地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[7476: 匿名さん]

銀行持ってるハウスメーカーってどこだよ
ぜひ頼みたいわ

[7477: 匿名さん]

グループは三井、三菱、住友、芙蓉（大成建設）、三和（積水）、第一勧銀（へーベル）

[7478: 匿名さん]

財閥

[7479: 匿名さん]

三菱にハウスメーカーありましたっけ？

[7480: 匿名さん]

三菱地所ホーム

[7481: 匿名さん]

＞＞7476
まず調べて、
わからなかったら質問するように

[7482: 匿名さん]

>>7480 匿名さん

ありますよ。

[7483: 匿名さん]

三菱はパークハウスマンションだけかと思ってました。一戸建てがあるとは知りませんでした。建築現場を見たことないです。

[7484: 匿名さん]

財閥系は高すぎるよ

[7485: 匿名さん]

高くても、近隣対策やアフターメンテなど財閥の看板は有効。

[7486: 匿名さん]

坪100万

[7487: 匿名さん]

>>高くても、近隣対策やアフターメンテなど財閥の看板は有効。

それは、あくまで推測イメージに過ぎないでしょう。実際、トラブルが起こるとグループとは関係なく、請負契約上での解釈にすぐ戻りますよ。グループ社員でない場合、良心的な期待はしないほうがいいかもしれません。財閥グループ会社のダメ社員の集合体だったりしますよ。

[7488: 匿名さん]

今までに中小HMと大手HMで注文戸建てを建てたけど、違いは歴然。
大手は近隣住民に対する建築前後のケアや、引渡し後の不具合箇所の手直しなど対応がスムーズで建築費の違いなど気にならない。
大手HMの家は耐震等級3が標準仕様だから、中小HMのように耐震等級や住宅性能表示制度に難癖をつけない。

[7489: 匿名さん]

>>7488 匿名さん
中小を一括りにしてもどうかと。
大手も良い家建ててないし。

[7490: 匿名さん]

財閥系で大手ハウスメーカーなのは住友と三井H、三井Hが年間5000棟、一方、三菱Hは500棟という少なさですね。

[7491: 匿名さん]

>>7489 匿名さん　
中小工務店は構造計算で耐震等級3を取得するのを嫌がる。
大手HMなら標準仕様が等級3だからもめないし追加費用もなし。

[7492: 匿名さん]

建売りでもないのに安価な無名工務店で建てるのは、隣近所に安普請を宣伝するようなもの。

[7493: 匿名さん]

最近の注文住宅は8割近くが耐震等級2以上の長期優良住宅。
最低レベルの等級1の戸建ては建売りぐらいでしょう。

[7494: 匿名さん]

構造材にやたら穴開けされて、根拠をきいたが建築基準法や施工令になくて困った。
国土交通省に言ったら、翌年にちゃっかり、改定されてた。
建築基準法なんてぞんなもん。
耐震等級なんてあてにならない。

[7495: 匿名さん]

>>7492 匿名さん
そんな工務店の建てた家より地震で被害でちゃった大手の家の施主は顔真っ赤だよ(笑)

[7496: 匿名さん]

つまり、大手とかハウスメーカーとか中小工務店とか関係ない。

腹黒いか、誠実か、安全第一かそれより儲けか、
建築を勉強してるか無知かにわけられるだけ。

あと、家を建てることを目的にしてるか、それとも最初から、家をたてるふりをして土地ごと取ろうとしているかに分かれる。

[7497: 匿名さん]

能書きより耐震等級3の家を建てるのが先。

[7498: 匿名さん]

>>7495

そんな地盤に工務店で建ててたらぺちゃんこだっただろうね

[7499: 匿名さん]

財閥系でツーバイフォーを採用している三井ホーム、三菱ホームは、米国政府からのツーバイ促進要求によって、日本政府が導入したもの、その流れで財閥系が住宅産業に参入したものです。でも、住宅業界は銀行みたいに知名度だけでは集客はうまくいかないようですね。政府主導なので、いろいろな制度で優遇されて、火災保険や地震保険も一般の木造の半分の保険料ですね。でも、本来的に強いんでしょうか。

[7500: 匿名さん]

>>7499 匿名さん　
地震保険が半額になるのは、ツーバイだけじゃなく耐震等級3と認定された家が対象のはず。

[7501: 匿名さん]

>>7500: 匿名さん

ツーバイは火災保険や地震保険では『省令準耐火構造』となって、耐火構造と同じ扱いになります。ツーバイは木造なのに、鉄筋とかコンクリートの住宅と同じ保険料になります。なので日本の木造在来工法に比べて半額です、耐震等級以前に不自然なぐらい最初から優遇されています。あまりに差がありすぎます。

[7502: 匿名さん]

火災保険は理解出来ますが地震保険は意味が有るの？
倒壊するのが前提？

[7503: 匿名さん]

地震保険料は住宅性能表示制度の免震建物か、耐震等級3の建物じゃないと半額になりません。

[7504: 匿名さん]

>>地震保険料は住宅性能表示制度の免震建物か、耐震等級3の建物じゃないと半額になりません。

だから木造在来工法の地震保険料とくらべて、ツーバイの地震保険料は半額と言っているのですよ。もう少し全体を見てね。

[7505: 匿名さん]

保険料が半額だから、ツーバイにする人いるんですか？

[7506: 匿名さん]

>>7504 匿名さん　
地震保険の解説には、ツーバイ住宅なら保険料は半額とは書いていない。
どこの損保だとツーバイが半額になる？

[7507: 匿名さん]

＞＞7506: 匿名さん
地震保険は国の制度なので損保全部です。　
ツーバイは省令準耐火構造と言って下記のイ構造になります。
在来工法はロ構造です。
割引ではありません。もともとの構造区分が違うのです。

イ構造
鉄骨造やコンクリート造の建物など

ロ構造
木造の建物など

[7508: 匿名さん]

軸組にするくらいならツーバイにしときましょう。

[7509: 匿名さん]

ツーバイが優遇されているのは日本政府に対する米国政府の影響なので、そのまま高性能とするのは早合点

[7510: 匿名さん]

ツーバイが地震に強いのは紛れもない事実だけどね。

過去の地震でも何度も何度もその圧倒的な強さが実証されている。
強い揺れが複数回襲った熊本地震でもRCのマンションの2割に半壊以上の判定が出る中、
ツーバイには半壊以上の判定が1棟もなかったからね。

[7511: 匿名さん]

ツーバイなら必ず省令準耐火構造というわけではないし
在来でもモノコック型が主流だから省令準耐火とるのも簡単だよね

[7512: 匿名さん]

ツーバイより軸組のが遥かに強い。

[7513: 匿名さん]

ツーバイが強いというか一般的に壁が多い家の方が地震には強い
ツーバイは必然的に壁が多いだけとも言える
在来でバランスよく壁と筋交い入れて等級3とればツーバイ以上の家にももちろん出来る

[7514: 匿名さん]

2×4材、2×8材ってあるけど、4×8材や8×12材ってあるのかな？

[7515: 匿名さん]

ツーバイをこんなに擁護するって、それほど売れていないのかな？
地震のスレですけど、最近は、台風などによる洪水などの水害が多いので、どうですかね？
ツーバイって、水に弱いですよね。雨漏りとか弱いとききましたが、どうでょう？

[7516: 匿名さん]

ツーバイ導入ハウスメーカーは政府主導なので、意志が感じられない、表面的集団。

[7517: 匿名さん]

政府主導って、
根拠でもあるの？

[7518: 匿名さん]

>地震のスレですけど、最近は、台風などによる洪水などの水害が多いので、どうですかね？

立地の問題で工法の問題ではありませんね。

[7519: 匿名さん]

立地とか言っていられるのでしょうか？
かわとか海のそばでなくても、この台風の量、40度を超えるような暑さ、おかしいですよね。
タイやフィリピンに近づいている気がします。
タイは、雨季と乾季があって、雨季のために、高床式の建物が多いですね。
日本も今までと同じ考えでは、あと10年後には、もっと環境が変わっていくかもしれない。
そういうことを考えてないですよね。
勿論、ここは、地震に強い家ですけど、それだけでは、将来性がない気がします。

[7520: 匿名さん]

例え建物に被害が無くても、洪水被害を受けた土地ではまともに住めないですよ。

地震の揺れは日本全国どこにいても逃げられませんが、
水害や崖崩れ等のリスクは100メートル離れた土地にするだけで回避できる事も多いです。
立地で回避できるものは立地で回避、
地震の揺れは建物で対処というのが最も合理的です。

[7521: 匿名さん]

日本最古の高床式倉庫も法隆寺も高床式な建築だから、ぐるっと回って再び流行りの建築になったりする
可能性は、あってもいいんじゃないかな。

[7522: 匿名さん]

水害や土砂災害は立地次第だよ。

[7523: 匿名さん]

水害にあった時点でどんな家だろうと住めなくなると聞く
家中ヘドロの匂いになるらしい

[7524: 匿名さん]

災害リスクを考えて立地を選んでから家を建てましょう。

[7525: 匿名さん]

＞＞7521
すぐ崩れるよ。

[7526: 匿名さん]

>>7516 匿名さん
国土交通省は味方。

[7527: 匿名さん]

災害耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[7528: 匿名さん]

トータルでは軸組が１番なのを知らない奴が多すぎるわ

[7529: 匿名さん]

予算が少ない人はみんな軸組。軸組のメリットは安さだけ。

[7530: 匿名さん]

>>7529: 匿名さん

そんな事はぜんぜんないでしょ。ツーバイの会社に勤めているんですかね。ツーバイの会社はそれしかやってないから、企業として幅がないですよ。　

[7531: 匿名さん]

>>7529 匿名さん
無知を晒しなさんなよw

[7532: 匿名さん]

ツーバイだめだから、ＲＣっていう会社もどうかな？

[7533: 匿名さん]

一般的にはRC以上はないでしょ。RC平屋建てで決まりですね。

[7534: 匿名さん]

耐震/災害耐久性
住宅性能表示制度の耐震等級3、さらにその他評価項目で最高等級仕様の家がいちばん。

[7535: 匿名さん]

>>7533 匿名さん
強さだけならね。ここはそういうスレだから間違いではないね。ただトータルなら平屋の軸組が１番だね。

[7536: 匿名さん]

耐震等級1しかないならどんな構造でもだめ。

[7537: 匿名さん]

耐震等級という制度は,事実上は木造のためにあるんでしょ。タワーマンションなんかでは関係ないでしょ。

[7538: 匿名さん]

>>7537 匿名さん
タワマンは巨大地震の長周期地震動に弱いことが明らかになったので、国交省が従来より厳しい規準で耐震強度の再計算と補強工事をするよう警告しています。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[7539: 匿名さん]

耐震を気にしてるのは木造関係者だけ。

[7540: 匿名さん]

耐震を気にしてるのは耐震等級3の家を建てられない業界関係者だけ。

[7541: 匿名さん]

耐震等級3が標準のハウスメーカー、売れない会社だからできる。顧客の要望は地震に強いだけではなく、さまざまです。

[7542: 匿名さん]

木造で耐震3とっても、すぐ燃えるし、すぐ流されるし、すぐ傾くし、すぐ吹き飛ぶし、すぐ潰れるし、すぐ白蟻にやられてしまうからさ。
木造は最弱って割りきるしかない。安く建てて潰れたらまた安く建て直す。

[7543: 匿名さん]

下手に軽量鉄骨とかにするよりは木造が良いと思う
金あるならRCでガチガチに作るのもありだけど寒いし暑いよ

[7544: 匿名さん]

>>7542 匿名さん　
RCでも耐震等級3がいいですね。
なぜか難しいらしいけど。

[7545: 匿名さん]

RCはもともと頑丈なので耐震等級1で十分なのです。残念

[7546: 匿名さん]

自動車のトラックで衝突安全性は問題にならないでしょ。それと同じですよ。

[7547: 匿名さん]

RCはトラックじゃないし地震は衝突と同じなの？

[7548: 匿名さん]

まあ、耐震３であれば完璧、完全、万全、ということでもないということです。

[7549: 匿名さん]

RCは構造計算マストだから安心ってところもある
木造も構図計算して等級3とっておけばRC相応の強度にはなる

[7550: 匿名さん]

↑
なるわけない。

[7551: 匿名さん]

>>7550 匿名さん
理論的に説明しないと単なる印象操作でしかない。

[7552: 匿名さん]

RCの建物にトラックが突っ込んだらトラックが大破する。

木造の建物にトラックが突っ込んだら建物が大破する。

[7553: 匿名さん]

地震と交通事故は違います。

[7554: 匿名さん]

>>7552 匿名さん
印象操作の好例　

[7555: 匿名さん]

>>印象操作の好例　

印象操作という言葉を使いたいんだね。

[7556: 匿名さん]

地震とトラックの突入が同じ災害であることを理論的に証明すればいいでしょう。

[7557: 匿名さん]

7552が正解

[7558: 匿名さん]

RCはたしかに強いよ
トラックの衝突に関してはね
まぁ外構でガードすべき事案ですが

[7559: 匿名さん]

交通量の多い交差点で、数年に一度は車に突っ込まれる家なんていう条件ならRCかもね。

[7560: 匿名さん]

>交通量の多い交差点で、数年に一度は車に突っ込まれる家なんていう条件ならRCかもね。

車の飛び込みは立地の問題だし、今後30年間に7割以上の確率で発生する大規模地震とトラックの飛び込みは確率も衝撃も異なる。

[7561: 匿名さん]

結局何を言っても木造は論外なんだよ。
地震やその他の災害に対して弱すぎ。
しかし価格が安いからほとんどの人が木造を選ぶ現実。

[7562: 匿名さん]

複数回の強い地震が立て続けに起こるのを見ちゃうと木造は無いね
次で倒れるんじゃないかと思うと家の中にいられない

[7563: 匿名さん]

複数回の強い地震が立て続けに起こった熊本地震では、RC造のマンションでも200件以上が半壊以上の判定で解体対象となった。
木造含む震源近くの耐震等級3の家は9割が無被害。

[7564: 匿名さん]

>7560　数年に一度は車に突っ込まれる家

知り合いの家が当にそれで、補修ばかりしている。当人には地震より車の突入の方が余程怖いらしい。
既に建ててしまっていたら、立地の問題は解決できません。

[7565: 匿名さん]

多くの自然災害や交通事故は立地を選べば被災する可能性を減らせるが、台風や地震は困難。
立地と強い地盤を選んで、耐風等級や耐震等級の高い家にするしかない。

[7566: 匿名さん]

地震はもとより、、、台風に対しても木造はものすごく弱い。

[7567: 匿名さん]

台風に備えるなら住宅性能表示で耐風等級2の家。
地震なら耐震等級3。

[7568: 匿名さん]

住宅性能表示制度などは、天下りの温床です。国の制度には本来の機能的目的以外のそういう人的腰掛的な団体組織が多い。

いまの障碍者水増し不正問題などは、法の番人である裁判所までが不正を堂々とやっている。すぐ、再発防止策とか言ってい

るが、腐った組織は即刻廃棄すべきです。あまり国の制度をありがたらないことが重要です。

[7569: 匿名さん]

地震は等級3（相当）と制振ダンパーがあれば。地盤が悪ければ鉄骨でもALCでもダメ。1番はやはり地盤の硬い土地選び。

[7570: 匿名さん]

>>7568
独法や公的機関はどこも同じ。
住宅性能表示制度はマンションでも戸建てでも便利。

[7571: 匿名さん]

>>7563 匿名さん

木造と違って倒れたものはないですよ
損害認定の話はしていません

[7572: 匿名さん]

地盤や立地をきちんと見極めるのは当たり前で、その上で木造以外で建てるのが良いよ

[7573: 匿名さん]

＞7572
正解
それが身を守るには一番安全
でも鉄骨やコンクリートは高いから、売れているのは木造

[7574: 匿名さん]

耐震等級をあげるといくらになるかわからないが、注文住宅の建築費を見ると建築工法の違いは床面積にも依存するようだ。

注文住宅の相場
https://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

[7575: 匿名さん]

＞＞7571 匿名さん　
＞木造と違って倒れたものはないですよ
＞損害認定の話はしていません

RC造は倒れなくても半壊以上では住めない。

東日本大震災でもRCマンションは、倒壊ゼロだが全壊100超という現象になった。

熊本地震で耐震等級3の家は倒壊どころか9割が無被害。