使って欲しいハウスメーカーの思惑が伺える。

逆だよ、契約後の地盤は言い値なのでメーカーはぼろ儲け。

[8419: 匿名さん]

＞8418
＞8417が正しい。
無暗に地盤改良要にならないようにハウスメーカーは地盤調査に立ち会っていた。
地盤改良費を住宅の方に使わさせようとしていた。

[8420: 匿名さん]

>>8416 条件として特殊でも何でも無く、地盤補強の杭打ちは１０メートル前後
　　　　　対して１０メートル以上の埋め立て造成した土地などいくらでもある。
　　　　　ビル・マンションなら普通だが、戸建てで地盤補強に１千万２千万掛けるのは現実的ではないだろう。
　　　　　つまり、そういう条件の土地であれば、地盤には皆で目を瞑るしかない。

[8421: 匿名さん]

>>8420 匿名さん

１０メートル以上の埋め立て造成した土地
↑
レアケース

[8422: 匿名さん]

>8419

一条工務店から契約前に地盤調査をして結果を貰い、大手など5社にデータを見せて見積もり。
自社でも契約後に調査はしますと言われたが、一条を含む4社は地盤改良は必要との回答だった。
1社のみ恐らく不要との回答。実際に地盤調査をしたが、不要判定のまま地盤保証も付いた。
こうなると他の木質系4社での必要性は理解できない。

[8423: 匿名さん]

>>8422 匿名さん
地盤保証というが保証がどこまでの範囲をカバーしてるんですか？地震の時の沈下も保証してるんですか？

[8424: 匿名さん]

＞8422
地盤の判定は曖昧と言えば曖昧。
同じ土地でも複数社での地盤調査報告は異なります。
http://www.house-support.net/seinou/ss.htm
調査データを見て自分で判定すると良い。
浅い表層の局所に弱い所が有っても地盤改良と判定するメーカーも有る。
浅い所なら削り、砂利に変えれば良いなど様々な対応方法が有る。

[8425: 匿名さん]

>地盤の判定は曖昧と言えば曖昧。

それがハウスメーカーの利益を生み出し、値引き分を取り返せる絶好の機会になる。
言い値で地盤改良をしなければ保証できないと言われて、断れる施主はまずいない。

[8426: 匿名さん]

>>8423 匿名さん　地震の時の沈下も保証してるんですか？

保証書に範囲は記載されていたけど読んでない。地盤保証などは実際は絵に書いた餅かもしれない。
地震による沈下が明白なら保証しないと思う。結局明らかな軟弱地盤でない限り地盤改良は無駄。　

[8427: 匿名さん]

自前の土地なら施主が地盤調査を依頼することになる。
ＨＭ紐つきの地盤調査よりましだろう。

[8428: 匿名さん]

土地に坪単価100万以上かけるのが一番無駄

[8429: 匿名さん]

＞8427
＞ましだろう。
地盤調査をするのは地盤改良工事会社。
地盤調査（スウェーデン式サウンディング）は5万程度で儲からない。
地盤改良工事で儲けている、判定はどうしても要改良工事になる。

[8430: 匿名さん]

>地盤改良工事で儲けている、判定はどうしても要改良工事になる。

ハウスメーカーは地盤改良工事会社の見積もりに、更に利益を上乗せして儲ける構図ですね。

[8431: 匿名さん]

>>8429 匿名さん
少し違うね。施主によって変えてる。地盤改良する費用までない施主には地盤改良必要でも大丈夫ですと言って契約させる。予算のある施主には気付かせないよう上手いこと言って骨の髄まで金を絞り取る。地盤調査も判定もハウスメーカーなんて信用してはならない。信頼できる第三者機関に判定してもらうべきだ。

[8432: 匿名さん]

地盤調査会社の報告書は、その調査内容がどこまで正確であるかは別として
詳細な数値と、それなりに専門的っぽい評価がされてます。

ウチの場合は一箇所だけ地耐圧不足で、対処を要すると注意があった
地盤調査会社は、あくまで調査会社であって、改良工事をする会社は完全に別。
そしてウチの改良工事は、範囲も狭く浅いので基礎工事業者が表層改良をやって終わり
費用も１０万円程度。

[8433: 匿名さん]

同じ条件の地盤なら、軸組よりツーバイのほうが強固、結露や白蟻リスクはどちらも一緒

[8434: 匿名さん]

＞結露や白蟻リスクはどちらも一緒
ツーバイの方がリスクは非常に高い。
透湿抵抗の高い合板で囲まれてしまうために壁内結露が起きやすい。
カビまみれのツーバイは多い。

[8435: 匿名さん]

＞＞8434
軸組やツーバイで建てるメリットないの？

[8436: 匿名さん]

>>8433 匿名さん
軸組とツーバイの違いくらい少し勉強しなよ。

[8437: 匿名さん]

ツーバイのほうが軸組よりあきらかにメリット多いよ。

[8438: 匿名さん]

地盤は一番大事だが外壁を厚くしないと火災や台風でやられるよ。

[8439: 匿名さん]

ツーバイが勝ち組

[8440: 匿名さん]

某ハウスメーカーのキッチンも話題になってるがツーバイはカビ組。

[8441: 匿名さん]

このスレのテーマである耐震性能はどうなの？

[8442: 匿名さん]

＞8441
カビは水分が有ると生える。
釘は金属で湿気を呼ぶ、外気側の釘部は濡れやすいから腐朽しやすい、釘をステンレスにしても木が腐ったり湿気で締結力が落ちる。
釘の締結力のみ頼りのツーバイ危険。
使い捨て住宅としては低コストのツーバイは優秀、賃貸に最適。

[8443: 匿名さん]

＞＞8441

在来工法は論外、誰でもわかる

[8444: 匿名さん]

>>8441 匿名さん
軽量鉄骨は論外、誰でもわかる

[8445: 匿名さん]

このスレのテーマである耐震性能は軸組とツーバイはどっちがましなの？

[8446: 匿名さん]

年月により変わる。
ツーバイは釘の締結力頼みの短命使い捨て住宅。

[8447: 主婦さん]

>>8446 匿名さん

釘はせん断方向に作用だと思ったけど。

[8448: 匿名さん]

ナガワのスーパーハウスが一番(笑)
あれは潰れねーわ。軽いし。

[8449: 匿名さん]

＞8447
耐力壁の耐震実験を見たことないですか？
せん断には強いからせん断しません、釘が抜けます。
ビスにすれば良いですが数が多いから手間が大変。
簡単な対策は釘を冷やさなければ良い。
某有名メーカーのように付加断熱にして構造部の釘を冷やさないようにすれば良い。

[8450: 匿名さん]

＞8448
火事や台風に弱そう

[8451: 匿名]

>>8443 匿名さん
ほほう。なぜ？
説き伏せて欲しい。在来がなぜ論外？まさか鉄骨の方がいいとかいうレベルのお話する気かい？
在来でも柱太くしたり梁太くしたりすれば強くなるよ。
たぶん在来がダメと言いたいんじゃなくて、在来工法を主体にしているローコストメーカーがダメなんだよ。

[8452: 匿名さん]

災害耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[8453: 匿名さん]

単なる構造の違いで強度が決まるなら、構造計算は無意味で耐震偽装も存在し得ない訳だ

まるで構造の違いを、カードゲームのレベルか何かと混同してしまっているみたいですな

[8454: 匿名さん]

＞8453

8452が模範解答だからしっかり読みなさい。
耐震性も大事だけど、災害耐久性と書いてあるぞ。
地震だけじゃなく、すべての災害に強くないと意味はない。

[8455: 匿名さん]

>>8454 匿名さん
そんなもん模範解答にはならんよ。
素人しか騙せんよ。

[8456: 匿名さん]

あらゆる災害に対する条件ならば、津波や水害は立地だから

あの津波後の惨状を見て、すげえ鉄骨だけ残ってるで感銘を受けたなら
小学生の、何々こそ最強　みたいな話題で真剣に盛り上がれちゃう人なんだろうね・・・

[8457: 匿名さん]

＞＞8456
大丈夫か？
立地とか言い出したらキリがないだろ。
それなら地震こそ立地が一番大事だろ。
建物本体のみの強度で語ってるのにそんなこともわからないのかな？

[8458: 匿名さん]

立地が悪いからせめて建物を頑丈にするのでしょ、ご愁傷様、引っ越しをお薦めます。

[8459: 匿名さん]

>8451
>在来でも柱太くしたり梁太くしたりすれば強くなるよ。

笑える。

そんな特殊な例えはいらない。
軽量鉄骨でも鉄骨を太くしたら強くなるだろ。そんなことは当たり前。(重鉄になってしまうが)

ほとんどの客が選ぶ普通の仕様、、在来なら標準的な3.5寸か4寸柱に筋交い工法、ツーバイなら2×4か2×6あたりで頼むよ。
それなら在来よりツーバイのほうがはるかにメリットがある。

[8460: 匿名さん]

想定される入力に耐えられるかを計算で求めているだけで何処まで耐えられるか計算してる？規定値越えてOKか見てるだけじゃないの？みんな何処まで計算してる？
俺はソフトで出てきたの見てるだけなんだけどね。
結構突っ込んで答えてる方居るけど複雑すぎて手計算出来ないし差異が私には分からないな。
確かにRCは強いけどね。重鉄も壁は落ちる可能性はあるけど潰れはしないね。
木造も想定の範囲内なら躯体が軽いから潰れはしないと思うけど。

[8461: 匿名さん]

スプレー缶のガス抜きで大爆発おこってお店は跡形もなく木端微塵になるし、何が起こるかわかんないな。

[8462: 匿名さん]

>>8459 匿名さん
素人ですか？
特殊でも何でもない。
やろうと思えば出来るだろ。
笑えるわ。

[8463: 匿名さん]

軸組は価格の安さ以外にメリットはなし。
だから先進国では普及しない。

[8464: 匿名さん]

ツーバイは筋交い3.5寸よりは強いが、規格に縛られて、それ以上強くはならない。
軸組は技術とコストをかければどうにでもなる。軸組8寸の自宅と比べればツーバイは貧弱に見える。

[8465: 匿名さん]

要は構造計算で正式に耐震等級3がとれればいいんじゃないの？