地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[8101: 匿名さん]

コンクリートの平屋が最強ってこと。

[8102: 匿名さん]

>>8101 匿名さん
刑務所じゃあるまいRC平屋なんて無理。平屋なら木造がいい。耐震等級３で耐風も優秀な平屋。

[8103: 匿名さん]

軸組だけはやめときなされ。

災害で死者がでるよ。

[8104: 匿名さん]

>>8103 匿名さん
それがマジなら国に提言してこいよ

[8105: 匿名さん]

軸組は安さ以外にメリットはない。
国内国外とも主流はツーバイ。

[8106: 匿名さん]

フロリダはマイケルが襲い多くの家屋が吹っ飛んでたね。。

[8107: 匿名さん]

木造だから吹き飛ばされるのは仕方ない。

[8108: 匿名さん]

日本では台風24号でも築古以外戸建ての被害は少なかったし、最近の家は地震に強い耐震等級3が標準仕様。

[8109: 匿名さん]

ここは耐震等級３を取れない妬み連中がヤバくね？

[8110: 匿名さん]

スレタイに則れば、どんな建材や工法でも耐震等級3の家が地震に強い。

[8111: 匿名さん]

↑
木造以外のね。

[8112: 匿名さん]

木造も含めて構造計算で耐震等級3の認証をとった家が最強。

[8113: 匿名さん]

耐震等級は木造の耐震性アップを促進するための国の制度、コンクリートなどの住宅はもう十分な耐震性を持っています。

[8114: 匿名さん]

>>8113 匿名さん
>耐震等級は木造の耐震性アップを促進するための国の制度、コンクリートなどの住宅はもう十分な耐震性を持っています。

コンクリートを除外したいのは、耐震性能が等級3の基準に満たないからでしょう。
品確法や住宅性能表示制度、長期優良住宅の耐震等級3はすべての住宅に適用される。

[8115: 匿名さん]

>コンクリートなどの住宅はもう十分な耐震性を持っています。

それが事実なら、木造より簡単に耐震等級3がとれるはず。
なんで等級3を避けるのか不明。

[8116: 匿名さん]

コンクリート建築に十分な耐震性があったなら、急ピッチで進める学校等公共建築の耐震補強は意味が無いという話になる。

[8117: 匿名さん]

みなさん、木造信者には何を言っても無駄です。
ツーバイより弱い軸組が最強って思ってるんだから。
ただの嵐にしか思えませんね。

[8118: 匿名さん]

みなさん、コンクリート信者には何を言っても無駄です。
耐震等級3がとれないRCが最強って思ってるんだから。
ただの嵐にしか思えませんね。

[8119: 匿名さん]

>>8118 匿名さん
同意。今は耐震等級３は最低限クリアする建物にしないと厳しいですね。

[8120: 匿名さん]

災害から命を守るなら軸組はやめてツーバイにしましょう。

[8121: 匿名さん]

>>8117 匿名さん

嵐→荒らし

[8122: 匿名さん]

構造材の違いによる耐震性の優劣ではない、設計により満たされた構造の強度が耐震性になる。
だからそれぞれの構造に対して異なる設計と、指針と成る耐震等級が存在している。

耐震等級とその設計要求が耐震性の全てだとは言わないが
勝手な思い込みで「この構造こそ最強」などと訳の解らない根拠も無い主張とは
全く別次元の信憑性と実績が、耐震等級には確立されている。

[8123: 匿名さん]

木造がすぐ倒壊してあまりにも弱すぎるから木造住宅のために耐震性能がもうけられたんだよ。
だから正確には木造耐震性能と言われている。

[8124: 匿名さん]

＞正確には木造耐震性能と言われている。
根拠、ソースは？
あなたが言い張るだけなら誰も信じないよ

[8125: 匿名さん]

＞＞８１２３
あんたには、国の定める耐震基準も、公共建築物の耐震補強も、行政が耐震性の劣る建築物に対策勧告しているのも
全部嘘に見えてるんだろうね・・・

[8126: 匿名さん]

>>8123 匿名さん　
風説の流布。
都合が悪くなるとデマを吹聴

[8127: 匿名さん]

コンクリートの建物が震災に強いというのは単なるイメージ。
実際は木造でも何でも耐震等級3の家が強い。

[8128: 匿名さん]

軸組よりツーバイのほうが優秀です。軸組は誤った選択です。ツーバイにしときましょう。

[8129: 匿名さん]

同じ耐震等級3でも設計の自由度は軸組みじゃない？

[8130: 匿名さん]

>>8128 匿名さん
頭悪いの？
工法じゃなくて耐震等級３が取れるかどうかが大切なんだよ。つまらん煽りしてないで少しは学習しろよ。

[8131: 匿名さん]

耐震等級3を取りやすいって意味ではツーバイで合ってる。

[8132: 匿名さん]

>>8131 匿名さん
取りやすいかどうかではなく実際に耐震等級３を取得している建物が地震に強いという事。

[8133: 匿名さん]

軸組はガラパゴスだからね。
この10年で消滅していくだろう。
シェアは完全にツーバイに。

[8134: 匿名さん]

>>8133 匿名さん
軸組が消滅する訳がない。
君の思考がガラパゴス。

[8135: 匿名さん]

軸組のメリットは安さだけ。
価格は軸組とツーバイは同じくらいだし、軸組を選ぶメリットはまったくない。
同じローコストならツーバイを選ぶ人が正解。

[8136: 匿名さん]

>>8135 匿名さん
もう少し工法を勉強されてみては？
どの工法にも一長一短あり、やり方次第でその短所を補う事が出来る。そしてこのスレタイを見れば分かる通り耐震等級３の建物を選択するのが正解。建物自体の強度や耐久性に関しては施主が勉強して予算や目的に合わせ自分でより良い建物にすればいい。君はホワイトウッドのスレでも稚拙なレスばかりで見苦しい。

[8137: 匿名さん]

軸組とツーバイを比べて軸組が勝ってる点って価格の安さ以外どこよ？
調べてもわかりません。

[8138: 匿名さん]

軸組みでもRCより簡単に耐震等級3が取れます

[8139: 匿名さん]

>>8137 匿名さん　
うちはツーバイだけど軸組みの設計自由度は侮り難い。

[8140: 匿名さん]

ツーバイのほうが軸組より耐震3をとりやすいじゃん。
軸組は安さ以外のメリットはないの？
だから軸組は世界では普及しない。ツーバイは世界中で普及している。日本は大工さんや林業関係者を失業させないために、おなさけで軸組をやっているようなもの。

[8141: 匿名さん]

面材を貼らない3.5寸や4寸軸組との比較ならツーバイが強いが、ツーバイはそれ以上強くならない。
面材を貼ればそれほど変わらないし、軸組は8寸なんてのもあるからツーバイ以上に強くもなる。

http://housingeyes.com/daidanmen/diary2/index.htm

[8142: 匿名さん]

＞8141
8寸で坪単価40万ならもしかしたら需要あるかもしれないが、坪単価80万くらいなら失笑レベル。それなら鉄骨やRCにランクアップさせるだろ。
軸組で耐力壁はるくらいなら最初からツーバイにしとけばいいだけだし、
軸組が日本古来の工法だって言い張ってるから日本は住宅後進国だって世界から笑われている。
ツーバイや鉄骨ラーメンやRCは世界各地で普及しているし、軸組だけが時代遅れの工法。

[8143: 匿名さん]

>坪単価80万くらいなら失笑レベル。それなら鉄骨やRCにランクアップさせるだろ。

鉄骨やRCでは住み心地の良さで木造を超えられない。外断熱RCは良いかもしれないがもっと高い。
8寸クラスの軸組を見てしまうと、ペラペラのツーバイなどおもちゃ箱に見えるよ。

[8144: 匿名さん]

ツーバイ信者は何も知らないようだ。

[8145: 入居済みさん]

>>8144 匿名さん さん
何が知らないの?信者ではないが教えて下さい。

[8146: 匿名さん]

２×４は普及してるから凄いのではなく、２×４だから建てるの簡単で普及しただけじゃない？
窓も細長くてみすぼらしいし。

耐震3とって構造計算してたらなんでもいいと個人的には思うけど。

[8147: 匿名さん]

ツーバイは規格で大量生産出来てコストが下げられるうえに構造体としては簡単に強度出せますから悪くないですよ。優劣では無く純粋に耐震等級取りやすいし、耐風もとれて自重も軽い。ローディングデータ見ればその優秀さが分かります。
まぁ日本人の考えた物では無いですが。

[8148: 匿名さん]

軸組を選ぶ人は予算が少ない人。
軸組は安いんだから見た目もショボくなるし、強度ももっとも弱い。これは仕方のないこと。
軸組で建てた人はこれくらい理解してるはずだが。

理解出来てない人が火災や地震で被害を受けた時に近所に二次災害で迷惑をかけている。

[8149: 匿名さん]

＞8144
ツーバイ信者っていうより、
最弱在来工法のデメリットを書いてるだけ。

[8150: 匿名さん]

ツーバイは20年で建て替える用の家かな。
ツーバイ簡素な作りの割にぼったくり過ぎ。

[8151: 匿名さん]

>>8148 匿名さん

見た目がしょぼいのは圧倒的に２×４だろ。
予算に関してはドングリの背比べだから、見栄張りたいならRCか重量鉄骨で家建てたらいいよ。
そもそも日本みたいな多湿で２×４なんてよく建てるね。
三井や三菱地所が全館空調を推してるのは、湿気対策らしいよ。

まさか２×４で個別エアコンや冬にファンヒーターつけてないでしょうね。
あっという間に躯体がダメージ負うよ。

壁工法だから窓も刑務所みたいに少なく、見えない壁内の結露によるカビの中で暮らして優越感とか笑えないぞ。

[8152: 匿名さん]

>>8151
同意。20年で建て替え用とはそういう理由から。重鉄は快適性がダメ。RCなら外断熱RCかな。でも木造が快適性は断トツ。軸組は設計次第で重鉄にも匹敵する強さに出来る。予算はかなりかかるがね。

[8153: 匿名さん]

ふつう軸組で構造計算してもらって、建てる方が良さそう。
お金余ってるなら、家の中や断熱気密に金かけるか、どうしても躯体に金かけたかったらSE工法にしてもらったら？？

２×４はメリット無いだろう。

[8154: 匿名さん]

逆に軸組だとどうして壁内結露しないの？
透湿防水シートを外側に張るのも内側にプラスターボード貼るのも同じなのに理由が分かりません。
私は仕事上建築に比較的詳しい方だと思うのですが、その部分で差異を感じられません。
壁内結露は一昔前の軸組の断熱がショボい家まではありましたが、最近は殆ど見ませんが。

[8155: 匿名さん]

軸組にパネル張ったらツーバイと同じだから結局はお互いに結露する。軸組もツーバイもどっちもどっち。

[8156: 匿名さん]

>>8151 匿名さん　
RCや鉄骨で地震に強い耐震等級3をとるには設計上の制約が多くなる。
RCの等級3は住みにくいだろうね。

[8157: 匿名さん]

日本のツーバイはショボいが、海外のツーバイはオシャレにみえるぞ。

[8158: 匿名さん]

海外は日本ほど大きな地震が起きないからね。
外観がオシャレでも耐震性能は不明。

[8159: 匿名さん]

アメリカでは地震よりもハリケーンのほうが発生頻度が高いような気がする。
家が吹き飛ばされているニュースをよくみかける。

[8160: 匿名さん]

巨大地震もさることながら日本でも２１号２４号の台風が増えそうだし、ゲリラ豪雨や竜巻き豪雪にも要注意ですね。

[8161: 匿名さん]

＞8158
韓国のマンションは華奢で気持ちが悪い。

[8162: 匿名さん]

>>8160 匿名さん
そのために住宅性能表示制度で様々な項目の等級が設けられています。

[8163: 匿名さん]

日本の家は見た目がワルいから街並みも汚く見える。電線や電柱も見た目の汚さにわをかけている。

[8164: 匿名さん]

と、家すら持ってない賃貸住まいの>>8163が言ってるよ。

[8165: 匿名さん]

地震に強い家は耐震等級3の家

[8166: 匿名さん]

たまにrc一階で二階木造とかの混構造あるけど、あれはなんなの？

[8167: 匿名さん‐評判気になる]

>>8165 匿名さん
あんたすぐいつも出てくる。もうわかったから。みんなが何を語ってもその一言で片付けるからウザい。もう来んなよ。

[8168: 匿名さん]

>>8167 匿名さん‐評判気になる　
「地震に強い家」は耐震等級3の家。
それ以外なにかある？

[8169: 匿名さん]

これが強い最強だとの思い込みこそ、強い家以上に強い心になるのです

[8170: 匿名さん]

三井ホームとか住友林業とかで、実験棟で震度7に何十回耐えた家とかあるけど、あーいうのは工務店で建てる軸組在来の耐震等級3の遥か上なんですか？？
標準の3.5寸で軸組で建てても耐震等級3ならばおーけーですか？？

あともう1点。
意匠性の関係からか工務店はLDKを二階で勾配屋根をやりたそうなのですが、個人的には二階に住んだ方がもし倒壊しても安全かなと思ってますが、LDKのような広い空間を上にした方が有利とかありますか？？
一階LDKで広い空間が下にあっても、耐震等級3を出せていれば問題ないですか？？

[8171: 匿名さん]

根本的に軸組は最弱、ツーバイのほうがはるかに強い。

重鉄やコンクリートは強すぎるから語るまでもないし、誰もがわかってることだからここで語る必要はない。

[8172: 匿名さん]

そうなんだ、職場がRCだったけど、数年前に耐震補強してたわ。必要ない工事だったのかな。

[8173: 匿名さん]

＞＞８１７０
耐震性能試験は、あくまでその試験の為に建てた家での結果
実際の家は１棟毎に形状や間取りも異なる為、単純に同一性能とはなり得ない。

しかしながらその１棟毎に異なる建物の強度を担保するものが
耐震等級であり、構造計算により導かれるものであると言えます。

業者であっても個人であっても「俺が強いと思うから強いんだ」
なんてものは存在しません。
例えばこれは＞＞８１７１　の様な、根拠となる決まりを持たない意見を言います。

[8174: 匿名さん]

＞8173

毎度毎度あきれますね。
いつも一人で木造耐震性能3って連呼連投してるね。みんなが言ってるようにあなたの書き込み不用。
まず木造高層ビルや木造の病院や木造の市町村官舎などが普及してからこのサイトにきてね。

スレ主より

[8175: 匿名さん]

＞＞８１７４　
耐震等級は木造だけに定められているものではありません、構造・材質に合わせ夫々に基準を設け
強度を求めています。

一度でも建築基準法や官庁の計画標準をご覧になれば
自身が如何に建築に対し無知であるかが理解できるはずです。
公文など理解困難とおっしゃるなら、その限りではありませんが。

[8176: 匿名さん]

木造がいつも勝手に倒壊してるから、木造のせいでわざわざ耐震等級がもうけられたんだよ。しっかり勉強してね。

[8177: 匿名さん]

>>8176 匿名さん
蓋開けて見たらRCも満たしてなかったってオチだったからある時期に補強しまくったんじゃないの？？

耐震等級3の家がバタバタと倒壊してるんですか？？

[8178: 匿名さん]

昔から住宅の大半は木造なのだから、被災件数も木造が大半となるのは妥当で当然の話。

逆に行政が耐震不適格建築物として指導・勧告しているのはＲＣ建築が大半だが
だからといって古いＲＣ建築の耐震性が、他構造より特別に劣っているとは言えない。



このスレッドで特別に劣っているのは、そんな事も理解できない残念な>>8176の思考力くらいなもの

[8179: 匿名さん]

地震に強い家は構造計算で耐震等級3に適合した家。
RCだから大丈夫だと根拠無く耐震等級を否定したり意図的に触れないような業者は避けたほうがいい。

[8180: 匿名さん]

2×6でおけ

[8181: 匿名さん]

気に入った工法で、最大限に努力すべき。
間取りや窓の制限があるのが嫌なら軸組で建てればいいし、ツーバイで気に入ればそれでいいし、建築家に頼めば設計料も高くできるからRCの提案もあるだろう。
その際に耐震を考慮すればいいのでは？？

結局軸組で建てても、ところどころは壁工法みたいになるんじゃないの？

[8182: 戸建て検討中さん]

これからは制震で建てるべきでしょう、単純な耐震だと家は無事でも家具に押しつぶされて怪我します。

[8183: 匿名さん]

倒れるような家具って今時はそんなに置かないよな。
制振って周波数とかによってはヤバイんじゃないの？

[8184: 匿名さん]

偽装工作してない免震が欲しい。

[8185: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも免震や制振は耐震等級の評価外。
デベやHMが自社で評価した性能をうたっているだけ。
公的な評価基準や認証機関が無いので、能書きを信じるかどうかは購入者の判断。

4階建て以上の免震マンションは南海トラフ地震による長周期地震動に対する強度に懸念があるため、厳しい条件で耐震強度の再計算を行い必要な補強工事を行うよう国交省が告示してる。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

KYBの偽装問題も免震建物への影響は大きいだろうね。

[8186: 匿名さん]

マンションには怖くて住めないな。

[8187: 匿名さん]

ツーバイにはメリットが沢山ある。

[8188: 評判気になるさん]

ツーバイとかダサいし恥ずかしいわ

[8189: 匿名さん]

ツーバイだって、最近建築基準法施行令で規制されたけど、その前なんて、根拠がないから、やりたい放題。
ツーバイなんて一番危ないかもね？

[8190: 匿名さん]

ツーバイが危険なら軸組は犬小屋レベル。

[8191: 口コミ知りたいさん]

ツーバイの家に住むくらいなら激安テントの方がまし！
ツーバイとか橋の下のダンボールハウスと同じレベル(臭い)

[8192: 匿名さん]

>>8191 口コミ知りたいさん

それは言い過ぎ。

[8193: 通りがかりさん]

おもろいやん

[8194: 匿名さん]

>>8190 匿名さん

地震で倒壊する犬小屋見たことない。

[8195: 通りがかりさん]

>>8194 匿名さん

おもろいやん

[8196: 匿名さん]

＞8188
そんな書き込みは不要だから、自宅でチラシの裏にでも書き込みしときなさい。

[8197: 匿名さん]

基本、ツーバイがいいと思っている人は、ツーバイのハウスメーカーに勤務している社員が多いですよね。素直というか考えが浅いというか。

[8198: 匿名さん]

ツーバイの利点は地震に強いのと壁で覆うから気密が高いぐらいしか浮かばないけどSEなら自由度高くて耐震も取れるし軸組でも壁作るから耐震や気密自体に優位がなくなってるツーバイのメリットって今だと何があるんだろう？

安くて職人の腕がいらないぐらい？

[8199: 匿名さん]

ローコストは全て在来工法

[8200: 匿名さん]

>>8198 匿名さん

ツーバイで建てた人が泣くからやめとけ。
建てちゃったもんは仕方がない。