地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[7951: 匿名さん]

＞7950
いつも１人で連投して木造擁護がんばってるね。

あなたみたいな木造支持者は基礎や屋根や外壁を木材で作ればいい。あなたの理論だとログハウスみたいに全て木材だったら相当強い家できるね。

そんなにコンクリート嫌いならコンクリート使わなくていいよ。


木材なんて内装材にしか使えない。

[7952: 匿名さん]

>>7951 匿名さん

それはちょっと違うんじゃない？

[7953: 匿名さん]

＞7951
コンクリートの利点は無機物だから腐らない事。
重くて脆いが低い基礎なら弱点が少なくなる。
低ければ収縮割れが無くなり、重くても重心が低いから問題が減る。
脆さと寿命の短さに問題は残るが妥協すれば基礎としての使い道が有る。

[7954: 匿名さん]

＞7953
だから‥
妥協しなくていいって！
あなたの言い分だと木材はコンクリートより強いんだから基礎や屋根や外壁にも使えるってとこをアピールしてたらいいじゃん。
過去ログみたらあなたはいつも木材は最強って言ってるよね。

[7955: 匿名さん]

木材は最強です。
＞基礎や屋根や外壁にも使える
当然です。
東京駅の松の基礎杭は有名です。
https://chihiramasamichi.wordpress.com/2014/01/22/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E...
＞100年前に使われた松の杭も、今使われているコンクリート製の杭も、その強度は結局同じです。
＞むしろ、どんなにコンクリートが頑丈でも、寿命はせいぜい７０年。木材の３００年にははるかに及びません。
＞どんなに鉄が強くとも、9.11テロのように、延々と火にあぶられれば鉄は溶け落ちます。鉄の杭は水に弱く７０～１００年が限度です。
屋根や外壁に木が使用されてるのは常識です。
外壁には今でも使用されています、ノーメンテで50年以上も珍しく有りません。

[7956: 匿名さん]

>>7954 匿名さん

匿名なのになんで7953さんの過去の発言がわかるの？

[7957: 匿名さん]

建材の優劣論議に持ち込むのがアンチ木造(=アンチ耐震等級3)の手法。

地震に強い家なら耐震等級の議論が不可欠。

[7958: 匿名さん]

福島はいつまで地震が続くのだ？

[7959: 匿名さん]

耐震等級2でも3でも。台風被害も高いから、これから注文を検討している面々はそれも踏まえ建てたほうがいいすよ。

[7960: 匿名さん]

台風対策なら耐風等級2の家です。

[7961: 匿名さん]

台風24号のコースに当たる地域の方々、お気をつけ下さいまし。避難は早目に。

[7962: スクランブル]

避難準備、勧告、指示のうち勧告が出たら公民館や学校の避難所に早めに避難ですよ。指示が出たときは切迫している状態だから、手遅れの場合がありますから要注意ですよ。避難準備で避難場所の確認と即、移動可能な体制を。

[7963: 匿名さん]

>>7962 スクランブル　
田舎ならいいだろうが、都会には避難する場所が足りないから自宅しかないのでは？
東京江東5区の水害ハザードマップでは、水害が予測される地域外の親戚や友人宅などに避難先を確保するよう指導してる。
住む場所と地盤、建物の耐震･耐風性能は重要。

[7964: 匿名さん]

行政もそろそろハザードマップだけでなく、地域の災害時対応能力や適応性も試算して
公開した方がいいと思う。

[7965: 匿名さん]

今回の台風でまた木造住宅の被害が出てニュースになるだろう。木造住宅のとなりには住みたくない。

[7966: 匿名さん]

>>7965 匿名さん
最近の一条などの木造は風速何メートルくらいまでなら大丈夫ですか？

[7967: 匿名さん]

一条ならツーバイだから耐風等級2、風速60m/sまでなら余裕でしょ。
ツーバイは何も考えずに建てても耐震等級3、耐風等級2が取れる。

[7968: 匿名さん]

>今回の台風でまた木造住宅の被害が出てニュースになるだろう。木造住宅のとなりには住みたくない。

木造でも最新の家の隣なら安心です。

[7969: 匿名さん]

列島横断の台風が過ぎ去ってから各自どう思うか。

[7970: 匿名さん]

耐風等級2の実力が問われる。

[7971: 匿名さん]

毎度毎度の木造ハウス木端微塵のニュースばかりでしょう。
屋根が吹き飛ぶ映像が流されるでしょう。

[7972: スクランブル]

特別警報が出たら即、身を守る行動を。
３段階の避難警報と勘違いしないように。
特別警報は過去に11回しか出ていないそうです。避難指示より上、スクランブル発進ならぬ機敏な行動を。

[7973: 匿名さん]

>>7971 匿名さん

なんか不謹慎だな。

[7974: 匿名さん]

>>7971 匿名さん　
きみの住む古家のこと？
耐風等級が低いんでしょ。

[7975: 匿名さん]

耐震等級２で設計を依頼した。他の構造設計所が一冊作成したのを施主に渡してくれた。
建築士は手元に置きたくない、やる気なし。
建築中に筋交いの代わりである構造合板耐力壁を４か所大工が
手抜きして省いた。現場で見て見ぬふりした。
バックマネーをもらっていたのでイエスマン。石OO
完成後発覚した。やり直し、大工損金発生。だから手抜き工事は３倍金を失うよ。
造って壊して造る。
施主にとって命をとる建築士だった。免許はく奪だ、こんにゃろ。

[7976: 匿名さん]

なんで耐震等級3にしなかったのかな？
費用は変わらんでしょ。

[7977: 匿名さん]

この場合は同じこと。耐震１以下に手抜だ。外見は窓ちいさくて少ないのが耐震３。

[7978: 匿名さん]

>>7977 匿名さん　
今はまともなHMなら等級3が標準仕様。
設計が悪いだけ。

[7979: 匿名さん]

でもいくら耐震等級3だと聞いていても手抜き工事されてちゃかなわんな。結構あるんかな？

[7980: 匿名さん]

耐震等級3でも木造は地震ですぐ倒壊するし、その他の自然災害にやられてしまうんだな。

[7981: 匿名さん]

あの熊本地震でも震源近くの耐震等級3の家は9割が無被害、1割が軽微な被害。

[7982: 住宅検討中さん]

>>7980 匿名さん

残念ですが、だんだん誰にも相手にされなくなってきましたね笑笑

[7983: 匿名さん]

木造に強固さを求めてる人なんていないさ。
弱くて当たり前だから。

[7984: 匿名さん]

熊本地震ではRCのマンションの2割に半壊以上の判定が出る中、
木造のツーバイ戸建には1棟も半壊以上の被害が出ていないのが現実。
木造かRCか、ではなく壁式かどうかのほうが遥かに重要な要素。

[7985: 匿名さん]

気候が暑くて台風の多い沖縄県では、ほとんどの家がRC
。木造のメリットは価格の安さのみ。

[7986: 匿名さん]

ツーバイは、坪100万だよ。

[7987: 匿名さん]

>>7986 匿名さん

どこのHMですか？

[7988: 匿名さん]

>>7987: 匿名さん

三〇〇〇ー〇でしょ、高いこと自体が売りですもんね。　

[7989: 匿名さん]

もんね、もんね。使う人はねっとりして、気持ち悪い。

[7990: 匿名さん]

>>7989 匿名さん

あちゃーミ○○なんとかの施主さんでしたか…

[7991: 匿名さん]

台風の風速50、60mだってよ、家の倒壊もあり得る風速。台風コースに当たる地域の方々は避難するなら明るい内に。

[7992: 匿名さん]

田舎なら公民館や学校に避難できるだろうが、都会では避難先のキャパがないから自宅にいるほうが安全。

[7993: 匿名さん]

耐風力と耐震力は別物です。

[7994: 匿名さん]

住宅性能表示制度では耐震も耐風も等級化されてるから、それぞれ最高等級で設計したらいい。

[7995: 匿名さん]

近所の販売中建売住宅から様々な建材が飛ばされて、周辺の道路や庭が残骸だらけです。
注文住宅は何故か大丈夫です。
建物が寄り添うことで初めて耐風性を維持できる建売の場合、まだ歯抜け状態で建っている
建売住宅では、単独で強風に耐えることができないのかも知れませんね。

[7996: 匿名さん]

マイホームや建替えを考えている人は今回の台風でそれぞれ思う処が有るでしょう。それを忘れず活かせば良いんじゃない？また台風25号も発生し24号と似たコースを辿るかも？

[7997: 匿名さん]

避難指示や避難準備の出される地域は毎度同じ所なのだから、新たに土地を求める人は
そういう場所は避けるべき。

[7998: 匿名さん]

>台風の風速50、60mだってよ、家の倒壊もあり得る風速。台風コースに当たる地域の方々は避難するなら明るい内に。

かなりの古家も倒壊しませんでしたね。
今回の台風ではさすがに耐風等級2の自宅もゆれた。

[7999: 匿名さん]

アラートが鳴った割には被害の少ない小さな台風だった。

[8000: 匿名さん]

瞬間風速50ｍでも都市の戸建ては木造の古い家を含めて耐風性があるようだ。
これから家を建てるなら工法に関係なく耐震等級と耐風等級のいいものにすべき。

[8001: 匿名さん]

台風の風よけに5メートルくらいの壁で敷地を囲みましょう。非現実的だが、これが一番。

[8002: 匿名さん]

壁を作っても壁が飛んでくるわ

[8003: 匿名さん]

>>7998 匿名さん
うちも耐風等級2のツーバイだけど、ゴーって音はしたけど全然揺れなかったよ。
外に出たら看板やカーポートの屋根が飛んだりしていてビックリ。

[8004: 匿名さん]

24号は規模が小さかったからね。
関西空港を破壊した規模の台風が直撃した時にどーなるかやね。

[8005: 匿名さん]

車のドアが見事に凹んでいたけれど、飛んで来たものが見当たらないのでどうしようもない。

最近インドの四元素と古代ギリシャの四大元素を思い出した
その元素は「風」「土」「水」「火」

台風、土砂災害、水害、火事、昔は世界中が、人智の及ばない猛威を振るう災害と
隣り合わせで身近だったんだろうなと・・・

人の作り出す戦争や放射能だけが脅威じゃない、人類は進化したように見えて
実はまだ自然災害を少しも克服なんてしていない事を、思い出すべきですね。

[8006: 匿名さん]

>>8003 匿名さん
立地次第。
24号では東京の住宅街のRC戸建てでも時々揺れた。　

[8007: 匿名さん]

強風で何か飛んできた場合が怖い。

[8008: 匿名さん]

普段使わなくても窓にシャッターを設置しておくべき。

[8009: 匿名さん]

外壁や屋根がガルバだと少々心もとないかも。

[8010: 匿名さん]

飛んでるガルバ見たよ。

[8011: 匿名さん]

倉庫のトタン板かもしれないけど、四角い建物の軒からバリバリ剥がれて
飛んで行くのを見ました。

[8012: 匿名さん]

重量が軽いものはどうしても強風にやられやすい。

[8013: 匿名さん]

今回の台風でも、壁式構造は風にも強いと実感した。

みんな家が揺れた、マンションも揺れたなんて言ってたけど、
ツーバイの我が家は全く揺れなくて話に付いていけなかった。

[8014: 匿名さん]

その分基礎に力が掛かってるだけなんだけどね

[8015: 匿名さん]

軸組やツーバイだと上物が軽量で耐久が弱いから基礎との継ぎ目がすぐやられる。よって津波や竜巻で流されたり吹き飛ばされたりしている。

[8016: 匿名さん]

やっぱり建材や工法より、耐震等級3+耐風等級2の家を建てないといけませんね。

[8017: 匿名さん]

耐震性と耐風性は求める強度として実質同じものだから、耐震等級３になれば耐風等級も満たされる
ただし３階建ては耐風等級の方が強度要求が高くなる場合もある。
これは考えようによっては、３階建ての耐震等級は２階建てより少々条件が甘い結果なのかもしれない。

[8018: 匿名さん]

耐震と耐風を両立させるのは難しい。

[8019: 匿名さん]

耐震と耐風の両立は平屋で解決

[8020: 匿名さん]

>ただし３階建ては耐風等級の方が強度要求が高くなる場合もある。

まともな戸建てはせいぜい二階建てどまり。
生活動線が最悪の3階建ては狭小ミニ戸ぐらいでしょう。

[8021: 匿名さん]

木造の三階建てだけは絶対にやめたほうがよい。

[8022: 匿名]

そだね

[8023: 匿名さん]

木造なら平屋まで。

[8024: 匿名さん]

木造の二階建てでも耐震等級3が普通。

[8025: 匿名さん]

2008年以前のツーバイは、どうですか？

[8026: 匿名さん]

ツーバイは元来の構造、箱組として剛性が高く耐震性も高いのです。
その点、古いツーバイ住宅でも性能が維持されていれば耐震性は高いと思われます
実績から逆に言えば、古いツーバイでも地震被害の大きかったものは
建築時の欠陥が要因と指摘されています。

在来木造が強度を上げる為に、筋交いや金物で補強して進化して来たのに対し
ツーバイは合理的建築構造として生まれ、その結果的に耐震性が高かったというもの。
多少古くても壁全体で家を支える構造は同じで、相応の耐震性を備える可能性は高い。

古い在来が筋交い補強無しの、極端に低い耐震性でも家が作れるのに対し
ツーバイは壁が無くては家自体が建たない。

[8027: 匿名さん]

蓄電池があると停電になっても２日か３日はなんとかもつかも。

[8028: 匿名さん]

ツーバイと軸組ならツーバイを選んでおけば問題ない。
軸組は怖くて選べない。

[8029: 匿名さん]

太陽光はいらね。けど避難所に行きたくねぇ。そんな人は家庭用蓄電池よか日産リーフのが実用的。

[8030: 匿名さん]

>>8028 匿名さん
ツーバイは初期だけだよな。
軸組は上手く作ると強い耐久性がかなり持続するしな。ツーバイ選んでおけば安心という奴は凄い軸組を知らん奴。

[8031: 匿名さん]

＞8030
凄い軸組ってなんだよ？
そんな特殊な例を出されても意味ない。
凄いツーバイ、凄い鉄骨、凄いコンクリートなど特殊な例を出してたらきりがない。
普通の標準的な工法で恃むよ。

普通に世間一般に普及してる軸組と普通のツーバイ比べたら明らかにツーバイのほうが格上。

[8032: 匿名さん]

格上ってなんだよ？

[8033: 匿名さん]

>>8029 匿名さん

発電できないから使い切ったら終わり。
PHEVの方がいいよ。

[8034: 匿名さん]

>>8031 匿名さん
ツーバイに凄いなんてないわ！
ツーバイはツーバイでしかない。
軸組は大工の腕と良い材料次第でツーバなんか足元にも及ばん建物になるわ！

[8035: 匿名さん]

凄い軸組

http://housingeyes.com/daidanmen/diary2/index.htm#a

[8036: 匿名さん]

ツーバイ ‥施工が単純なので安定感がある。

軸組‥‥大工や材質により当たりハズレがあり不安定。

ツーバイのほうがいいじゃん。

[8037: 匿名さん]

もともとは、ツーバイは安いわりに良いものだったのに、財閥系ハウスメーカーが高いものにしてしまった。ほんと日本は単純だよね。

[8038: 匿名さん]

>>8036 匿名さん
自分のレスに参考になる押しても意味ないぞ？(笑)

[8039: 匿名さん]

ツーバイや軸組はローコストで仕上げることができるってことがメリット。三井やスミリンみたいな価格はただのぼったくり。

[8040: 匿名さん]

両社ともに、独自の建材を使っているからそれなりの金額にはなるのではと思いますが？
更に、基礎の仕様、施工レベル、職人さんのレベル、アフター、将来の安定性、などなど
で金額もアップするものだと思います。が、割高感は否めないです。

[8041: 匿名さん]

どっちにしても木造は水の被害受けたら終わり。強度落ちるから。

[8042: 匿名さん]

水の被害が出ない土地に建てれば大丈夫です。

[8043: 匿名さん]

>>8041 匿名さん
安心しなさい。水の被害を受けるような土地には建てないから。

[8044: 匿名さん]

＞8041
意味不明。
木造船は強度が落ちたのかな？

[8045: 匿名さん]

木造ネガは耐震等級を決してかたらない。
地震に強い家は、木造でもRCでも鉄骨でも耐震等級3の家。

[8046: 匿名さん]

耐震等級３は今の戸建てにおいて最低条件だと考えるべき。それに加え直下率や偏心率など考慮していく事で安全な戸建て住宅となる。

[8047: 匿名さん]

この夏に水害で被害受けた木造の家の特集昨日やってたの観ました。柱とか壁床とか一旦水を含むと乾いてもダメのようで鑑定士から建て替えだって言われご主人が涙目だったね。

[8048: 匿名さん]

水害を受けるような土地を避ければ問題なし。

[8049: 匿名さん]

＞8047
柱等の木は乾けば基本的に問題無い、カビ菌等の問題が有り要消毒になる。
内装材の石膏ボード、断熱材等は駄目になる、木材だけ助かってもほとんどは駄目だから建て替えた方が安くなるのでしょう。
RCでも同様です、木材と異なり建て替え費用が高いからRCの消毒と内装を全てやり直しになる。

[8050: 匿名さん]

23区西側のうちの実家は60年近く水害にあっていない。
近くに川がないし海抜40m以上で、地盤調査でも改良の必要がなかった。