地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[817: 匿名さん]

一階ガレージなどの良くある三階建ては、必ず構造計算やって耐震等級は２

一見良いことなんだけど、実物大試験で見事に倒壊したのはコレです。

[818: 匿名さん]

広いリビングやピロティを望むなら鉄骨や鉄骨で。

[819: 匿名さん]

×鉄骨や鉄骨で
○鉄骨や鉄筋で。

[820: 匿名さん]

鉄骨なら重量鉄骨を選ぶこと、軽量鉄骨はその脆弱性が地震で話題になった。

[821: 匿名さん]

何年も前の制震の無いD社の事ですね。今日日耐震オンリーは有り得ない。

[822: 匿名さん]

いやいや、大手HMで二階建てですとほぼ軽鉄ですよ。
言えば重鉄にしてもらえるHMもありますが、他の部分がどこまでできるか。

また、大手他社の軽鉄も倒壊しなかったけど、被害はそれなりにあったと聞いてます。

[823: 匿名さん]

気になるので調べてみると熊本地震でDの建物は2棟倒壊した事を認めているような記載が有ったが、５月に起きた２回目の大地震後の事。またガラス面積の多い開口部の広い店舗も多数扱っていると云う事で住宅なのか店舗なのか不明。
熊本は東名阪などと異なり元々地域係数が低いので建築時の基準が甘くそれも影響しているかも。
急遽制震パネル付きの商品を販売したとかから見ると制震装置が付いていなかったと思われる。
820氏も少し調べて書いた方が善いですよ。

[824: 匿名さん]

軽量鉄骨の建物は東日本大震災でも熊本地震でも、築浅新築に被害が出た
まあ絶対数の多い木造も当然被災してるし、重量鉄骨やRCの被災は無いのかといえば
表立って話題になってないだけかもしれんけどね。
というかむしろ、これなら安全と凝り固まる慢心が最も危うい。

制振なら大丈夫だの数年前の建物だったからだとか
５年後１０年後には、どんな言い訳するのかな？

[825: 匿名さん]

震源が10kmと浅く直下型で震度７を２回も受ければどんな建物でも被害は有る。
震度6~5も十数回含め1500回以上地震が続いているのだから熊本で公共建築物含め無傷なんて無い。

[826: 匿名さん]

先ず、新耐震基準とは、複数の大きな地震が連続して起こることを想定したものではないことです。
目安「震度6強の地震が発生しても、即座に崩壊しないこと」を目的の１つに掲げている。避難する時間を稼げる建物を目指している。その表現は“即座に崩壊しない”であって“半永久的に崩壊しない”じゃない。
制震は揺れを減少させ耐震のみより倒壊を回避又は遅らせる為の物ともいえる。免震は高層ビルで影響ある長周期地震動の制御の為の物ですが、揺れが大きいと側壁に当たり問題点も有る事が分かり出して来ている。

[827: 匿名さん]

＞823
貴方は自分の言ってる事を理解できてますか
もし住宅でなく店舗だったら倒壊已む無し？
地震係数の影響は言われてますが、それは構造関係なく全ての建物に共通の
懸案事項です。

慌てて制振対策は好ましいですが、これつまり去年までの建物は駄目だったと
言っているのと変わらないです。
だったら次の大きな地震後の更なるバージョンアップを待ちますか
それとも２０年くらい待てば、きっと遥かに良いものが出来そうですから
それを待ちますか。

[828: 匿名さん]

いい加減な思い込みは誤解を招くだけ、熊本地震の中間報告くらいは読もうね。
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/kumamotozisinniinnkai/20160912pdf/0912s...
＞ 新耐震基準導入以降の木造建築物では、接合部の仕様等が明確化された 2000 年以降の倒壊率が低く、接合部の仕様等が現行規定どおりのものは、今回の地震に対する倒壊・崩壊の防止に有効であったと認められる。
＞このため、2000 年に明確化された仕様等に適合しないものがあることに留意し、被害の抑制に向けた取り組みが必要である。
＞ 大きな被害のあった益城町中心部においても、住宅性能表示制度に基づく耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）が３のものには大きな損傷が見られず、大部分が無被害であった。
＞このため、消費者により高い耐震性能の選択肢を示す際には、住宅性能表示制度の活用が有効と考えられる。

[829: 匿名さん]

日本列島で地震に対し完璧な建物等今後も出来ないと思う。
まして個人レベルの予算で建てる物等、少しでも倒れにくい建物と思い限られた建てるんでしょ。
各自予算可能な範囲でするしかないわ。

[830: 匿名さん]

もう一度＞828参照。
＞ 大きな被害のあった益城町中心部においても、住宅性能表示制度に基づく耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）が３のものには大きな損傷が見られず、大部分が無被害であった。
要約すると震度7が２回でも耐震等級3の建物の大部分は無被害。

[831: 匿名さん]

耐震リフォームでの十分な対応は原則無理。今後当面は耐震等級3を基本にすべきでOKかな。

[832: 匿名さん]

注文ならRC、鉄骨、木造（在来、2x、、やSE等）材料工法に適した背伸びしない間取りで、
或は耐震補修など懐と相談しながら後悔しないようにすればいい、するしかない。

[833: 匿名さん]

過去に大きな地震を受けた家屋は耐震診断し補強しておかないとダメですよ。
NHKスペシャルも観ましたが、それより前に熊本地震後、民放でも耐震等級3の木造の実験で当所100の強度でも震度7を受けると強度が60数％に落ちるとかの実験を観ましたから。
我が家だけは安全なんて過信しないこと。

[834: 匿名さん]

＞828のＵＲＬ再度。
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/kumamotozisinniinnkai/20160912pdf/0912s...
面白可笑しい民法ではなく、国の依頼を受けた報告書です。

[835: 匿名さん]

熊本地震の国営放送の特番が834さんのurl（ざーっと流し詠み）のような番組だった。
熊本はM6.5とM7.3,鳥取M6.6、5年前の東日本M9.0
数値が1違うと32倍の違いが有るという、海外で過去M9.5があり、人間は自然には無力。

[836: 匿名さん]

>>834
エラー吐いて見れないよ…

＞住宅性能表示制度に基づく耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）が３のものには大きな損傷が見られず、大部分が無被害であった。

大部分って表現だからゼロじゃ無いよね
豊洲を見る限りは日の丸親方より民間のが信用出来るのでは？

[837: 匿名さん]

>当所100の強度でも震度7を受けると強度が60数％に落ちるとかの

つまり耐震等級3の建物が震度7を受けると、以後は耐震等級1程度か。理解し易いね。
取り敢えず、当面は住み続けられる状態ということだろう。今後は等級3が目安。

[838: 匿名さん]

http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/report.htm
＞【本文】委員会報告書
上記をクリック
「大きな損傷が見られず」
内容を全て見ると良い木造以外ＲＣ等の報告も有る、免振も被害を受けている。
小さな損傷も含めて全てゼロは意味がない夢ですよ、コスパを考慮すればおのずと決る。
ＲＣが万能と錯覚してる輩が多いが耐地震では軽い家が強い、極論ではテント、ビニールハウス。

[839: 匿名さん]

＞837
良く読むと良い。
＞ 新耐震基準導入以降の木造建築物では、接合部の仕様等が明確化された 2000 年以降の倒壊率が低く、接合部の仕様等が現行規定どおりのものは、今回の地震に対する倒壊・崩壊の防止に有効であったと認められる。
「接合部の仕様等が現行規定どおりのものは」は倒壊・崩壊の防止出きる。
要約すると震度7を２回受けても耐震等級1でも適切な施工なら倒壊・崩壊しない。

[840: 匿名さん]

>震度7を２回受けても耐震等級1でも適切な施工なら倒壊・崩壊しない。

施工が適切かどうかは地震が起きないと分からないので、難しい部分です。
逆に地震で倒壊・崩壊したら、施工不良として保証して貰えるなら確かでしょうね。

[841: 匿名さん]

時々話題になる耐震偽装とか築地問題とか考慮すると、この施工不良は他人事じゃない
しかしどうにも明確な対策が無いのも事実。
公共建築でさえこのザマなのだから,役所に指導対応させるなんて夢物語。

新築の地震保険を、車の自賠責保険のように制度化して
保険会社が建築時の物件性能評価と査定を行う仕組みなんていい。
施工不良があれば、保険会社も必死だから保険料増額や加入拒否するだろう
非常に分かりやすい。
まず安心な地盤にしか保証を付けない、悪名高い地盤保証制度を
住宅にも適用するだけのこと。

保険会社は売上になるし施主の不安が減るしいいと思う

[842: 匿名さん]

http://ieiehause.seesaa.net/s/article/438043870.html?seesaa_related=re...

プレハブで建てれば問題ない。

[843: 匿名さん]

先頭のプレハブメーカーは２棟の倒壊が有ったと発表してる。
耐震基準と施工が大切、耐震等級3が望ましい。

[844: 匿名さん]

最近他社大手HMの営業さんに聞いてみました。そのHMの建物だけでも築数十年の建物は全壊ではなかったらしいですが、一部や内部の損壊がかなり出ているそうです。そのような情報は全く聞こえてこないのですが、どなたかご存知ですか？もう少しHM各社の建物の被害情報を出してもらえたらと思います。

[845: 匿名さん]

大手は外壁がロッキンク工法で揺れに対し動くようになっている事が多いと思うけど、大、中小HMでも大きな地震で室内は石膏ボードで固定されているからクラックとかは入ると思う。

[846: 匿名さん]

本当に地震に強いプレハブなら、こういったものになる。
ＨＭの似非プレハブとは違う。

[847: 匿名さん]

８４６さん、この建物は住宅ですか？倉庫か事務所に見えますが。ベランダもないし、生活感もないし。ハイムに似ているような感じもしますが、どこのHMですか？

[848: 匿名さん]

コレ…勝手口から撮影してない？

[849: 匿名さん]

右側のドア開けると、即階段みたいね。
こういうのを自慢げに一押しって凄いね。

[850: 匿名さん]

一つの面に同じ様な入口が２つ。変わってる。

[851: 匿名さん]

一条のｉCUBEみたいですね。

[852: 匿名]

日本のどこかで毎日地震がおきてる。 日本は大丈夫なのか？

[853: 通りがかりさん]

震度４以下は地震に含めなきゃ年数回だよ
近くをダンプが通った程度の揺れまで気にしてたら仕方ないよ

[854: 通行人]

ダンプが通って揺れるのは木造住宅だけです。
耐震を一番に考えてる人はまず木造は選びません。

[855: 匿名さん]

>854
地震の際、大きく揺れるのは鉄骨造が常識なんだけど。応答倍率って知ってる?

[856: 匿名さん]

2011年（平成23年）3月15日　静岡県東部地震　震度6強
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C%E6%9D%B1%E9%...

[857: 匿名さん]

＞855
上に細長い家ほどよく揺れる。平屋が安心。

[858: 匿名さん]

>>838
写真を見る限りRCで壊れているのは、ラーメン式だね。

[859: 匿名さん]

背の高い建物は揺れますよ、また、耐震基準クリアしてる建物が揺れないという事はない。
新耐震基準とはとかに梁と柱の接合部で破壊、損傷することで揺れの力を受け止めるとか書いてあったと思う。連続の揺れは考慮してないとも。

[860: 匿名さん]

間取りについてですけど出来るだけ上下階で
壁や柱や窓の位置を合わせた方が良いのでしょうか？
耐震等級が同じならどんな間取りでも関係ないのでしょうか？

[861: 匿名さん]

専門家に計算してもらいうのが一番。4号建築物に成らない建物にすれば構造計算書の提出が必修だからそうするとか。

[862: 匿名さん]

>860
構造の違いは関係なく、柱と耐力壁を合わせるのは基本
戸建が最も難しいのは、一階の方がLDKで大空間を必要としており
均等に分散した柱と壁を持ち難いこと。
例え総二階で設計しても、それだけで偏心率として不利になる。


>861
構造計算は、やって良くないということはないが
同一耐震等級を目指した実際の設計においては、簡易計算の耐震設計よりも
構造計算上の設計の方が、耐力壁は少なくなる傾向にはある。

これは数値目標達成という名の下、意図すれば要求基準を満たす
ギリギリの設計が可能になってしまう、構造計算の弊害ではある。

型式認定を取得している理由も同様で、表向きは均一に高い条件を満たす為と
なるが、側面から見れば要求基準ギリギリのものをより簡略化して供給できる
といったものでもある。

[863: 匿名さん]

そうなりますと二階にLDKをもってくる方が正解なのでしょうかね？

[864: 匿名]

＞863 そんなわけないでしょ

そんなことするより一つの部屋の間取りをせまくしたほうが良

[865: 匿名さん]

こんんなのは？

http://biglife21.com/society/8331/

[866: 匿名さん]

集成材つかうラーメンならいいが木造在来工法なら広い間取は避けた方が無難だよ。あとは本人が知識を得て決める事。

[867: 匿名さん]

鉄骨も木造もラーメン構造は高額、安さなら木造在来や軽量鉄骨にツーバイフォー
ただし上記は売値とはリンクしない、あくまで構造からの単価。

[868: 匿名さん]

鉄骨ラーメンはなかなかいいんだが、やってる地場工務店はあまりないよね。トヨタホームしかないのかなー

[869: 名無しさん]

博多の道路が陥没してしまいました。
まわりのビルも倒壊しそうです。

[870: 匿名さん]

道路下にあそこまで空洞があるとは

[871: 匿名さん]

上下水道管から漏水で貯まっていた処に穴をあけたとかみたいよ。そして地理的には元々海岸沿いで埋め立てた土地だからな。

[872: 匿名さん]

木造においての話ですが、壁工法とラーメン構造(SE構法など）では
どちらが地震に強いと思われますか？　

集成材を使い、接合部に金物を用いるSE構法などは台風などの際に非常に
揺れるらしいですが、柔構造で揺れを逃がす構造なのでしょうか？

[873: 匿名さん]

RCも鉄骨も揺れますよ。今や耐震＋アルファが支流。
あと、SEのメリットデメリットやSEと在来工法等で検索してみては？

[874: 匿名さん]

庶民が建てる坪単価は掛けても百数十万、地震に強い家も限度がある。

[875: 匿名さん]

世界一の耐震強度
http://www.dome-house.jp/characters05.html
http://mainichi.jp/articles/20160630/k00/00m/040/116000c

[876: 匿名さん]

ドラゴンボールに出てきそうな家

[877: 建て替え検討中 [男性 40代]]

>>872 匿名さん

私の個人的な考えは、どっちもどっち…という結論ですね。
現在、ヤマダウッドハウス(ピン工法の木造在来、壁併用、制震ダンパー入)で建築中ですが、ヤマダウッドハウス決定直前はSEの工務店を検討してました。
SEをやめた理由は、将来、間取り変更をしなくても良い間取りなので、高い費用を出してまで、スケルトンインフィル分離構造のSEを選ぶ必要性がなくなった…です。
SEは4寸柱と太い(1尺？)梁、SE合板(32ミリ厚？)を使うことで、最大8mまで梁を飛ばせ、大空間を作れることがメリットです。
それだけの構造材を使えば、構造強度は高くなるとは思いますが、所詮4寸柱の木造住宅…
今回の熊本のような、直下の断層の動きが表層に現れるほどの地震には、どれも太刀打ちできないと思いますね。
なので、地震に対する強さはどっちもどっちではないかという考えです。
ちなみに…
20年ほど前にダイワハウスの軽量鉄骨を新築し、事情で10年で売却しましたが…台風で揺れましたし、震度2でもガッチャンガッチャンいいながら、かなり揺れました。
こちらは柔構造なので仕方ないのかもしれませんが、かなりの音がしたので、かなりビビリましたよ。

[878: 匿名さん]

＞今回の熊本のような、直下の断層の動きが表層に現れるほどの地震には、どれも太刀打ちできないと思いますね。
いい加減な思い込みは誤解を招くだけ、熊本地震の中間報告くらいは読もうね。
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/kumamotozisinniinnkai/20160912pdf/0912s...
＞ 新耐震基準導入以降の木造建築物では、接合部の仕様等が明確化された 2000 年以降の倒壊率が低く、接合部の仕様等が現行規定どおりのものは、今回の地震に対する倒壊・崩壊の防止に有効であったと認められる。
＞このため、2000 年に明確化された仕様等に適合しないものがあることに留意し、被害の抑制に向けた取り組みが必要である。
＞ 大きな被害のあった益城町中心部においても、住宅性能表示制度に基づく耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）が３のものには大きな損傷が見られず、大部分が無被害であった。
＞このため、消費者により高い耐震性能の選択肢を示す際には、住宅性能表示制度の活用が有効と考えられる。

[879: 建て替え検討中 [男性 40代]]

>>878 匿名さん

>2000年以降以降の倒壊率は低く
>耐震等級3以上のものには大きな損傷は見られず、大部分が無被害であった

だとしたら、木造or鉄骨等、工法問わず、耐震等級3を取れていれば無被害で済むと考えて良いですかね？
敢えて、SEやボックスラーメン等の高コストメーカーを選ばずに、ローコス木造在来工法、耐震等級3相当を選んだ裏付けになるので、助かるコメントです。

[880: 匿名さん]

耐震1でも記載通り最低限の役目は果たす。
問題は「2000 年に明確化された仕様等に適合しないものがあることに留意」と記載あり。
つまり無知、手抜きにより施工不良が有り、倒壊が有る。
筋交い等も死に節などが有ると強度が弱く不適になるが注意をしてる業者は少ない。
耐震3は耐震1に対して1.5倍のガルにたいして耐える、多少の施工不良が有っても耐震1以上になる。
耐震3の業者は耐震1の業者よりモラルが高く施工不良率が少ない可能性が有る。

コストを考慮すれば耐震3で施工評判の悪い業者か耐震1で知識が有り丁寧な施工の業者のどちらが良いかの選択ですね。
震度6強～震度7でかつキラーパルスが生じる地域は断層の近くと近い場所の軟弱地盤地域と思われる、限られた極僅かな地域。
上記地域で現在の耐震基準で倒壊する確率は限りなくゼロに近い、生涯経験しない方がほとんど。
過剰に強い家を求める方もいるが金は有効に使う物。
極めて少ないリスクでも命が大切と思うならＲＣではなくシンプルで軽い屋根の平屋にすべき。
断層近く以外なら耐震1で丁寧な施工の業者で良い、施工ミスを考慮して耐震2。

[881: 匿名さん]

自分で納得してればそれで良いんじゃない？他人が住む訳じゃないんだから。

[882: 匿名]

免震が確実に信用できるようになって、なおかつ格安で提供できるような日が早くきてほしい。 今の免震はまだ高いし、まだまだ性能が信用できない。

[883: 匿名さん]

元々、免振はしっかりした地盤が条件。
軟弱地盤でＯＫの免震は夢です。

[884: 匿名さん]

>>877さん

色々と教えて頂き、ありがとうございます。

ヤマダウッドハウスというメーカーの存在を初めて知りました。
ヤマダ電機がS×Lを買収して住宅事業に参入しているのは以前から知っていましたが、
それとは構法なども含めて別物のようですね。

抑えるところは抑えられており、大変によく考えられている良い住宅メーカーという印象を受けました。
耐震等級3を標準というのも惹かれますね。

極端な大開口部やスケルトンインフィルが不要ならなSE構法にこだわる事もないというのも
納得です。

個人的にはSE構法に惹かれているのは、施工技術や管理がきちんとマニュアル化されているので
施工精度がある程度は担保されるのではないかという点にあります。
重量木骨の家の認定工務店で施工をすれば安心できるのではないかという素人考えでおります。

台風などでは鉄骨でも揺れるとのことで、ラーメン構造は揺れやすい構造なのかもしれませんね。

地震に対しては倒壊しないのは当たり前で、その後、住み続けられるのかどうかが重要なことだと
考えております。そうなると制震ダンバーなどで揺れを緩和する装置のある物件の方が良いのではと
思い始めています。住林の他にも制震装置のあるヤマダウッドハウスに非常に興味を持ちました。

[885: 匿名さん]

間違いがありました。

誤）抑えるところは抑えられており
正）押さえるところは押さえられており

長文も失礼しました。

[886: 匿名さん]

よりによってヤマダ、、御愁傷様。設計通りの施工をしてくれると良いですね。賭けみたいですが、、、

[887: 匿名さん]

>>883
夢の技術の実現
http://archive.fo/6CLxO

[888: 建て替え検討中 [男性 40代]]

>>886 匿名さん

建設期間中、暇潰しに施工状況を確認しましたが…
設計通りに施工してくれましたよ。
木造在来、壁併用構造でSxLとは別物です。
SxLだったら、私も選びません。

[889: 建て替え検討中 [男性 40代]]

>>884 匿名さん

ヤマダウッドハウスについては、あくまでも低価格帯での比較対照かと思います。作り方はタマホーム、レオハウスとほぼ同じなので、よくある在来工法＋耐力壁併用です。
タマ、レオとの違いは、管柱、通し柱のすべてに桧集成を使ってました。
SEの現場見学に何度も行きましたが、材料の説明はSEパネルのことだけで、柱のことは何も触れませんでした。
いくつか見てきましたが、私の個人的な考えは、建物の強さを気にしたいのなら、木造の場合は材種も気にした方が良いと思いました。
私の場合は、振れる袖の限度もあった中で選びましたが…
抑えるところは抑えつつ、押さえるところは押さえているHMと、私は判断しただけですね。

[890: 匿名さん]

＞887
ＩＡＵもしっかりした地盤が条件です。

[891: 匿名さん]

熊本地震のようにコンニャク地盤（火山灰）の上に免震装置が有れば揺れは中々止められません。
夢の可能性としてはエアーの方が地盤から離れますので可能性が強い。

[892: 匿名]

博多の駅前が復活したね！よかったよかった。

[893: 匿名さん]

中国を思い浮かべちゃう。あの道路沿いに地下鉄工事してるので他所に陥没が起きない事を願う。昔は海岸沿いだった処だし。

[894: 匿名さん]

意外と日本も中国を馬鹿に出来ない程、杜撰な工事が当たり前になってるのかも知れないですね

[895: 匿名さん]

横浜のララ何とかというマンションの基礎工事も支持層に到達していなく結局建替え。元請け下請けで費用擦り合いしてるけどね。
民主政権で公共事業削減してから土木工事の技術者不足や成り手不足も有るのではないの。

[896: 匿名さん]

安くしろの声に応え、見えなきゃ分からないしが囁くと生まれる大きな手抜き

むしろこの巧妙な手抜きこそ、建築のイノベーションかも知れない。

[897: 匿名さん]

治水等の土木工事では選挙の票は取れない。
長い不景気で日本中の公共投資は減ってる。
砂防ダムに土砂が溜り機能せず、河川も長いこと浚渫してないから川底が上り浅くなってる僅かな雨で氾濫し易くなってる。
政府は誤魔化すためマスコミを使い、大袈裟な宣伝を繰り返してる。
観測史上最高の暑さ、観測史上最大量の集中豪雨・・・観測史上最大の巨大台風。
堤防が氾濫しようが、土砂崩れが発生しようが異常気象の仕業、政府には罪はないと宣伝してる。
これからも少しの雨で至る所で土砂崩れ、氾濫は頻発する。

[898: 匿名さん]

>>897
自民党の支持業界で建設業は多い。
公共投資は、コンクリートから人へのキャッチフレーズの民主政権で激減した。
自民党は、逆に公共投資を復活させている。

マスコミは、自民に批判的だよ。
ＴＶ見たことないの。
朝日、毎日は、特に自民に批判的で代案も含めた建設的な社説見たことない。
批判新聞。

あと温度計の温度や雨量計の数値を示して観測史上うんぬんだからウソをついて
いる訳じゃない。
貴方の意見は変だ。大方の人は貴方の投稿に賛同しないと思う。

「これからも少しの雨で至る所で土砂崩れ、氾濫は頻発する。」とは どこか歪ん
でない？
物理的に少しの雨量であれば、至るとことで土砂崩れは起きない。また河川の氾濫
も起きない。

[899: 匿名さん]

高度成長が終わり、先を見る代議士が減った。
伊豆を初め、広島の土砂崩れ、関西の河川、鬼怒川の氾濫・・・
アメダスは増えてる、その地点では観測史上初めてのデータは多い。
諫早豪雨などとんでもない豪雨も有るが気象庁の観測でないと都合の悪いデータは無い事にしてる。

[900: 匿名さん]

>>890
>ＩＡＵもしっかりした地盤が条件です。

それ以前にまだ存在しているの、その会社？

[901: 匿名さん]

外観や性能にこだわりすぎずに、災害に強い家を建てなければいけません。

[902: 匿名さん]

外観、内装、設備に目が行く人もまた多い。

[903: 匿名さん]

性能は拘らないといけない。
毎年ヒートショックで１万７千人が亡くなってる。
風呂での溺死者は交通事故より多い。
断熱気密性能が劣り局所暖房、短時間暖房の住宅は地震より危険。
住宅性能が劣れば節約で危険住宅になる。
耐震は必要だが一番大事な訳ではない。

[904: 匿名さん]

ヒートショックって大げさすぎ
人間の身体は５度くらいの温度差なら自律神経で調整できるようになっている
この程度の温度差なら今の住宅であればそんなに性能に拘らなくても問題ない（北海道のような所は別）
耐震と断熱のどちらを優先するかなんて施主が決めれば良いこと

[905: 匿名さん]

次世代でも局所暖房、短時間暖房で、5℃以上の温度差が出るからリスクは有る。
温湿度制御して細菌、ウイルス、カビ、ダニを減らさないと健康被害も出る。

[906: 匿名さん]

短時間暖房で５度以上の差になるなら、ならないように時間延ばせばいいでしょ
ってか冬でも寝室のエアコンつけてると夜トイレに起きても寒くないからそんなに温度差ないと思うよ
だけど、耐震は建ててから強度を増すって大仕事だから最初にどうするか決めないと

[907: 匿名さん]

採光面積を法規ギリギリまで抑えるか、いっそ窓無し納戸仕様なんぞで建築すれば
開口部少なく耐震性に優れ、窓が小さいので断熱性に優れた家が両立する。

まあ私なら嫌だけど。


それと地震の備えで非常に重要な位置でありながら、ある意味タブー視され無視される
土地の問題。　その土地の履歴書でも作って見れば解りやすいはずなのに。

例えば熊本県地震で被害の大きかった地域とは
日本を縦断する中央構造線付近の、普賢岳・阿蘇山傘下の火山灰体積層地盤。
な訳で、土地柄として地震が来て大きな揺れが発生するのは
本来当然だとしか言えない場所。

火山と火山を結ぶ線の上と考えただけで、こりゃそのうち何かが・・・
誰だってそう思うはず。
でも人は自分の居る場所だけには何故か、根拠も無いのにきっと安全だと思い込み
土地柄と履歴でさえ知ろうともしないもの。

[908: 匿名さん]

＞906
時間を延ばす？消費エネルギーが少なくないとやらない。
24時間全館暖房しても省エネなら迷わずやる。
トップメーカーＳハウスの次世代は温度差は大きいようです。
局所暖房で結露したりすればカビ等の恐れも有り、健康に影響が有る。

[909: 匿名さん]

熊本地震では断層の上と自覚してる方は結構多くいたようです。
しかし、何百年に一度の事ですから自分の代に来るとは思ってない。
横須賀市は断層の上は公園などにしてる。
熊本地震を受けて、自治体の一部は断層近くの公共建物を安全な場所に移転させている。
3.11地震の津波で一部は高台に移転して家を建てています。
日本の海岸線は長い、津波は何時襲ってくるか分からないが必ず襲ってくる。
しかし海岸近くの多くの家は移転しようとはしてない、一部を除き巨大な防潮堤も作られていない。
多くの人は人ごとです。

[910: 匿名]

＞＞903
昔の隙間風がスカスカの家の時にヒートショックなんてなかったでしょ。寒ければ寒いなりに人間は対応できる。

[911: 匿名さん]

並の普通の気密断熱でも暖房器具次第で対応可能
土地の素性と建物の耐震性は、足らなければ大体もうどうにもならない。
しかも地震が来るまで答えが判らないという難物

[912: 匿名さん]

＞時間を延ばす？消費エネルギーが少なくないとやらない。
消費エネルギーがどうだって寒ければ暖房時間を延ばすって当たり前
何言ってるのかな？この人

[913: 匿名さん]

エアコン暖房が一番省エネだから
それ以外は使うなってことでしょ

[914: 匿名さん]

シンプルな軽い屋根の平屋にすれば断層上など、余程の事が無ければ倒壊しない。
ほとんどの方は震度6以上を体験せずに一生を終える。
家の基本は自然の過酷な気候を緩和するため。

[915: 匿名さん]

耐震、断熱すべて、
低層の壁式RC＋外断熱
にすれば満たされる。

[916: 信玄見参]

当然じゃ。

[917: 匿名]

916＞
久々に足長さん登場ですか？

[918: 匿名さん]

平屋ＲＣなら確かに、２階建てＲＣは費用と耐震性の釣り合いが非常に悪い代表的建築構造

[919: 匿名さん]

同じ床面積なら、階数を大きくしたほうが安い。
耐震性を考えれば、高さを間口や奥行きより小さくした方がよい。
また、間口と奥行きは同じ長さにして、壁位置を揃えた方がいい。
そうすると、３階建ては、
階高を３ｍとすると、高さは９ｍで、間口、奥行きを９ｍとすると、
２４３ｍ２の大きな家となる。

[920: 匿名さん]

>>918
戸建てを考えるなら、平屋、２階建て、３階建てを考慮すればよい。
必要な土地面積は、階数の逆数比例する。
３階建てを１とすれば、２階建ては、１．５倍の土地が必要で、平屋は３倍の土地が必要である。
建物自体の建築費は、そんなに変わらないが、地盤強化費は、建築面積に比例する。
コストは、
平屋＜＜２階建て＜３階建て
耐震性は、
平屋＞２階建て＞３階建て
平屋は、耐震性はよいが、コストパフォーマンスは悪い。
土地価格は、容積率に比例するから、マンションなら、容積率いっぱいに建てた方が有利だが、
２階建てと３階建てはどちらがよいかわからない。

[921: 匿名さん]

SE構法のような耐震構造と住林のような制震構造とではどちらが良いのでしょうね。

[922: 匿名さん]

耐震＋アルファは最近の潮流

[923: 匿名さん]

新潟では耐震等級1でも問題なしと言う工務店が多い。駄目だこりゃ

[924: 匿名さん]

耐震等級って、金かけて取る意味があるのかな？
耐震等級３級をうたっているハウスメーカーで建てても、
評価機関へ申請しないとその家は、耐震等級３級はとれない。
当然申請料もいる。

[925: 匿名さん]

むしろこのスレに来てるのに耐震等級3級を取得シナイと言う選択肢が理解出来ない

[926: 匿名さん]

>>925
認定を取ってもとらなくても、建物自体は変わらない。
同じ建物なら、耐震等級3級の認定を取得していようが、していまいが、耐震性は変わらないです。

[927: 匿名さん]

それは本当に同じ建物か？
取得しなくて良いとなったら業者は手を抜くんじゃないか？

[928: 匿名さん]

構造計算が肝要と思われる向きもいらっしゃるかと思いますが
構造計算自体、実はプレカットの部材選定でも利用されています。
特に最近の木造は２階に剛床を使い、求められる梁勢や木材強度が
設計に応じて細かく決まっており、これはもう人の感や経験で選定
するようなものではありません。
図面をソフトに落とし込むと、自動的に全ての部材強度も導いてくれる
構造計算ソフトの出番になります。

設計者は梁せいの必要強度を、感でしか分かりません
工務店も同様です。
だから全てはプレカット前にソフトウエアより出力されるデータから
建築部材は揃えられています。

ここで何が言いたいかといえば、構造計算は申請書類とすれば当然相応の手数料が
発生しますが、計算に基づいた家造りを依頼するだけなら、大した費用は掛からない
大きな費用が掛からないのだから、その範囲内で依頼しましょうということです。

[929: 匿名さん]

４号でしなくていい構造計算をしてもらったら幾ら掛かるんだ？十万単位だろ。ローンの中の一部だからケチらないでやってもらい、次いでに住宅性能評価も受けりゃ良いと思うけどな。

[930: 匿名さん]

１０万円以下でやってもらえるところもありそうです。


構造計算・設計（許容応力度計算）
75,000円～
２階・３階建てまでの構造計算及び構造図の作成
スキップフロア、キャンチレバー、登り梁、金物工法（ＨＱ金物・ＨＳ金物・クレテック金物・プレセッター）、門型フレーム（Ｊ耐震開口フレーム）などに対応
メールにてPDFデーター納品させていただきますので、出力は発注者様にてお願いいたします。
●２階建基本料金（延150㎡未満） 75,000円（超える場合は600円／㎡追加）
●３階建基本料金（延200㎡未満）100,000円（超える場合は600円／㎡追加）

[931: 匿名さん]

木造でも3階建ては4号ではなくなるので構造計算書必修です。

[932: 匿名さん]

今日も地震があった、私達はまず地震の不安をかき立てたり目をそらす前に
地震の基本のキから、おさらいしてみるべきです。

まず震度６強で
木造：耐震性の低い住宅は倒壊するものが多い。耐震性の高い住宅でも壁や柱がかなり破損するものがある。
RC造：耐震性の低い建物は倒壊するものがある。耐震性の高い建物でも、壁や柱が破壊するものがかなりある。
震度７で
耐震性の高い住宅・建物でも、傾いたり、大きく破壊されるものがある。

つまり強い揺れではどんな家でも被災しておかしくないということ。


また地震計の設置基準では、盛り土の地盤上は不可である

局所的な揺れとなる盛り土の上に家を建てるなど、避けるべきやってはいけない基本と言えるだろう。

[933: 匿名]

東北の海岸沿いにはもう住めませんね。

[934: 匿名さん]

巨大地震の後も5年過ぎても忘れた頃に大きめ余震が来るから、地域変え住み替えを考えるんですね。また、原発が有るなら尚更。尚、余談ですが放射線は距離の２乗に反比例。

[935: 匿名さん]

日本で一番安全な地方はどこですか？
北陸地方？瀬戸内地方？

[936: 匿名]

大地震がくるって言われ続けながら東京に大地震はきてないな。ちっちゃい地震はそこそこあるけどね。

[937: 匿名さん]

＞935
熊本でないか？
まだ余震は有るが断層がずれた近くなら安全でないか？
歪がたまり次の地震が来るまで何百年間は安心？
ただ火山灰層だから地盤は悪い。

[938: 戸建て検討中さん]

強い地震が何回も来るようだと耐震構造では心配
住宅も免振を標準とする時代になってほしい

[939: 匿名さん]

熊本地震では免震の有効性が認められたけど、免震装置の破損が多かった
教訓にしてもっと進化して欲しい。

[940: 匿名さん]

免震はまだまだ完全ではありません。価格がさがり、性能をいかんなく発揮するにはあと数年かかるよ

[941: 匿名さん]

先ずは耐震＋制震装置

[942: 戸建て検討中さん]

感覚的には制震が一番怪しいｗ
特に最低取り付け箇所～安心な取り付け箇所の幅が広く
費用も全然違う

[943: 匿名さん]

きっと一番怪しいのは地盤だ

[944: 匿名さん]

津波や洪水、土砂崩れ、地震のリスクが少なく、かつ利便性のいい場所をみつけるってのが一番いいんだけど、難しいよなぁ。

[945: 戸建て検討中さん]

家の下に活断層があると何をしても無駄だが地盤調査ではわからない
役所に断層の資料がある場合もあるので土地を購入する場合は閲覧しとくと安心

[946: 匿名さん]

活断層はわからない部分が多いから難しい
でもその土地が以前どんなだったかは判る。

湿地の谷を１０メートル以上埋めて平地になっている所は少なくない
そんな場所にも、鋼管杭６Mでしっかり地盤補強なんて
ふざけた話が当然にまかり通ってるのが今の日本です。

[947: 匿名さん]

地盤調査の立ち合いもしないのか？
入る所は12ｍ深さまでやってる。
他は途中でハンマーでたたいても入らない所で止めている。
立ち会えばいい加減なデータは出せない。
生データをすぐにコピーして貰った。

[948: 戸建て検討中さん]

鋼管杭は使いたくないですね、産廃なので土地の資産価値が大幅にさがります
将来土地売却の予定がなくとも建て替えが難しくなるので注意しないとね

[949: 匿名さん]

マンションやビル解体して更地に成っている処は？

[950: 匿名さん]

マンションのあと地なら比較的安全でしょう。

[951: 足長坊主]

>>950
地面の下に地盤補強のための杭が残存しておる。資産価値は無いずら。

[952: 戸建て検討中さん]

鋼管杭は建物の基礎としての役目が終わると産業廃棄物となります
産廃は許可事業者しか保管できないので地中から速やかに撤去しなければなりません
と、役所に言われます。
ついでに、杭を抜いた土地は地中が荒れているので元の地耐力が出ない場合があります
今はベタ基礎が主流で地耐力は3Ｔあれば住宅は立ちますが大きな構造物の跡地では
購入に注意が必要です。

[953: 匿名さん]

使い回し出来ないのかな？出来ないんだろうね。

[954: 匿名さん]

深さ１０メートルを越えるような杭は、撤去費が古屋の解体費より高く
場合によっては新築する家並の費用が掛かる。

大型重機が搬入可能なら、無振動杭抜き工法が主流だが
それでも数百万は覚悟。

[955: 戸建て検討中さん]

ちなみに砕石で柱状改良した場合は問題ありません
コンクリート杭は最悪でどうしようもないらしい

＞使い回し出来ないのかな？出来ないんだろうね。
同じ基礎を使って新築すると言う手がありますｗ

[956: 匿名さん]

地盤改良で表層以外に鋼管杭などの改良が必要な場合は建て替えしないで済むように鉄骨やRCで建てるんですね。

[957: 足長坊主]

確かに、建物を支えていた杭は、建物の解体を通じて産業廃棄物になると法的な解釈が変貌しておる。自分の敷地であっても廃棄物を放置することは、廃棄物処理法違反（不法投棄）に該当する恐れがあるため基本的には禁止されておるのじゃ。しかし、杭抜き工事は近隣への影響が生じる恐れがある（音や振動等）ため、行政に相談して、「抜く必要はない」という見識が得られた場合には、杭を抜かずに置いておくということも可能じゃ。
その上で、新築工事の際に杭の邪魔な部分のみカットすれば良い。

[958: 匿名]

ビルが建ち並ぶような立地場所は日当たりが悪そうだよね。

[959: 匿名さん]

いまの時代は鉄骨やコンクリートで建てないとダメだね。木造だとすぐつぶれてしまうから論外。
予算があるなら鉄骨やコンクリート、予算ないなら木造で我慢するしかない。

[960: 匿名さん]

鉄骨だろうがコンクリだろうが弱い建物は弱い。
木造でも強い建物は強い10階建てでも可能。
木造ビル数十階建ても計画されている。

[961: 匿名さん]

木造で安心な人は１０階建てだろうが何階だろうが建てれば〜、自分と家族が住むんだから好きにしなよ。

[962: 匿名さん]

木造は地震ですぐやられるし メリットがまったく見えてこないんだが

[963: 匿名さん]

＞960
鉄骨やコンクリートは強さや耐久性に安定感がある。よほどの施工不良がないかぎり木造より弱いということはない。
木造はどうしても木そのものが弱いため耐久性は劣ってしまう。劣化するスピードも鉄骨やコンクリートに比べてはやい。

[964: 匿名さん]

＞963
コンクリの欠点は重い事、重ければ重い程、地震時に大きな力が掛かり破壊される。
高層ビルは大きな力を減らすため柔構造にして軽くなるように建てている。
コンクリだから安定感が有るわけでない、構造計算してるだけ。
木材は対重量比では鉄より強いから高層ビルも可能になる。
劣化も条件次第、千年以上の木造の建築物も有る。
30年の寿命の例のコンクリも有る、コンクリも中性化など問題が有る。

[965: 匿名さん]

ＲＣ住宅は過剰設計で強いだけ。
コンクリは鉄筋のかぶり厚みの制限が有り薄く造れない。

[966: 匿名さん]

高層ビルは長周期地震動を受けるからね、住宅等の低層建物なら関係ないけど。
木造のビルとかは集成材でしょ、計算上だけで長期の実績が無いよね。
千年以上の木造の建築物も有る←具体的には？もし法隆寺とかの事なら戦乱時代に何回か焼けて、
明治以降大改修工事を最低でも2回、そして現在再度大改修してますよ。創建当時の部材がどれほど残っていることやら、、、

[967: 匿名さん]

神社仏閣の木造と庶民が2~3千万で建てる木造を一緒にする事が笑える。物が違うわ。
８００年１０００年の物でも戦国時代〜近年では太平洋戦争の空襲で焼失、その度に工法を守りながら何度と無く建替えている。

[968: 匿名さん]

RCと木造なら強さは比べものにならないやろ。RCなら地震にも台風にも洪水にも強いし
RCだと自宅の外壁でキャッチボールもできるしな。
木造で外壁でキャッチボールしたら穴あくわ。

[969: 匿名さん]

軽量鉄骨3ミリ未満19年、木造22年、軽量鉄骨6ミリ未満27年、
重量鉄骨6ミリ以上34年、RC造47年　国の定めた減価償却期間。

それぞれ更に長く持つけど、概ね耐久性の比率はこのとおり。
鉄骨でも錆に弱い軽量鉄骨では木造と大差は無い。耐久性に関わる技術の進歩とか
なんだかんだと理由付けしても、耐久性の比率は変わらないと思う。

自宅は築50年のRC造だが、周囲の木造やら軽量鉄骨の家はほぼ全棟で建て替えている。
子どもの頃から見ているが、木造で残っているのは昔から立派な伝統工法の家だけ。

[970: 珈琲タイムさん]

木材のクリープ現象はいかんせん、、どーにも成らん欠点。

[971: 匿名さん]

969の続き　
木造は大手HMを含めて近所では全滅に近い。残っている伝統工法の家は柱や梁がまるで違う。

鉄骨は築40年の貸家で大手HMの軽量鉄骨造と、工務店の重量鉄骨造も持っているが、
軽量鉄骨造はボロボロで近く建替え予定。重量鉄骨造は古くなっているがまだ大丈夫。

近所の家が年月を経てどうなっているかを見て知れば、どんな家が正解かは分かってくる。

[972: 匿名さん]

賃貸屋だから安く作られていてダメなのかリフォームしにくいので建替えるのか
諸事情知る由もないし、また専門家じゃないから何とも言えましぇん。

[973: 匿名さん]

木造は地震に強いってムキになって擁護してる輩がいるけど、いつも災害でやられてるのは木造住宅。木造住宅のメリットはローコストで施工できることだけ。

[974: 匿名さん]

>972
軽量鉄骨造のボロボロは、錆により強度に不安があるという専門家の指摘です。
リフォーム専門店や設計士、工務店などの見方が一致しました。2.3ミリ厚では限界らしい。

>973 木造住宅のメリットはローコストで施工できることだけ。
木造に限らず軽量鉄骨なども含めて、どんな造りでもローコストは駄目です。
長く周辺の家を観察していれば、駄目な建物が何かは分かってきます。

[975: 匿名さん]

40坪の建物の価格

木造 2000万〜

鉄骨 3000万〜

コンクリート 4000万〜


これがすべてを表してるじゃん

[976: 匿名さん]

まともな家は、どの工法でも坪100万あたりから。RC、重量鉄骨、立派な木造は大丈夫。

[977: 匿名]

重鉄やRCなら坪100万の価値はあるけど、軽鉄や木造に坪100万の価値ってあるのか？

[978: 匿名さん]

鉄でも木でも、しっかりしたものを使えばいい　けど材料がそれだけ高くなる。

木造も４寸以下は軽量木造なんてすれば、安請け合いの差が出せるのにね。

[979: 匿名さん]

>978
軽量木造に賛成です。その程度の家なら50年以上建替えずに済む可能性はかなり低いと思う。
4寸までの在来やツーバイなどは、簡易木造あたりの名称がふさわしい。
古民家のような構造のしっかりした家は、坪100万以下では建ちません。

[980: 匿名さん]

４寸ならどこのローコストでも標準だよ。木造なら最低7寸、20センチ×20センチくらいはないと魅力もないし強度不足。木造7寸柱でようやく軽量鉄骨と同じくらいの強度かの。無垢はさらに強度が弱いから集成材オンリーで。
でも7寸くらいにしても結局は白蟻、腐食、火事に弱いからな～

[981: 匿名さん]

>980
軽量鉄骨3ミリ未満19年、木造22年、軽量鉄骨6ミリ未満27年、に耐久性は概ね比例します。
HMの軽量鉄骨は2.3ミリか3.2ミリ、故に五十歩百歩。軽量鉄骨は錆に弱く無意味。

[982: 匿名さん]

償却期間で観るとまた違うんだけど、それはおいといて。
鉄骨は工場塗装してあり外に剥き出しじゃないでしょ。
木がすきなら、それはそれで尊重はするが、、

[983: 匿名さん]

4号建築物とは？とかでググって注意した方が良いですよ。

[984: 匿名さん]

>鉄骨は工場塗装してあり外に剥き出しじゃないでしょ。

それが完璧でないから長い間に錆びていく。施工の際の当て傷や結露等々、経年には勝てない。
鉄骨が好みなら、それはそれで尊重はするが、せめて重量鉄骨をお勧めします。

現に大手HMが建てた軽量鉄骨の貸家は、リフォーム工務店等から錆を理由に改装を止められてる。
近所の建物に築50年以上の一般木造、軽量鉄骨はまず残っていないのは耐久性の無さによるもの。
冷静に周囲の家を見れば分かりますよ。

[985: 匿名さん]

木が腐るリスクと鉄が錆びるリスク ← あきらかに木がダメ

[986: 匿名さん]

大気に直接、触れてない鉄筋コンクリートの鉄筋も経年で錆びる。
錆びれば膨張する、コンクリにひびが入り鉄筋の酸化が進む、最後はコンクリを爆裂させる。
酸素（空気）が入らないようにマンション等のコンクリ面はシーリング補修と塗装を定期的に行う。

[987: 匿名さん]

鉄筋コンクリートの爆裂
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA...

[988: 匿名]

＞986
*木造の耐久性に自信があって、コンクリートが嫌いなら、基礎も屋根も柱の接合部も全部木で作ればいいじゃん。

[989: 匿名さん]

＞988
昔の家はほぼそうだね、基礎はなく、石ころの上に載せただけ。
接合部も全部木で出来てる、屋根もこけら葺きで木で出来てる。
金閣寺などもこけら葺き。
手間がかかり人件費の高い現代では相当な金持ちの酔狂な方で無いと無理。
屋根は葺き替えが必要ですがほとんどメンテをしないで長寿命です。

[990: 匿名さん]

＞錆びれば膨張する、コンクリにひびが入り鉄筋の酸化が進む、最後はコンクリを爆裂させる。
木造で基礎がそんなことになったら一体どうなっちゃうのかな。

[991: 匿名さん]

なんだかんだ言ってもやっぱり地盤が大切。　構造の違いなど誤差の範囲になるなだから。

[992: 匿名さん]

＞990
普通は気が付くからひび割れ等は補修して進行しないようにする。
ほっとけば強度が落ちて危険になるだろう。
基礎の化粧モルタルはコンクリの中性化を遅らせる意味合いも有ると思う。
化粧モルタルは剥がれやすいので耐シロアリでは問題が有るそうです。

寒い地域ですと凍害も有る。
ひび割れに水が入り、凍る、凍ると膨張する、ひび割れを大きくする。
北海道で鉄筋コンクリの学校が凍害で30年で使用不可になった例も有るようです。

北海道では基礎外断熱が多い、凍害も考慮してると思う。

[993: 匿名さん]

現実的で無い極論でお茶を濁す奴っつなんなの？
本気で不必要なんで消えてほしい

[994: 匿名]

＞989
なぜ金閣寺がでてくる？
木造はコンクリートや鉄よりあきらき弱いのに、なぜ木造は最強っていいはるのかな？ 木造メーカーの営業？

[995: 匿名さん]

鉄、コンクリ信者の無知な奴は迷惑、消えろ。

[996: 匿名さん]

＞984
＞木造はコンクリートや鉄よりあきらき弱い
また無知な表現、何が弱いのか明らかにしてくれ。
木は単位重量当たりでは鉄、コンクリより強い。

[997: 匿名さん]

＞996の参考
http://www.mimasaka-kinoie.jp/kinoyosa_7.html
コンクリは強度は弱いが材料を多量に使う事で強度を上げている。
材料が多過ぎると重くなり、自重で倒壊の危険が増すので鉄筋を入れて補ってる。

[998: 匿名]

996
は？ 理解不能
頭大丈夫か？

[999: 匿名さん]

材木信者はタイトル通りの地震に強い４号住宅を目指しなさいな。他人が住む訳じゃないし己と家族が住むのだから。

[1000: 匿名さん]

＞998
＞997のＵＲＬ先も理解出来ない低脳か？

[1001: 匿名さん]

木造の弱さは接合部が弱いから…

なので、木造が弱いと言うのなら、木造ひとくくりではなく、ほぞ継ぎの木造と接合部分を改善したピン工法の木造と分けて指摘してほしいですね。

[1002: 匿名さん]

木そのもの、木の素材自体が弱いんだからどうにもならない。あっという間に折れまがって、あっという間にゆがんで、あっという間に腐りはてて、あっという間に燃えてしまう。

[1003: 匿名]

＞997
いつも現実的ではなく意味のない特例をだしてくる

柱には長さや太さの制限があるため比重で比べても意味はまったくない。
比べるなら同じ太さ長さで比較しろ、例えば直径10㎝の太さで長さ1mの柱を木と鉄とコンクリートでそれぞれつくって、それぞれ強度をはかれ！どれが強いか一目瞭然。これがわからないなら小学生からやりなおせ！

[1004: 匿名さん]

公園にある木製のベンチ、近所の家のウッドデッキをみてみてください。
古いものはボロボロですね。構造材としてまかせるには不安しかありません。

[1005: 匿名さん]

公園や学校に昔からある鉄のジャングルジムをみてみな。30年以上雨にうたれ続けても異常なくらい頑丈だよな。

[1006: 匿名さん]

＞1003
＞例えば直径10㎝の太さで長さ1mの柱を木と鉄とコンクリートでそれぞれつくって、それぞれ強度をはかれ！どれが強いか一目瞭然。
小学生以下か＞997の数値は分かるか？
木と鉄とコンクリートの順番を答えてみな、恥ずかしい奴　大爆笑

[1007: 匿名さん]

1006
みなさん注意してください。こいつはいろんなスレッドに張り付いて粘着して、いつも否定ばかりしている小学生レベルのわいそうな営業です。文章に特徴あるからすぐわかる。ただの荒らしやね。勝手に金閣寺にでも住んでください。レベル低すぎて相手にするだけムダですよ。

[1008: 匿名さん]

＞1004
厚みの有る木は乾き難いから腐朽菌にやられやすい、木の扱いを知らない設計。
＞1005
厚い肉厚のパイプで短ピッチで組み立て有る、強度は鉄骨住宅より何十倍。何百倍も強い。
錆びないように塗装などでメンテすればもつのは当たり前。
ジャングルジムはトラスではないがトラスで短ピッチで構成すれば東京タワーのような巨大な建築も可能になる。
http://ezumi-mit.at.webry.info/201002/article_26.html

[1009: 匿名さん]

＞1007
小学生以下を自覚したようですね、腹が痛い、笑い過ぎた。
同じ太さでもコンクリは木より弱いのです。
イメージだけで語るから大恥を掻くのですよ。

[1010: 匿名さん]

>>1004
うちのウッドデッキは10年経って色は褪せているが、ボロボロにはなってないぞ。
ボロボロになっているウッドデッキって、ショボい木を使ってるんじゃない？

[1011: 匿名さん]

》1009
こりゃ営業クビになるわ
木が最強って言ってる営業の話なんてだれもまともに聞いてくれるはずない。
あんたの意見なんてだれも聞きたくないし、チラシの裏にでも書いとけよ。
もしもクビになってないんだったら、こんなところでサボらず
基礎も屋根も外壁も全て木を使った素晴らしい家を頑張って販売しろよ。

[1012: 匿名さん]

＞1011
いくら、喚いても騒いでも小学生以下の汚名は拭えない。
何べんも大恥かかないよう注意しろ。
おまえがレスした＞1003
＞どれが強いか一目瞭然。これがわからないなら小学生からやりなおせ！
おまえにピッタリ。

[1013: 匿名さん]

>公園や学校に昔からある鉄のジャングルジムをみてみな。30年以上雨にうたれ続けても異常なくらい頑丈だよな

30年以上前の子どもの頃遊んだ遊具は錆が進行して危険なので、取り壊しか作り直されてる。神社の隅に残っている古い遊具は錆で穴が空き、周辺は縄張りで｢危険、遊ばないで｣などと書かれていたりする。鉄骨の強度は最初だけで、後は経年劣化しかない。

近所の建物の歴史を見れば、何が真実か分かります。HMに関係なく一般の木造や軽量鉄骨造は50年残れない。なんとか残るのはRC、重量鉄骨、古民家クラスの木造だけです。

[1014: 通りがかりさん]

今時構造材の鉄骨が直接雨に当たる家が有るとは思えないけど、有れば50年は持たないかも

[1015: 通りがかりさん]

すべてのものが劣化する、 ただ鉄は木より劣化するスピードは遅い

[1016: 匿名さん]

軽量鉄骨は薄いから50年持たない。
鉄は熱伝導率が良いから冷えやすい、結露し易い。
濡れれば錆びる。

[1017: 匿名さん]

木の劣化は遅い、何百年も千年も持つ。
濡れて乾かないと腐朽菌で短期間で腐る。

[1018: 匿名さん]

30才前後で建てられた一般の木造や軽量鉄骨造の家は60代になると相当傷んでいるので、様々な理由から構造を含めた大規模修繕や建て替えが必須になる。一般の木造や軽量鉄骨造の家が健全な状態なのは30～40年程度まで、後は延命に過ぎない。

地震も含め耐久性に優れ、長く住み続けられる家を建てるのなら今の価格で坪100万以上は必須。施主も基本構造や設計・施工を重視して、価格に見合った仕事をしてくれる建築会社や工務店を吟味しましょう。

[1019: 匿名さん]

坪100万以上かけれる予算があるならＲＣ以外の選択肢はありません。

[1020: 匿名さん]

戸建てRC造に住んで50年近くになるけど、断熱が不十分な理由もあるが夏暑く冬は寒い家。とにかく家全体が巨大な蓄熱体なので、内断熱はもちろん外断熱でも熱のコントロールは簡単な話ではないように思う。

地震の不安は確かに無いが次は全く違った住まいとして、今度はしっかりとした木造を考えている。
↓の工務店は柱が華奢そうだけど、6～8寸位の仕様にすれば良い家になりそう。
http://miyauchi-kenchiku.jp/plan

[1021: 匿名さん]

＞＞１０２０
賃貸アパート暮らしのくせに知ったかぶりしないように

[1022: 匿名さん]

>1021　賃貸アパート暮らしのくせに
君のことかな。

[1023: 匿名さん]

50年すれば世の中が変わる。
50年前の家には断熱材等入っていない。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-01.htm
いくら家の寿命が長くても時代にはマッチしない。
50年後の住宅は様変わりしてる。

[1024: 匿名さん]

＞1020
矛盾だらけ
おかしなこという変わり者だなぁ
50年前の木造よりは50年前のＲCのほうが良いだろ。

[1025: 匿名さん]

断熱材の無しのＲＣ住宅と木造住宅はどちらが快適か試せば良いね。
コンクリ住宅で震えてる安藤とか有名な建築家がいる。

[1026: 匿名さん]

断熱材があるかないとかいう以前の問題。築50年のＲＣならまだなんとか地震や台風などから持ちこたえることができるが、築50年の木造ならボロボロですぐ全壊してしまうぞ。

[1027: 匿名さん]

寒いから建替えているよ、日本住宅寿命は短い、構造がどうのこうのではなく、時代に合わないから建替える。
無断熱住宅など数すくないよ。
ＲＣはなまじ、丈夫で建替え時期を逸する。

[1028: 匿名さん]

寒い暑いはまったく関係ない。構造が大事、構造が頑丈かどうかが問題。ここのスレッドの題名をよくみてください。

[1029: 匿名さん]

＞1026
無暖熱のＲＣ住宅は悲劇だと思う。
コンクリは蓄熱量が多いのは知られている。
木等比較すれば熱伝導率も良い、つまり熱が伝わりやすい。
室内の暖かい熱を逃がし易い。
無断熱だから全館暖房等はエネルギー消費が多いから出来ない。
１室だけの局所暖房になる、外に熱は逃げやすく、蓄熱は多いから暖まらない、熱伝導が良いから無暖房の部屋の方に熱は逃げて行く。
木造の局所短時間暖房とＲＣの局所短時間暖房では天地の差が有る。

公団住宅等は熱が逃げるのが日射が入る南面と北面だけで面積も少ない、後は隣家だから基本熱が逃げない。
公団（マンション）は２面の熱損失、一戸建てＲＣは６面の熱損失、３倍以上違うから全然違う。
ＲＣ一戸建てにするなら必ず外断熱にしなければ、すぐ売りに出すと思う。

[1030: 匿名さん]

＞1028
耐震だけで家を建てるのは愚か。
家の第１の目的は過酷な外部環境を緩和する事。
地震に耐えてもヒートショックで死んだら何にもならない。

[1031: 匿名さん]

そのために全館空調があるじゃないか。最悪断熱材がなくても致命傷にはならない。50年前とは時代が違う。暑い寒いは空調であとから何とでもなるが、建物の頑丈さは建築時の構造できまる。現在RCより頑丈な構造があるとは思えない。

[1032: 匿名さん]

＞1031
無断熱住宅ですと全館空調では熱が間に合いません。
断熱材が入ってからも全館空調は暖かい西の方しか始めは採用されてません。
北の方はセントラルヒーティングです。
熱を運ぶのに空気は適していません。
ビルなどは太いダクトスペースが確保し易いですから現在は北の方でも普及してます。
北の方の全館空調住宅は少ないのでは？

何べんも紹介してますが耐震で一番強いのは下記です。
http://mainichi.jp/articles/20160630/k00/00m/040/116000c
http://www.dome-house.jp/characters05.html

[1033: 匿名さん]

>1031

1020に上げた工務店が建てた「記憶に残る家」の建替え前の家は木造で築170年。このくらいになると最近のRCも持ちはしない。木造だから必ずしも弱いわけではないよ。こうした工務店の建てる家は木組みのみで金物無し、石場建てなど寺社仏閣の戸建て版と言っていい。

100年以上持たす必要はないが、自分と家族が住んでいる間は安心して暮らせる家にしたいのが願い。RCは住んできたから分かっているが、30年を過ぎた頃からコンクリートの爆裂で鉄筋に錆を確認し、40年過ぎから内外のひび割れも目立ってきた。全面リフォームも考えたが費用対効果の点から自分も建替え予定。

RCなら50年は安心して住むことはできるが、少々手入れしても経年には勝てない。新築でRCの外断熱も検討したが、今度はしっかりした木造に住みたいと思っている。

[1034: 匿名さん]

ドームは災害に強そうだが現実的ではない。日本のどこの団地にドームの家が建ってるのだ？
今時無断熱の家なんてないやろ

[1035: 匿名さん]

↑自分も建替え予定というのは、同じ工務店が同時期に建てた隣のRCが数年前に建替えになり、HMの木造を選ばれた。お隣は「RCは安心だけど、住み心地の良い家ではないから」という話で、戸建てRC同士なので納得できた。

[1036: 匿名さん]

↑住み心地も関係ない。そんなの空調でどうにでもなる。何度もいうがスレッドタイトルをよくみなさい。

[1037: 匿名さん]

自分も建替え予定というのは、同じ工務店が同時期に建てた隣の木造住宅が数年前に建替えになり、HMのRCを選ばれた。お隣は「木造住宅は安いけど、安全ではなく、住み心地の良い家ではないから」という話で、戸建て木造住宅同士なので納得できた。

[1038: 匿名さん]

50年も経てば世の中が変わる。
今、多くの方が良いとされるものも変わる。
ＲＣは強いとされてるが強くはない。
一戸建てＲＣ住宅は鉄筋のかぶり厚の問題で華奢に造れないだけ多量の材料を使い結果、多少丈夫になってるだけ。
共同住宅は強度が弱く、大地震で必ず被害が出てる。

[1039: 匿名さん]

＞1036
耐震だけで家を建てるのは愚か、地震に強いのはテント。
家の第１の目的は過酷な外部環境を緩和する事。
地震に耐えてもヒートショックで死んだら何にもならない。

[1040: 匿名さん]

50年も経たないでも変わる、一部は既に変わっている。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO78149080Y4A001C1X93000/
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20160712-OYT8T50044.html?pag...

[1041: 匿名さん]

50年強度を保つのは木造ではなかなか難しい。20年が限界じゃないかな。古い木造はいつも火事で全焼し、地震では全壊し、津波では流される。そして木造の住人はいつもコンクリート建物の屋上に避難している。
強度で選ぶなら木造は論外で、コンクリートか重量鉄骨しかない。軽量鉄骨もそんなに悪くはない。木造はコストが安いから弱いのは仕方ない。

[1042: 匿名さん]

無知にも限度が有る。
強度が無いなら80階建てのビルなど計画しない。
20年で限界のビルならコスト高で採用されない。
http://www.mimasaka-kinoie.jp/kinoyosa_7.html
コンクリは弱い材料です、重くてもろいですから地震には極めて弱いです。
材料をたくさん使い鉄筋の補助を受けて成り立ってます。
マンション等は材料を多く使わず建てますから大地震で大破して使用不可になる。

[1043: 匿名さん]

高層ビルの危険性、爆裂。
http://plaza.rakuten.co.jp/japantokyomeguro/diary/200709230005/

[1044: 匿名さん]

六本木ヒルズや虎ノ門が地震に弱いとされる鉄筋コンクリートつくりなのはなぜ？戦車もなぜ強度の強い木じゃなく鉄でできてるの？
上の人教えてください。

[1045: 匿名さん]

今までの木材技術では大構造物を作るには材料が少なく高額になった。
ＣＬＴなどの集成材、不燃技術が進歩してビルも可能になった。
お子ちゃま？馬鹿？地震と戦車は何の関係有るの？

[1046: 匿名さん]

なんか変なやつがいるな。

これからは世界中で鉄筋コンクリートの高層ビルがなくなって、木造の高層ビルが普及したいっていいたいのか？

[1047: 匿名さん]

戦車は地震でも倒壊しないと言いたいのだろう。50年前の戦車など鉄クズの的に過ぎない。

[1048: 匿名さん]

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO78149080Y4A001C1X93000/
＞2020年、東京が「木造ビルの森」に　驚愕の新工法
＞　2020年の東京五輪開催時には、日本の都市はコンクリートジャングルから木造ビルが林立する木の街に姿を変えているかもしれない。
＞首都圏で木造の商業ビルや店舗が相次ぎオープン
＞戦後制定された建築基準法は、耐火面から市街地の大面積や中高層の建物の木造化を規制してきた。実質的に木造は２階建てまでという地域が多い。つまり、都市部の中高層建物に木造は参入できなかったのである。
＞耐火面での制約、技術開発が解消　４階建て可能に

[1049: 匿名さん]

1045
↑
こいつはいろんなスレッドをアラシまくってる木造信者の暇人だから相手にしないほうがいいよ
相手にするだけムダ

[1050: 匿名さん]

>1041　20年が限界じゃないかな。古い木造はいつも火事で全焼し、地震では全壊し、津波では流される。

一般のローコストな住宅の話でしょう。今の話はローコスト軽量木造や軽量鉄骨の話でなく、RCや重量鉄骨並みにコストをかけた伝統工法の木造などを指している。坪単価は最低でも100万以上、大手HMのハイエンドや寺社仏閣の造りを取り入れた伝統木造、米ヒバや米杉、総桧のログハウスなどの価格帯。このあたりの木造なら耐震性も含めて、50年以上安心して住める家になると思われる。実際に国内で寺社仏閣が補修を受けつつも築数百年以上、古民家で築百年以上の木造が現存している。

[1051: 匿名さん]

木は鉄やコンクリートより強いって言い張って、鉄骨コンクリート批判して荒らしまくってるのはこのサイトでは１人しかいない。変わりものだし粘着がはんぱない。アクセス禁止になるのも時間の問題だろう

[1052: 匿名さん]

そしていつも現実的ではない特殊な例をだしてくる。お決まりのパターン。

ついには誰からも相手にされなくなる

[1053: 匿名さん]

戦車を出すお子ちゃまは特殊な例でないか？

[1054: 匿名さん]

木造はローコストもハイコストも同じレベル。見分けはつかない。

[1055: 匿名さん]

見る目が無い人には、見分けが付かない。ローコストの木造や軽量鉄骨で十分。

[1056: 匿名さん]

住宅の耐震性の境目としては、昭和56年に行われた建築基準法の改定が挙げられます。
この改定では、昭和53年に発生した宮城県沖地震の教訓を活かして耐震設計の基準が大幅に見直され、「新耐震基準」が設けられました。
床面積による必要な耐震壁の量が明確になることで住宅の強度が増し、この基準に準拠して建てられた住宅は、阪神淡路大震災でも倒壊などの被害を受けませんでした。

このように、現在の建築基準法の耐震基準では、最低基準に合わせて設計された住宅であっても、震度7程度の地震で倒壊することはないと想定されていました。
中古住宅などを選ぶ際は、この建築基準法に準拠しているかを確認してみてください。

しかし、2016年4月に発生した熊本地震では、この耐震基準を満たした建物も倒壊しました。

日本建築学会九州支部がの調査によれば、震度7の揺れに2度見舞われた熊本県益城町では、耐震基準を満たしていたとみられる木造住宅51棟が全壊していたことが判明しています。

[1057: 匿名さん]

>>No.1056
軽量鉄骨はどうだったの？

[1058: 匿名さん]

＞この耐震基準を満たした建物も倒壊しました。

これって、地盤とか間取りが原因ではないのですか？

最近の間取りはLDKを２０畳とか、柱をなくして広く取ってるから
耐震性がなくて、大手HM施工築浅物件でも崩壊したって聞いたけど。

[1059: 匿名さん]

＞1056
＞日本建築学会九州支部がの調査によれば、震度7の揺れに2度見舞われた熊本県益城町では、耐震基準を満たしていたとみられる木造住宅51棟が全壊していたことが判明しています。
熊本地震における建築物被害の原因分析を行う委員会　報告書
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/text.pdf
＞ 新耐震基準導入以降の木造建築物では、接合部の仕様等が明確化された 2000 年以降の倒壊率が低く、接合部の仕様等が現行規定どおりのものは、今回の地震に対する倒壊・崩壊の防止に有効であったと認められる。
＞このため、2000 年に明確化された仕様等に適合しないものがあることに留意し、被害の抑制に向けた取り組みが必要である。
＞ 大きな被害のあった益城町中心部においても、住宅性能表示制度に基づく耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）が３のものには大きな損傷が見られず、大部分が無被害であった。
＞このため、木造住宅に関して消費者に向けてより高い耐震性能を確保するための選択肢を示す際には、住宅性能表示制度の活用が有効と考えられる。
要約すると2000年の明確かした耐震基準で正しく施工すれば 倒壊、崩壊しない。
耐震等級3にすれば無被害。

[1060: 匿名さん]

>>1058
木造でも、LDK20畳くらいなら余裕で耐震等級３が取れるよ。
うちはツーバイシックスだが、LDK20畳でさらに続きで和室もあるが耐震等級３だし。

耐震等級３は熊本の地震でも無被害。

[1061: 匿名さん]

しかし新潟では耐震等級1でも問題がないと思っている人が多い。

[1062: 匿名さん]

＞1061
＞新潟では耐震等級1でも問題がない
ある意味では正しい。
新潟は耐雪が1ｍとか2ｍとか有るので構造強度が強い。
ゆえに耐震等級1でも強い。
新潟中越地震は阪神淡路や熊本地震より大きいくらいの地震だった。
耐雪で構造が強かったので被害が少なかった。
地震で倒壊を免れた家も地震後に雪下ろしが出来ず、重み倒壊が多く有った。
耐震は法律では無雪時で良いらしい。
積雪時の震度7を想像すると怖いですね。

[1063: 匿名さん]

耐震オンリーに既に住んでる人は理屈つけて安心したいのでしょう。

[1064: 匿名さん]

耐震は重さと重心位置の影響が極めて大きい事を知らない奴が多過ぎる。
闇雲にＲＣは丈夫と信じ切ってる。

[1065: 匿名さん]

なにを言っても結果はいつも木造住宅が地震で全壊、毎日どこかで火事がおき木造住宅が全焼、台風や洪水がきたら木造住宅が流されている

[1066: 匿名さん]

そりゃ木造住宅の割合が圧倒的に多いのだから当然

それよりもＲＣ住宅で耐震等級３の制約の厳しさに唖然
同様に軽量鉄骨も制約が中々厳しい

もし耐震等級４なんてものを突然制定したら、翌日からでも設計対応可能なのは
ラーメン鉄骨と木造くらいなものになる。

[1067: 匿名さん]

＞1065
ＴＶ等ですぐに洗脳されやすい無脳？イメージだけで判断は間違いの元。
東京のデータ
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-cyousaka/kasaijittai/h25/1-1.pdf
Ｈ24年建物全焼火災は110件、建物ですから住宅だけではない（全国データでは住宅は半分程度）木造だけでもない。
火災報知器が設置が義務になり全焼火災は更に減ってると推測できる。

[1068: 匿名さん]

>>1062
新潟の地震係数は0.9
耐震性で言えば同じ耐震等級でも
地震係数1の地域の90パーセントの耐震性しかない

ちなみに熊本の地震係数はもっと低い

[1069: 匿名さん]

説明不足でした。
耐震は正確に求めて無ければ実質耐震3でも耐震1になる。
新潟は豪雪地帯で耐雪で家は頑丈にしてあるから実質は耐震3とか有る。

[1070: 匿名さん]

豪雪地帯で木造とか怖すぎるよね。豪雪地帯なら雪かきをしないでいい10階建てくらいのマンションが楽チン。

[1071: 匿名さん]

屋根から雪を落としてからが大変ですから街中ですと最近は無落雪屋根が流行り始めたようです。
雪下ろしを人に頼めば何万円/日もします。
新潟の方でもヒートポンプ等で雪を溶かしてるそうです。
http://ameblo.jp/dreamdiary-blog/entry-10073883668.html
マンションでも雪下ろしが不要とは限らない。

[1072: 匿名さん]

マンションの場合の雪おろしって住人がするの？管理会社の人？

[1073: 匿名さん]

マンションは専有部だけ住人の自由になる。
窓サッシも共有部、玄関ドアも外側は共有部、勿論構造の壁等は共有部、室内の一部だけが住人の専有部です。
共有部は管理会社が委託を受けて管理してます。

[1074: 匿名さん]

だから豪雪地帯ならマンションが正解でしょ？
住人は雪で一軒家みたいに家が潰される心配もしないでいいし、老人になっても屋根にのぼって雪かきする必要ないんだから。

[1075: 匿名さん]

＞＞1074 正解
なんだけどスレチです。

[1076: 匿名さん]

木造住宅はいつも全焼、全壊してるから誰も大騒ぎしない。逆に大手メーカーの鉄骨がたまたま半壊でもしようものなら木造関係者は鬼の首をとったかのように騒ぎたてる。それが熊本地震のダイワの鉄骨。

[1077: 匿名さん]

スレチだけど豪雪地域、台風の通り道の地域なら歳取る前に移住した方が良いですよ。

[1078: 匿名さん]

スレチだけど豪雪地域での老人1人暮らしは自殺行為です。マンションか老人ホームに入るべきです。

[1079: 匿名さん]

アップルハウスにたのんで工事してもらえ。

[1080: 匿名さん]

＞1078
地獄の沙汰も金次第、除雪して貰えば良い。

[1081: 匿名さん]

＞1080
なにもかも他人まかせにしてるとよい結果にはなりません。

[1082: 匿名さん]

鉄筋コンクリートや鉄骨だと地震や火災に強いだけじゃなく保険も安くなりますよ

[1083: 匿名さん]

>>1081 匿名さん
五体満足で生涯終えるとは限りませんから、下世話ですがカネがないと選択肢が無くなります。

[1084: 匿名さん]

免震装置がはやく安価で普及していってほしい。

30坪くらいまでの狭小住宅なら有効かもしれないが、50坪以上の住宅だとあまり効果が発揮されないような気がするが。

[1085: 匿名さん]

とにかく地盤と基礎が大切。
うちは基礎が強いですと言ってるような工務店、ハウスメーカーも実は大した基礎じゃない事が多い。施主の立場で物言う業者は皆無に近いから最低限、自身で見抜ける力をつけた方がいい。

[1086: 匿名さん]

種類　ベタ基礎
主筋　D16
底板厚　250mm
立ち上がり幅　165mm
コンクリ強度　30N/mm2

２階建て木造だが、こんなので大丈夫ですかね。

[1087: 匿名]

＞1086
悪くないと思うが。一般的ではないのかな。

[1088: 匿名さん]

>1086
一条工務店の標準仕様かな。木造HMとしては良い方です。他のHMならワンサイズ下が標準。