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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 17:38:10
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

6643: 匿名さん 
[2018-06-17 14:26:56]
頑丈なら良いとは限らない。
車の例でもバンパーが華奢で壊れる事で衝撃を減らして人を守ってる。
6644: 匿名さん 
[2018-06-17 14:38:02]
耐震補強した方が倒壊した。
https://www.youtube.com/watch?v=adP5fbAoxV0
頑丈にすれば良いにはならない。
6645: 匿名さん 
[2018-06-17 15:19:26]
>>6642 匿名さん  
>華奢な構造で屋根軽くした耐震等級3なんて見せかけでしかない。

耐震等級3への反応が尋常じゃない。
確信があるなら国交省に詳細なデータをつけてクレームしなさい。
6646: 匿名 
[2018-06-17 15:40:37]
震度5弱群馬渋川市
やはり、千葉東方沖のプレートの影響か?
震度5から6ぐらいの地震が頻発する。
6647: 匿名さん  
[2018-06-17 15:59:17]
>>6644 匿名さん
華奢な構造をガチガチに固めるからそうなる。固めるなら構造を強固にするのが大前提。そんくらい分かる事だ。
6648: 匿名さん 
[2018-06-17 16:37:13]
>>6644 匿名さん 
既存家屋の耐震補強じゃ駄目。
建てる前に地盤調査して強固な土地の上に耐震等級3の家を建てればいい。
6649: 匿名さん  
[2018-06-17 17:12:19]
華奢な耐震等級3など意味なし。
6650: 匿名さん 
[2018-06-17 17:19:46]
華奢な家では耐震等級3の適合証は取れない。
6651: 匿名さん 
[2018-06-17 17:20:54]
>6648
既存家屋ではない、比較実験のためにほぼ同じ建屋を作ってる。
思惑は耐震補強した方が倒れず、補強しない方が倒壊して「めでたしめでたし」が正反対になった。
加震装置は頑丈ですよ、10階建てのビルでも実験できる。
倒壊しなかった方は加震装置にしっかりと固定してない。
揺れに対して加震装置から浮き上がり力を逃がしてる、結果倒壊してない。
日本の伝統工法の石場建ては石の上に乗せただけで固定してないから免振になってる。
建築法の土台を基礎に固定しなさいが悪法になってる、固定するから無理な力がかかり壊れる。
6652: 匿名さん 
[2018-06-17 17:25:57]
耐震等級が不明。
6653: 匿名さん 
[2018-06-17 18:04:02]
コメントの記載に
>(奥側)が耐震補強された「長期優良住宅」
>(手前)が現行の建築基準法に則った普通の住宅
長期優良住宅なら耐震2以上。
6654: 匿名さん 
[2018-06-17 18:23:04]
等級3じゃないんだ。
6655: 匿名さん 
[2018-06-17 18:37:46]
素人目でも倒壊しそうな住宅。
6656: 匿名さん  
[2018-06-17 20:24:47]
>>6650 匿名さん
何で嘘付くんだ?
華奢な構造でも屋根を軽くしたらお手軽な耐震等級3が取れるだろ。そして耐震等級3ですと声高らかに営業トークする。
6657: 匿名さん  
[2018-06-17 20:31:50]
>>6651 匿名さん
だから何度も同じこと言わせるなよ。
華奢な構造のガチガチに固定したらバキっとなるのは当たり前の話だ。強固な構造をしっかり固めれば良いんだよ。構造を蔑ろにしてる業者が多過ぎるんだよ。売る事しか考えてないからそうなる。そもそも耐震等級3なんて最低レベルの領域だ。それすら満たせない業者がいる事が大問題なんだよ。
6658: 匿名さん 
[2018-06-17 20:57:26]
今日も木造住宅が倒壊してそうだ。
災害全てに弱い木造ってどうなんだよ、、
6659: 匿名さん  
[2018-06-17 21:38:27]
>>6658 匿名さん
一部、強い家もある。殆どの木造は華奢な作りをしてるから弱い。軽量鉄骨も弱い。

強いのは一部の木造、重量鉄骨、RCとなる。重量鉄骨は断熱、気密に向いてないから除外。故に一部の強い木造、又はRCが戸建てには向いている。その二択から好みで選んで強い地盤の土地に家建てるのが正解。

耐震等級3、長期優良住宅など素人施主には響きがいいが大した事はない。別にそんなもの不要。打ち合わせの段階で強く耐久性ある設計にすれば問題なし。
6660: 匿名さん 
[2018-06-17 22:14:26]
木造以外ならなんでもオッケー!
6661: 匿名さん  
[2018-06-17 23:33:13]
>>6660 匿名さん
じゃあドームハウスにしてよ!
6662: 匿名さん 
[2018-06-18 00:16:55]
>>6659 匿名さん さん
あなた面白い考えしてるね。まったくその通りだよ。建売レベルの華奢な家で耐震3とれて満足してる人をそれ以上追い込んだら可愛そうだよ。
6663: 匿名さん 
[2018-06-18 03:16:46]
軸組と重鉄なんて強度は比べ物にならないぞ。そのぶん価格も2倍は違うでしょうよ。
6664: 匿名さん 
[2018-06-18 05:12:35]
最近関東地方は地震が多いから、工法は何でも構造計算で耐震3をとった家がいい。
6665: 匿名さん 
[2018-06-18 06:27:46]
RCは頑丈にするほど重くなり耐震性は劣る事になります。
高層ビルは如何に軽くするかで決まります。
6666: 匿名さん 
[2018-06-18 08:12:44]
震度6はさすがにヤバい
6667: 匿名さん 
[2018-06-18 08:59:47]
>6657
それ違う。
設計通りに施工できない業者が問題であり耐震等級の問題ではない。
木造戸建ては難易度低いからもっとひどい。

でも木造戸建ての方が施工時のチェックでも個人でなんとかなる。

そもそも2〜3階建の建物とビルを比較するのはナンセンス)
6668: 匿名さん 
[2018-06-18 11:38:11]
信用できるHMで建てた耐震等級3の家だな。
工法や耐久性より耐震性能優先。
6669: 匿名さん 
[2018-06-18 11:54:46]
地震その後の火災この2つぐらいは念頭に入れて業者選定しないと。
6670: 匿名さん 
[2018-06-18 12:02:13]
糸魚川大火を見れば分かるがRCでも完全に延焼してる。
木造住宅が延焼を免れて話題になった。
6671: 匿名さん 
[2018-06-18 12:07:01]
希はどうでも良いのだ
6672: 匿名さん 
[2018-06-18 12:10:36]
各自、居住地域の特性を考えながら限られた予算しかない訳だから、後悔しないように住まいを建てるなり買うなりすれば良いのよ。
6673: 匿名さん 
[2018-06-18 12:45:14]
>6670
特例はいらない

木造が圧倒的に地震や火災や津波に弱い

土砂崩れでもおきたら木造はペッチャンコ
6674: 匿名さん 
[2018-06-18 12:49:00]
>6671
ほとんどの方は震度6以上は経験しないで寿命で亡くなる。
6675: 匿名さん 
[2018-06-18 13:03:24]
>>6674
ちゃんとnewsみてる?
今日を含めて、この30年で震度6クラス何回あったかちゃんと調べてください。
6676: 匿名さん 
[2018-06-18 13:23:58]
>6673
特例でもなんでもないだろな。
津波が来ればRCだろうが中は無事ではないしその後の復旧も変わらんよ。
6677: 匿名さん 
[2018-06-18 13:24:05]
>6675
何回有っても震度6以上の地域の人数は少ない、体験者は少ない。
東京都民、大阪市民、名古屋市民は震度6以上はほぼ経験してない、たまたま出掛けた時か他地域で経験後移住したか。
大きな地震は何百年周期、寿命は100年未満、経験者の方が少ないのは当たり前。
広範囲の東北地震でも宮城県や福島県の全地域が震度6以上になってはいない。
6678: 匿名さん 
[2018-06-18 13:46:34]
震度6以上経験しないだろうからって5に耐えられれば良いやっていう家を建てるのか?そんなパパの家族はかわいそうだな。
6679: 匿名さん 
[2018-06-18 13:51:56]
>6678
>6671
>希はどうでも良いのだ
上に対して
>6674
>ほとんどの方は震度6以上は経験しないで寿命で亡くなる。
と答えたまで。
建築法は稀の強い地震に対応してる。
6680: 匿名さん 
[2018-06-18 13:56:29]
南海トラフ巨大地震の発生確率は今後30年間に70から80%。
首都直下地震は70%だから結構高い確率。
6681: 匿名さん 
[2018-06-18 13:56:55]
大地震時は1発で終わりじゃないからな、最近余震とは言わないようだが、連続して同じような規模の地震が起きるから要注意〜
また1発目でダメージがどのくらいなのか自然治癒しないからその辺も考慮が必要。
6682: 匿名さん 
[2018-06-18 14:18:32]
>6680
30年は長い、団塊世代は墓の下。
30%も地震は来ない。
地震の確率予想してる人も30年後は墓の下、予想が外れても我関せず。
6683: 匿名さん 
[2018-06-18 14:24:16]
大きな地震に備えて耐震等級3の家を建てるのに反論なし。
費用も大してかからない。
6684: 匿名さん 
[2018-06-18 14:41:35]
>30年は長い、団塊世代は墓の下。

これから家を建てる人は建材や工法に騙されないで、最高の耐震等級で建てておきましょう。
6685: 匿名さん 
[2018-06-18 14:54:01]
>6681
>連続して同じような規模の地震が起きるから要注意
過去の地震でも複数回、大きな揺れが来るのが普通。
たまたま、震度7が2回有ったから熊本は騒いでる。
熊本は2回目の揺れの方が大きかった。
一度目の揺れでダメージを受けて2回目で壊れたかのような論調が多いが違うと思う。
一度目でダメージを受けてれば弱い揺れでも倒壊する。
最大のキラーパルスの揺れでダメージがなければほぼ大丈夫。
http://www.bosai.go.jp/event/2016/pdf/20160424_aoi.pdf
1~2Hzのキラーパルスの強さが前震と本震で大きく異なる、12ページ参照。
6686: 匿名さん 
[2018-06-18 15:24:26]
>6677
大丈夫か?
阪神大震災や今朝の大阪の地震や熊本地震のことわかってるのかな?
6687: 匿名さん  
[2018-06-18 15:28:33]
>>6684 匿名さん
耐震等級なんて無意味だってば。
何度も言わせんなよ。
6688: 匿名さん 
[2018-06-18 15:31:45]
今回の関西、そして熊本もご愁傷様ですが、やはり大騒ぎした2011,3,11のM9だろうな。サプライチェーンなどの経済ダメージも甚大だったし、M8が起きると言われて未だないのが不気味。
6689: 匿名さん 
[2018-06-18 16:12:10]
3.11で地震の揺れによる住宅倒壊での死亡者は10人程度。
震度7地域でも古い家が倒壊しなかった。
100%近くが津波での死亡。
プレート型地震と直下型地震は違う、マグニチュードの大きさでは決まらない。
6690: 匿名さん 
[2018-06-18 16:24:59]
>6685訂正
12ページ参照 → 16ページ参照
6691: 匿名さん 
[2018-06-18 16:40:55]
教育資料としての震度・マグニチュード・ガル・カインに関する説明
http://www.geocities.jp/p_taka0227/0005.htm
>カイン(kain)
>地震動の最大速度で一秒間にどれだけ変位するかを表す単位で、1カインは、1カイン=1cm毎秒(1kine=1cm/sec)としてる。
>自動車の発進に例えると、同じ加速度でも、言い換えれば同じようにアクセルを踏んでも、どのくらいの時間アクセルを踏み続けたかで、速度や移動距離が変わって来る。
>建物に加わる地震動でも同様に、最大加速度が同じ地震動であっても、加速度の継続時間などによって速度に違いが生じる。
>建物にとっても地震動の速度が重要になるので、この速度の最大値で地震動を表わすことがある。
>最大何カインの地震動が働いたと言うように使う。
>もちろん大きい数値程大きな地震動であったことを表す。
>地震ごとに、同じ最大加速度(ガル)でも同じ最大速度(カイン)になるとは言えない。
>最近では地震動の最大加速度(ガル)の大きさよりも最大速度(カイン)の大きさの方が建物の被害状況とよく一致することが知られているので、地震動の大きさとしてカインを用いて表すことが多くなった。
6692: 匿名さん 
[2018-06-18 17:29:36]
>>6687 匿名さん  
>耐震等級なんて無意味だってば。
>何度も言わせんなよ。

国交省を説得できるデータがなければ悔し紛れの思い込み。
何度も言わせんなよ。
6693: 匿名さん 
[2018-06-18 19:02:37]
今や耐震プラスアルファの時代。これから建てようと考えている人は要検討。
6694: 匿名さん 
[2018-06-18 19:18:34]
3.11以降、昭和の新耐震基準なんか当てに出来ん。ググればググる程解る。柱の一辺が6.5mの都庁でも20数億掛けダンパー補強しているしヒルズしかり、聖路加しかりだよ。
6695: 匿名さん 
[2018-06-18 19:27:06]
熊本地震で耐震基準の見直しかと騒がれたが変更は無し。
地域係数、直下率等に問題を残してるが現行基準で十分と判断された?
6696: 匿名さん 
[2018-06-18 20:02:35]
耐震等級2や3があるから、最低レベルの1の基準は変える必要がないと判断したのでは?
40年近く前につくられた「新耐震基準」=等級1で建てられた家では駄目ということ。
6697: 匿名さん 
[2018-06-18 20:33:03]
華奢な構造の耐震等級3の家に何千万も出すのは愚の骨頂だろ。構造を強固にしてガチガチに固める耐震性を高めつつ他の災害にも強くするのが王道。
6698: 匿名さん 
[2018-06-18 20:37:50]
>構造を強固にしてガチガチに固める耐震性を高めつつ他の災害にも強くするのが王道。

重くて固い構造は脆い。
RCの家が最低の耐震等級1しかない理由だろうね。

6699: 匿名さん 
[2018-06-18 20:55:30]
>>6695 匿名さん
記事の記憶では建築士組合とかが提言したが国は却下、中小企業に影響があるとかで、、また、制震や免震は耐震の物指しではないので基準を改訂する必要はないとか、、だった。
6700: 匿名さん 
[2018-06-18 21:03:00]
>>6698 匿名さん
ローコスト住宅の回し者だろ?
屋根を軽くして構造計算を有利にする。そうすれば構造材を割り箸みたいな華奢な材にしてコストダウン!更に耐力壁も等級3取れるギリギリまで減らしてコストダウン!そんなふざけた耐震等級3なんて意味ないんだよ。それで我が社は最高等級3だから安全ですって?(笑)

アンカーボルトもホールダウンも慰め程度しかないかい貧相な基礎ばかり。そんな家ばっかりだよ。本当に適当な業者だらけだ。周りの家が不憫でならない。
6701: 匿名さん 
[2018-06-18 21:24:59]
>6698
ビニールハウスなら耐震等級100くらい取れそう。
軽ければ良いって問題ではない。
6702: 匿名さん 
[2018-06-18 23:22:02]
ビニールハウスは地震で倒壊はありえないでしょう
地震に対しては軽ければ軽い方が良い
重さはそのまま荷重に変わる
あとはその荷重に耐えられるかどうかなだけ
共振すればRCでもアウト

耐震等級と合わせて構造計算は重要
6703: 匿名さん 
[2018-06-19 01:04:12]
>>6702 匿名さん
大型台風に飛ばされたら中の人はどうなりますか?

6704: 匿名さん 
[2018-06-19 05:17:03]
>>6703 匿名さん 
>大型台風に飛ばされたら中の人はどうなりますか?

比喩に地震とは無関係の反論をする愚。
6705: 匿名さん 
[2018-06-19 06:03:17]
>>6704 匿名さん
どちらが愚だよ。
軽く軽くと地震に特化だけさせても無意味だと言ってんだよ。色々な災害に強い家じゃないと意味ないんだよ。

6706: 匿名さん 
[2018-06-19 06:05:57]
地震のあとの二次災害もこわい。
予算があるなら木造は選べないな。
予算なければ木造の一択。
6707: 匿名さん 
[2018-06-19 06:20:20]
http://www.dome-house.jp/characters04.html
軽くてもドームハウスは
>世界一強風・積雪に強い
6708: 匿名さん 
[2018-06-19 06:38:06]
>>6706 匿名さん
RCの家も燃えた糸魚川の大火でポツンと燃え残った家は木造です。

糸魚川の時にも明らかになりましたが、火災への対策で重要なのは構造材の種類ではなく窓や軒天の防火対応です。
木造でも防火窓を使って、最低でも省令準耐火に適合しておけば燃える事はまずありません。
6709: 名無しさん 
[2018-06-19 10:08:49]
>>6702 匿名さん 耐震等級と合わせて構造計算は重要

まさにそう思う。
四号特例は廃止し、構造計算義務化で全て耐震等級3にすべき。
熊本地震では学会の調査で耐震等級3の建物はほぼ無被害とされているのに
あくまで任意の制度からか、お施主様の身になって耐震等級の提案もせず
愚かな判断で等級を取得せず、設計・施工している業者が多過ぎる。


>>6695 匿名さん 熊本地震で耐震基準の見直しかと騒がれたが変更は無し。

東日本大震災の後でさえ見直しはされていない。
何かで見た記憶があるが見直しされない大きな原因は
原発再稼働に大いに支障があるから・・らしい。
6710: 匿名さん 
[2018-06-19 11:15:55]
4号特例とは、ざっくり言うと「2階建ての木造建築物は構造計算はしないで良いよ。」と言うもの。
メリットは審査にかかる手間の削減ということにつきるのかと。手間の削減ということはコストの削減と読み替えられます。
デザイン重視の建築物を建てる場合に、4号特例があるから建てられるという独創的な形の建築物もあります。
4号特例を廃止しようという動きが最初に広まったのは、2006年に、ハウスビルダーが1000棟以上も壁量が足りない新築を販売していたということ。それで廃止しようと言う話しになりましたが、上記のメリットを理由に廃止まではならなかったです。
2018年3月においては、日本弁護士連合会が「4号建築物に対する法規制の是正を求める意見書」を国交省に提出しており、いまもなお、廃止に向けた動きは活発です。
ですが、4号特例のメリットも根強く、4号特例の廃止となる動きはまだ見えてきていません。
木造でも許容応力度計算をしっかりしている企業もあります。また、耐震等級制度や長期優良住宅とする企業もあるでしょう。また、制振や免震などを採用している企業もあります。つまり、4号建築物は、誰でも建てやすい建築物であるからこそ、差が出やすい建築物であると言えます。(住宅情報ネット〜抜粋)
6711: 匿名さん 
[2018-06-19 11:55:36]
>6709
>東日本大震災の後でさえ見直しはされていない。
当たり前、震度7地域でも古い住宅が倒壊してない。
東日本震災では地震の揺れによる倒壊はほとんど無い。
東海地震に対応する耐震補強の無用論まで出た。
6712: 匿名さん 
[2018-06-19 12:05:35]
>6710
>4号特例とは、ざっくり言うと「2階建ての木造建築物は構造計算はしないで良いよ。」と言うもの。
耐震計算はする、誤解を与える表現は慎むべき。
構造計算をした方が耐震性が有るとは限らない。
計算の精度が詳細に過ぎない。
精度が荒いのが心配なら耐震等級3より1~2割、壁量をバランス良く増やせば良い。

6713: 匿名さん 
[2018-06-19 12:06:44]
最大被害を受けた地域は津波で跡形無いからな。あと放射線量でチェックにも行けないしな。
6714: 匿名さん 
[2018-06-19 12:14:36]
>6712 表現など、ど〜でも良いわ。

国交省の改定など待っていたらローン組めない高齢者になっちまう。各自が危機管理のハードルを上げ業者選定すれば良いだけ。
施主の要望に応え民間企業で様々な耐震対策を採用している訳だから。
6715: 匿名さん 
[2018-06-19 13:54:31]
>6713
口からの出まかせ。
震度7の地域は津波は来ない所。
放射線も高くないから立ち入り禁止区域ではない。
6716: 名無しさん 
[2018-06-19 14:24:25]
>>6712 匿名さん

あなたの言いたいのは ↓ これかな?
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/mini-04.htm
6717: 匿名さん 
[2018-06-19 14:39:17]
そうですね。
15~20万の計算費用を耐力壁の壁量を増やす費用にして耐震等級3以上にした方がお得。
開口部が多い、広い空間が有るなどギリギリの設計なら構造計算をした方が安心。
6718: 匿名さん 
[2018-06-19 14:48:00]
20万程度の費用なら構造計算したほうがいいですね。


6719: 匿名さん 
[2018-06-19 14:58:51]
無駄だから構造計算しないのが多い。
大手はセミオーダーだから計算して費用を顧客からせしめる。
計算費用はほとんど、かかっていない。
計算はソフト、費用は部材等を拾い出す手間。
6720: 匿名さん 
[2018-06-19 15:35:12]
注文戸建ては分厚い構造計算書の控えを施主に渡すでしょ。
6721: 匿名さん 
[2018-06-19 16:14:44]
>誤解しているのは、構造計算はあくまでも詳細に計算をしたに過ぎません。
多くの施主は構造計算に20万の価値が無いと判断してます。
6722: 匿名さん 
[2018-06-19 16:51:00]
そうだね、構造計算でギリギリまで骨肉を削り、不要なモノをコテコテデコレーション。
6723: 名無しさん 
[2018-06-19 19:39:30]
>>6718 匿名さん  20万程度の費用なら構造計算したほうがいいですね。

工事費の1%も掛からない20万円程度で熊本地震でも倒壊しない家が出来るなら安いもんじゃん!
しっかり説明すれば、熊本地震で多く倒壊している現行基準で建築する施主さんはいないでしょ!
ねぇー 6721 匿名さん


>>6720 匿名さん  注文戸建ては分厚い構造計算書の控えを施主に渡すでしょ。

そうであれば非常に喜ばしい事ですが、残念ながらそういう会社は一割も無いと思いますよ!
6724: 匿名さん 
[2018-06-19 19:51:41]
構造に詳しい一級建築士は設計した段階でその家の耐震性能がどの程度か分かります。優秀な建築士の設計のもと家作りをすれば余計な費用をかけず十分な耐震性の家が作れます。私自身、耐震等級3というのは最低限の強さだと思います。等級を10段階くらい設けて厳密にして欲しいものです。それが実現すれば私の家は耐震等級8~10くらいだと思いますが(笑)
6725: 匿名さん 
[2018-06-19 20:48:38]
○羽事件で建築士の信用が失われたから審査が厳しくなったんでしょ。
6726: 匿名さん 
[2018-06-19 21:08:18]
>そうであれば非常に喜ばしい事ですが、残念ながらそういう会社は一割も無いと思いますよ!

大手HMで建てたけど申請書類と構造計算書の控えをセットした厚いファイルを渡されましたよ。
施主に渡さないようなところは要求したほうがいいですね。
6727: 匿名さん 
[2018-06-19 23:18:07]
安い軸組に強度や耐震を求めても無理。安いんだから仕方ないさ。
6728: 匿名さん 
[2018-06-19 23:23:11]
>>6727 匿名さん
何も知らん無知は恥さらすだけだぞ
6729: 賃貸住まいさん 
[2018-06-20 03:22:32]
>>6623 匿名さん

消されてなかったから、良かった!
それが2×4じゃんw
以上

追記、耐震等級基準は無意味ではない。
地震のない土地がわかれば、苦労しない。
あくまでも備えであって、国が定めた最低限の基準施工設定なんだよね。

意味なくないが、耐えれてないだろ?って言うのが、議論を呼んでるじゃないのかな。


6730: 匿名さん 
[2018-06-20 04:43:54]
熊本地震では耐震等級3は有効だった。
6731: 匿名さん 
[2018-06-20 07:10:36]
倒壊してるのはいつも木造

燃えてるのもいつも木造

流されてるのもいつも木造

吹き飛ばされてるのもいつも木造

おまけに白蟻と同居
6732: 匿名さん 
[2018-06-20 09:45:45]
熊本地震で倒壊したのは重い瓦葺の古家や耐震等級のない家。
耐震等級3の家はほとんど無被害。
6733: 匿名さん 
[2018-06-20 12:45:15]
木造住宅のメリットは価格の安さ以外にあるの?
6734: 匿名さん 
[2018-06-20 13:01:27]
>6733
>木造住宅のメリットは価格の安さ以外にあるの?

優れた調湿性能
優れた熱伝導率
程よい蓄熱性能
その他色々。

そんなにRCが好きなら内装までRCだけで作ってみてはいかがかな?
そんなにSが好きなら内装までSだけで作ってみてはいかがかな?
是非ともその素敵な住み心地をレポートしてくれ。
6735: 匿名さん 
[2018-06-20 13:18:16]
コンクリートが向いてのは圧縮強度が木なみに有るから基礎だけ、基礎なら欠点の重量も問題にならない。
6736: 匿名さん 
[2018-06-20 14:15:07]
>>6733 匿名さん
君ローコストの建売りでも買ったのか?
6737: 匿名さん 
[2018-06-20 16:34:56]
>木造住宅のメリットは価格の安さ以外にあるの?

地震に強い家は耐震等級3の家。
RCでも鉄骨でも木造でも変わりない。
6738: 匿名さん 
[2018-06-20 20:10:25]
予算がない人は木造オンリー
6739: 匿名さん 
[2018-06-20 20:23:20]
>6738

木造はこだわったら予算は天井知らず。
よって素材や設計・知識がものをいう。
よって知識なきゃRCでもSでも貼りモノペタペタでOK。
6740: 匿名さん 
[2018-06-20 20:27:10]
木造を選ぶ人は予算がない人か定年した年配者

6741: 匿名さん 
[2018-06-20 20:44:40]
RCや鉄骨の耐震等級3は家として住みにくくなるんじゃない?
6742: 匿名さん 
[2018-06-20 22:30:36]
結局は全て予算次第。

木造はなるべく安くなるようにほとんどの人が値切って建てる。だから値切った分だけ価格相応それなりの家。
木造でもお金かけたらいい家を建てることが出来るかもしれないが、少数派だろう。

コンクリートで建てる人は社長や政治家や芸能人やお金持ちが多い。お金がかかった家なんだからそれなりの家なはずがない。

鉄骨は木造とコンクリートの予算の中間。だから鉄骨は普通の家。
6743: 匿名さん 
[2018-06-21 10:48:05]
>>6742 匿名さん 
講釈はいいから地震に強い家は何なの?
6744: 匿名さん 
[2018-06-21 14:55:51]
>>6736
ローコスト軸組
大後悔
6745: 匿名さん 
[2018-06-21 16:48:26]
まあ建売は何にしてもダメな可能性がある。
耐震等級うんぬん以前に、施工自体が怪しい(可能性が高い)
6746: 匿名さん 
[2018-06-21 22:36:14]
ホールダウン金物ゼロの建物とかやばくね?
6747: 匿名さん 
[2018-06-22 05:13:53]
>>6746 匿名さん 
建築工程が確認できない建売りは避けたほうが無難。
心配なら床下に入って基礎部分だけでも状態を確認したほうがいい。
6748: 匿名さん 
[2018-06-22 06:40:26]
>>6746
ホールダウン金物ゼロにすると、地震で揺れたときに、
地面からずれることで、いわゆる免振動作をし、却って強くなる場合もある。
6749: 匿名さん 
[2018-06-22 06:50:38]
>6746
平屋なら大きな引き抜き力が働かないから良いのでは?
6750: 匿名さん 
[2018-06-22 07:00:45]
>6748
土台は数多くの基礎ボルトで止めてあるから簡単にはずれない。
ホールダウン金物は通常四隅に設置、土台ではなく柱を固定する。
土台から柱が抜けないようにしてる。
6751: 匿名さん 
[2018-06-22 12:03:42]
今回の大阪地震で被害うけたのはやっぱり木造住宅だったね。
6752: 匿名さん 
[2018-06-22 13:00:38]
壊れたのは木造というより耐震性能が低い古家でしょ。
重い屋根瓦葺きじゃ耐震等級3は無理。
6753: 通りすがり 
[2018-06-22 22:15:15]
熊本地震はレベルが違うと思うなぁ。
だって、震度六以上が数日で何回来たと思ってるのよ。。。
絶望レベルで、本当想像を絶すると思うよ。。。
6754: 匿名さん 
[2018-06-22 22:15:49]
>>6752 匿名さん
構造が弱いショボい家だからだろ。
ただそれだけの事。
6755: 匿名さん 
[2018-06-22 22:24:17]
>>6753 通りすがり
その熊本地震でもツーバイや壁式RCは被害ゼロ。

壁で支える構造がいかに強いかが分かる。
6756: 通りすがり 
[2018-06-22 22:50:19]
大壁工法はそりゃ強いよ。柱を筋交いじゃなくて壁で補強してるんだもんさ。
6757: 匿名さん 
[2018-06-22 23:50:07]
んじゃ、やっぱり最強はログハウスだね。
壁構造でありながら、壁全体が免震の超免震壁構造だ❗
6758: 通りすがり 
[2018-06-23 00:09:41]
ログハウスは構造が、ちと違うかな。
6759: 通りすがり 
[2018-06-23 00:15:12]
話し合ってる構造でいうとね、でもおれも強いと思うよ!
はっきり言えないのが、おれがログハウスに携わったことが一度もないんだよね。
だけども、構造は知ってるし作り方も知ってるんだよね。
なんせ調べたからねw
ツリーハウスから広がって、かっこいいなぁって思った家だよねw
6760: 匿名さん 
[2018-06-23 01:27:41]
通し柱、梁を極太の軸組に耐力壁をビッシリ貼って金物もビッシリ使ってガチガチに固めれば相当強い。ホールダウンも数十本以上使う。強い地盤に強い基礎にすればOK!
6761: 匿名さん 
[2018-06-23 04:12:33]
いくら軸組に壁補強してもすぐ火災と白蟻にやられる。ツーバイフォーも同じ。地震だけじゃなくその他の災害にも弱い。
6762: 匿名さん 
[2018-06-23 04:49:31]
古典的なシロアリ被害は立地に依存。
50年たっても無被害の木造戸建ては多数ある。
6763: 匿名さん 
[2018-06-23 07:12:01]
>>6761 匿名さん
思考が何年前で止まってんの?
今は色々な技術が進歩してんだよ!
6764: 匿名さん 
[2018-06-23 07:52:14]
シロアリ話はスレ違かもしれないけど、家の周囲にアリを多く見かけるならその家は
地下に営巣する国産シロアリに食害される可能性は低い。

古い建物の縁の下ならば、そこに蟻地獄が暮らしているなら
建物にとって大変好ましい環境であると言えます。

蟻地獄が生息=地面が乾燥してサラサラの状態(シロアリには不適な環境)
蟻地獄は蟻が好物=餌となる蟻が生息している
シロアリの天敵は蟻、とくによく見かける黒蟻はシロアリの巣でも見つけようものなら
狂喜乱舞で根刮ぎ捕食する。
6765: 匿名さん 
[2018-06-23 08:21:55]
都会では蟻自体あまり見かけません。
6766: 匿名さん 
[2018-06-23 16:59:02]
>6759
>なんせ調べたからねw
>ツリーハウスから広がって、かっこいいなぁって思った家だよねw

ログハウスがツリーハウスから・・・
ホンマでっか?
6767: 匿名さん 
[2018-06-23 17:38:25]
耐震性能の話を建材や工法の話にすりかえるパターンはもういいだろ。
6768: 匿名さん 
[2018-06-24 00:47:50]
2×8なんてなかなか魅力的だぞ。
6769: 匿名さん 
[2018-06-24 11:08:40]
ツリーハウスかあ・・・・

何百年と色々な地震を耐えてきた巨木に作れば地震に強い家になるね。
6770: 匿名さん 
[2018-06-24 22:39:38]
木はデメリット多すぎるからダメダメ。
6771: 匿名さん 
[2018-06-25 07:09:21]
>6770
>木はデメリット多すぎるからダメダメ。

メリットとするかデメリットになるか、君のセンス次第。
6772: 匿名さん 
[2018-06-25 10:50:44]
6771
建築資金と業者次第。
6773: 匿名さん 
[2018-06-25 10:51:56]
>>6772 匿名さん
それ正解。
6774: 匿名さん 
[2018-06-25 12:41:48]
木造で建てる人はほとんどコスト重視のローコスト。
6775: 匿名さん 
[2018-06-25 12:46:31]
>>6774 匿名さん
少しはローコスト以外の木造を見て目の保養でもしてこいや!
6776: 匿名さん 
[2018-06-25 13:09:28]
>6775
木造は99%ローコスト
ログハウスみたいな特殊な例は誰も買わないしいらない。
6777: 匿名さん 
[2018-06-25 13:23:59]
H26年のハウスメーカーのプレハブを除く鉄骨造+鉄筋コンクリート造等は6,721戸(0.8%)
実は戸建てRC造と丸太組み工法の着工数はそれほど大差ない。ログハウスは特殊ではないよ。
6778: 匿名さん 
[2018-06-25 13:29:56]
1%以下は特殊で論外。
6779: 匿名さん 
[2018-06-25 13:40:39]
>6778も10億円くらいかければ1%以下くらいに入れるかもよ。
6780: 匿名さん 
[2018-06-25 13:41:02]
>1%以下は特殊で論外。

RC造も特殊で論外ということでOKだね。
6781: 匿名さん 
[2018-06-25 13:57:45]
>>6776 匿名さん
何統計だよ!強い木造がログハウスだけとか頭沸いてんじゃねーの!
6782: 匿名さん 
[2018-06-25 14:03:28]
>何統計だよ!
無知の妄想統計とでも名付けましょう。
6783: 匿名さん 
[2018-06-25 14:26:48]
>6780
OK。
RCは外断熱以外は糞ですが外断熱壁式RCは指10本で数えられるくらい。
6784: 匿名さん 
[2018-06-25 14:27:46]
木造は論外です。
なぜ木造関係者がこのスレにすみついているのか?
6785: 匿名さん 
[2018-06-25 14:35:44]
>6784
面白そうな魚が泳いでる。
6786: 匿名さん 
[2018-06-25 14:53:54]
>>6785 匿名さん
新種かな?(笑)
6787: 匿名さん 
[2018-06-25 15:21:36]
どんな餌で釣ろうかな?
6788: 匿名さん 
[2018-06-25 15:49:22]
餌:耐震等級3はなぜ無駄なのか?
6789: 匿名さん 
[2018-06-25 16:25:26]
>>6788 匿名さん
無いよりはマシ程度。
耐震等級3自体レベルが低い。
出来て当たり前。
出来ないとヤバいレベルだから。
耐震等級以外に土地の立地、地盤、強い基礎、家自体の形状、壁直下率、偏心率など家はトータルで考えないと意味がない。
外壁、屋根を軽くレベルの低い耐震等級3を餌にしてる業者はしょうもない集団だ。
6790: 匿名さん 
[2018-06-25 18:42:29]
>レベルの低い耐震等級3を餌にしてる業者はしょうもない集団だ。

レベルの低い餌だけで釣られた客はもっとしょうもない。
6791: 匿名さん 
[2018-06-25 19:17:25]
頑丈が良くてもダンプや戦車は常識はずれで不要、普通の乗用車で十分、安全性は落ちるが軽でも良い人もいる。
6792: 匿名さん 
[2018-06-25 19:18:17]
>>6789 匿名さん 
>外壁、屋根を軽くレベルの低い耐震等級3を餌にしてる業者はしょうもない集団だ。

熊本地震では耐震等級3は有効だった。
耐震等級3よりレベルの高い耐震基準を具体的に提示できないと単なるヒガミ。
6793: 匿名さん 
[2018-06-25 19:19:30]
>木造は論外です。
耐震性能が高いのは何?
6794: 匿名さん 
[2018-06-25 20:26:02]
木造が強いって言い張ってる輩がいるが、誰からもまともに相手にされてないね。
まあ頑張れよ
6795: 匿名さん 
[2018-06-25 20:28:27]
>>6794 匿名さん
じゃあ輩なお前さんは何が強いと思うか言ってみろや?
6796: 匿名さん 
[2018-06-26 04:47:40]
熊本地震では耐震等級3は有効だった。
木造でもなんでも耐震等級3より高い耐震基準を具体的に提示できないのは、等級3を建てられない業者の悔し紛れの書き込み。
6797: 匿名さん 
[2018-06-26 06:57:45]
熊本でも等級3で潰れた家なかったっけ?
6798: 匿名さん 
[2018-06-26 07:05:23]
>6796
>熊本地震では耐震等級3は有効だった。

では、熊本地震で無事だった家を全棟調べて、耐震等級取得率を算出してみてよ。当然築年度ごとで。
有効というなら数値的根拠もちゃんと示さないとね。
6799: 匿名さん 
[2018-06-26 07:47:36]
耐震等級の定義が、
数百年に一度発生する地震(東京では震度6強から震度7程度)の地震力に対して倒壊、崩壊せず
であり、
建物の固有振動数と、地震の周期との関係が全く考慮されておらず、
極めて曖昧。

6800: 匿名さん 
[2018-06-26 09:26:08]
先の関西の地震で全壊~半壊が8000棟とか。見た目大丈夫そうでもクラック入っていたりで不安で夜は避難所で寝泊まりしてるってよ。
6801: 匿名さん 
[2018-06-26 10:18:38]
>>建物の固有振動数と、地震の周期との関係が全く考慮されて~

高層ビルとは言わなくても縦長なビルじゃないんだから
戸建てに長周期振動はほとんど問題にならない。
戸建て固有振動と地震周期の波長は、図らずも元々近似だから
激しく細かく揺れる事が、建物として既に前提なんですよ。

その上で倒壊を免れるレベル、それが耐震等級
勘違いしてはいけないのは、決して無傷を担保するまでの趣旨ではない
言うならば下からの1・2・3

できれば上位等級4・5・6なんて基準も期待したいところですが
型式認定でやってる業者は(彼等の基本プラットフォームは20年単位で改定のみ)
軒並み今までにない大きな革新を求められることになる。
そんな事態を業界大手勢が認める事はないだろう。

対して単純に棟別設計で施工する巷の業者は、コストアップ以外に何も困らない
軸組なら柱と筋交いが太く合板が厚くなる、そして金物が変わる程度。
ツーバイでも同様。

型式認定とは既成品だ。例えば既成品の車の骨格を、私のだけもっと強くして下さいは無い。
しかし既成品でない私の家の骨格を強く、柱をもっと太くして下さいは今でも普通に可能です。
6802: 匿名さん 
[2018-06-26 11:14:02]
災害がおきたら木造文化住宅の住人はいつも安全なコンクリート建築に避難している。
6803: 匿名さん 
[2018-06-26 11:36:40]
緊急時に避難所になるようなS造やRC造の天井崩落事故って結構あったよね。
建築ではないが中央道笹子トンネルの崩落事故は悲惨でした。
6804: 匿名さん 
[2018-06-26 11:43:18]
>6803 だから?
6805: 匿名さん 
[2018-06-26 11:47:58]
>6802
だから?
6806: 匿名さん 
[2018-06-26 12:00:25]
RCは爆裂が起きる。
地震が無くてもコンクートの塊が落ちて来る、当たり所が悪ければ死ぬ。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/8d/fbbd73ac746cf9e8c9e4b65ebda...
爆裂はRCで避けられない現象、メンテを怠れば短期で起こる。
RCは目地割れと言って最初からひび割れが生じてる。
コーキングを怠れば早く爆裂が起きる。
6807: 匿名さん 
[2018-06-26 12:46:03]
コンクリートがこわいなら災害がおきてもご自慢の木造住宅にこもっていれば良い。ご自慢の木造住宅なら台風や津波や竜巻や火災から家族の命を守ってくれるでしょう。
6808: 匿名さん 
[2018-06-26 13:52:42]
>>6807 匿名さん
津波は戸建ては何でもアウトだろ。
火災、竜巻、台風は設計で何とかなるから好きな工法を選べばいいんだよ!
6809: 匿名さん 
[2018-06-26 14:14:08]
https://plaza.rakuten.co.jp/japantokyomeguro/diary/200709230005/
>超高層ビルは火災による柱の爆裂で倒壊の恐れが明らかになった

>2007年9月2日NHKスペシャルの「都市を襲う地震火災」で、林立する超高層ビル(高さが60m、20階以上)が「爆裂」と呼ばれる現象が起き、最悪の場合、倒壊につながる恐れがあるという。
>超高層ビルで建物を支える低い階の柱とし使われる高強度のコンクリートは、密度が高いため、コンクリートに含まれる水分が熱で気化して膨張し、その圧力で一気に吹き飛ぶ「爆裂」という現象が起きることが明らかになった。
6810: 匿名さん 
[2018-06-26 14:20:35]
戸建ての話で高層マンションとかの話はしてない。
6811: 匿名さん 
[2018-06-26 14:36:22]
戸建てでも錆びによる爆裂は起きる。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/8d/fbbd73ac746cf9e8c9e4b65ebda...
6812: 匿名さん 
[2018-06-26 15:52:31]
>>6807 匿名さん 
>ご自慢の木造住宅なら台風や津波や竜巻や火災から家族の命を守ってくれるでしょう。

ここは「地震に強い家」のスレなのに、耐震等級の低いRC推しは木造を目の敵。
RCで耐震等級3の家は建てられないの?
6813: 匿名さん 
[2018-06-26 17:06:11]
災害時に重要な防災拠点となる公共建築物は、RCでも何でも耐震等級3以上となる
耐震性を持って設計されています。

マンションやRC戸建ての耐震等級が概して低いのは、あくまで消費者のニーズに合わせて
最低限でもよいだろう、としているだけです。
もし消費者の多くが耐震等級3を求め、1や2では見向きもされないとなれば
明日から計画されるマンションは、軒並み等級3の設計となるでしょう。

基本的に戸建てとして需要の多い木造や鉄骨は、消費者のニーズとしてより高い耐震性を求め
そのニーズに対応すべく耐震性が高くなっているだけのこと。


6814: 匿名さん 
[2018-06-26 20:51:54]
戸建てRC造はログハウスと同じく、1%に満たない特殊な家なので論外です。耐震等級3も取れません。
6815: 匿名さん 
[2018-06-27 00:05:46]
コンクリートが強いのは当たり前、だからコンクリートは別格としておいといて、

問題は最弱のツーバイと軸組、これらはせめて軽量鉄骨に少しでも近づきたいものです。
6816: 匿名さん 
[2018-06-27 00:30:41]
>>6815 匿名さん
オマエ少し勉強してこいよ。
軽量鉄骨って知識ある奴からしたら1番自分の家にしたくない材料だよ。軽量鉄骨はホワイトウッドの集成材に近いレベルだぞ。
6817: 匿名さん 
[2018-06-27 02:07:06]
RCが強そうという謎のイメージが先行しているお陰で、マンションやRC住宅の耐震性が一向に向上しない。

非常に残念なことだが、我々消費者側が無知な故の結果でもある。
6818: 匿名さん 
[2018-06-27 05:51:31]
脆くても硬いだけで強いと思い込む。
6819: 匿名さん 
[2018-06-27 07:49:48]
>6814
>戸建てRC造はログハウスと同じく、1%に満たない特殊な家なので論外です。耐震等級3も取れません。

ログハウスは余裕で耐震等級3クリアしますよ。
ちなみにウチはログハウスで基礎部が深基礎の半地下室仕様。
元々低重心のログハウスがさらに低重心化としてます。

ログハウスは1,300棟/年以上建てられ、書店のハウジングコーナーに専門誌が並ぶ程ですよ。
RC住宅専門誌ってあったっけ?
6820: 匿名さん 
[2018-06-27 08:54:01]

耐震等級3の話を意図的に建材や工法の話題にすりかえるのは、大規模震災の地域別発生確率公表に焦るRC関連業者。
6821: 匿名さん 
[2018-06-27 11:12:00]
RC建築業者を非難するのはおかしい、何故ならばRCで等級3の建築は普通に存在し
業者にとって作ること自体は何も難しいものではない。

貴方の住む街にRC建築を手掛ける地場業者があれば、おそらくは公共建築で等級3の
建物を作った経験があると思います。それくらいに普通の建築です。
(RCを手掛ける地元建築業者の多くは、その建築の大半が公共建築でしょう)
6822: 匿名さん 
[2018-06-27 11:37:44]
RCは高価すぎて普通の一般人には縁のない存在だからね。お金持ちはほとんどRC。
一般人はほとんどローコストの木造。ローコストの木造なんだがぼったくられてる人も多数。
6823: 匿名さん 
[2018-06-27 12:05:51]
>6822
>お金持ちはほとんどRC。

それは、にわか金持ち・金持ちもどきってやつですね。
RCなんぞいくら造り込んでもたかがしれてるが、木造はこだわりだしたらキリがない。
材自体も国産木曽桧や吉野杉、外材ダグラスファー・カナダ杉・レッドウッドなどなどブランド材も多数。
ブランドコンクリートってあるなら教えてくれ。
6824: 匿名さん 
[2018-06-27 12:13:34]
>6822
>お金持ちはほとんどRC。

お手頃なパル◯ンってのもありまっせ。
6825: 匿名さん 
[2018-06-27 12:22:18]
貧乏人の建売木造でも基礎はRC。
6826: 匿名さん 
[2018-06-27 12:28:56]
>貧乏人の建売木造でも基礎はRC。

基礎くらいにしか使いたくない素材ってことだ。
6827: 匿名さん 
[2018-06-27 12:39:21]
>6822
>お金持ちはほとんどRC。

というより、初期金額少々高いが耐用年数で元が取れる・・・・
どちらがケチなのかは明白。
6828: 匿名さん 
[2018-06-27 12:42:16]
木造は税金安いし資産価値0
木造は災害の度にまわりの家に迷惑かけるから法律で禁止
6829: 匿名さん 
[2018-06-27 12:46:44]
>6826
コンクリートは脆くて曲げ強度は弱いが圧縮強度はそこそこ、水にも強いから基礎に向いてる。
基礎なら目立たないのも良い。
6830: 匿名さん 
[2018-06-27 12:47:17]
>6828
>法律で禁止

君にそんな能力あるならやってみたまえ。
6831: 匿名さん 
[2018-06-27 12:57:45]
>>6830

キムタクやミスチル桜井の家はコンクリートか、なんかショボいな。
俺のウチなんか木造だ!どうだすごいだろ!


って自慢してたらいいんじゃない。
6832: 匿名さん 
[2018-06-27 12:58:22]
RC推しのレス見てたら、打ち放しのコンクリート壁にスリスリ頬擦りでもしてそうなM男くんを想像してしまったのは私だけだろうか。
6833: 匿名さん 
[2018-06-27 13:19:06]
キムタクはタマホームじゃない?
6834: 匿名さん 
[2018-06-27 13:20:22]
RC推しって当たり前だろ。このスレタイトル読みなさい。
①RC ②鉄骨 ③木造
この図式は不変、幼稚園児でも災害おきたらRCに避難するわ。鉄骨にもぼろ負けの木造の出る幕はない。
6835: 匿名さん 
[2018-06-27 13:24:56]
>6834
>のスレタイトル読みなさい。

スマホビューだと見えないよ。
6836: 匿名さん 
[2018-06-27 13:35:21]
タイトルも読めないのならここに来る必要もないし、書き込まなくていいよ。
6837: 匿名さん 
[2018-06-27 13:35:48]
>6834
>のスレタイトル読みなさい。

どうやらM男くんは他に妄想癖もあるようだね。
6838: 匿名さん 
[2018-06-27 13:37:50]
>6836
またまた面白そうな魚発見!
6839: 匿名さん 
[2018-06-27 14:11:48]
>6828
>法律で禁止

最近は木造推進してる法制度が多いよ。
6840: 匿名さん 
[2018-06-27 14:25:36]
>6834
過信して大勢の子供が津波で命を落としてる。
>東日本大震災の津波で、児童74人と教職員10人が犠牲になり、児童23人の遺族たちが、石巻市と宮城県に対して計23億円の損害賠償を求めた「大川小津波訴訟」。
>大輔くんは「先生、津波が来るから山さ逃げっぺ」「こんなところにいたら死んでしまう」と教師に訴えていたという。
6841: 匿名さん 
[2018-06-27 14:29:25]
「熊本地震」分譲マンション被害状況、被害無は24.1%
http://suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
6842: 匿名さん 
[2018-06-27 14:43:37]
熊本地震では、住宅の全壊が8,672棟、半壊が34,514棟、一部損壊が161,923棟と、建物に甚大な被害が出たことが特徴です。
6843: 匿名さん 
[2018-06-27 14:48:29]
熊本はマンションなど建築時の強度が影響してるんだよ。因みに建築業者のせいじゃ無いぞ。熊本の地域係数が1.0以下だからそのせい。
6844: 匿名さん 
[2018-06-27 14:58:34]
>6836
>書き込まなくていいよ。

そう言われると餌投げ込んじゃうんだよな。
6845: 匿名さん 
[2018-06-27 15:02:59]
>6842
熊本市の世帯数32万世帯、マンションを含めた世帯数では有るが被害が無い住宅も多そう。
6846: 匿名さん 
[2018-06-27 15:21:59]
我が家が被害受けて被災当時者になったら多い少ない関係無いんだよな。
6847: 匿名さん 
[2018-06-27 15:52:43]
熊本地震では、住宅性能表示対象で耐震等級3の家は9割が無被害。
もともと地域係数が低かったから、等級3の家は少なかったようだ。
6848: 匿名さん 
[2018-06-27 15:57:22]
熊本地震では築10年程度で大破評価となったマンションも有る

〇〇なら安全、安心 なんてものは早々ない 
6849: 匿名さん 
[2018-06-27 16:12:44]
東北地震では軽微な被害でも建て直しになったマンションが有る。
6850: 匿名さん 
[2018-06-27 16:16:06]
>6846
だから参考にして生かすため無被害か軽微の数の方が重要。
6851: 匿名さん 
[2018-06-27 17:14:40]
マンションの例をすぐだすやつがいるが、木造マンションをはやく建てて普及させてからレスしてくれ。
現実的に木造は2階建てまでだろ。
6852: 匿名さん 
[2018-06-27 17:15:32]
やはり、耐用年数あたり坪単価だとRCが安いぞ。

https://www.ienakama.com/build/tips/page/?tid=628
6853: 匿名さん 
[2018-06-27 17:29:34]
>6852
このデータ意味あるの?
木造で50年住む人もいるし、鉄骨で10年、コンクリート20年、人それぞれだろ。
6854: 匿名さん 
[2018-06-27 17:44:23]
防火地区だと、耐火構造しか建てられない。
木造の耐火構造は、無くはないが、選択されない。
6855: 匿名さん 
[2018-06-27 17:56:21]
>>6852 匿名さん 
>やはり、耐用年数あたり坪単価だとRCが安いぞ。

RCが安くても耐震等級は高いの?
大規模震災の地域別リスクが公表されたから、イメージだけで家を選ぶのは危険。
6856: 匿名さん 
[2018-06-27 18:04:24]
いやいや、木造建てるのは貧乏人だくらいにレスってるRCバ●にちょっと違う考え方を教えて上げただけ。
6857: 匿名さん 
[2018-06-27 18:19:08]
耐用年数で考えるとお安いですよ・・と釣る餌ですね。
6858: 匿名さん 
[2018-06-27 18:31:21]
>6851
外断熱壁式RC等指10本分も無いのを出す奴がいる。
RC+鉄骨で1%以下少な過ぎるからマンションが出る。
6859: 匿名さん 
[2018-06-27 21:13:52]
>RCが安くても耐震等級は高いの?

耐震等級がない時代の公団の壁式RCは、地震で壊れたことないぞ。
6860: 匿名さん 
[2018-06-27 21:29:55]
>耐震等級がない時代の公団の壁式RCは、地震で壊れたことないぞ。

築50年のRC造の自宅を解体して分った事ですが、昔のRC造は現在のような基準が無いため、良い工務店や業者では、設計にもの凄い余裕をみて頑丈に建てられているらしいですよ。解体業者が話していました。古い公団住宅も相当の余裕をみて、頑丈に建てられていたのでしょう。公共建造物ですからね。

現在は構造計算できちんと過不足無く建てられていますので、耐震等級で判断すべきでしょう。
6861: 匿名さん 
[2018-06-27 23:36:30]
>現在は構造計算できちんと過不足無く建てられていますので、耐震等級で判断すべきでしょう。

違法であったブロック塀がずっと放置され、犠牲になられた方々がおられることを忘れてはいけませんね。
法や基準がどうであれ、たとえ後から非を認めても、戻らないことがあるんですよ。
鵜呑みに信じても報われない。
6862: 匿名さん 
[2018-06-28 05:04:23]
>>6852 匿名さん 
耐震等級が低いRCでは、耐用年数が来る前に大規模震災で住めなくなる可能性が高い。
6863: 匿名さん 
[2018-06-28 07:04:33]
木造関係者そんな知識で客に家を売って大丈夫か??って思ってしまう。
6864: 匿名さん 
[2018-06-28 07:28:27]
RCの強さを鵜呑みに信じても報われない
6865: 匿名さん 
[2018-06-28 07:29:13]
>6863
君はその程度の知識で家買って大丈夫なのかな?
6866: 匿名さん 
[2018-06-28 07:47:30]
>6863 はRC業者?

なるほど、RC戸建てがシェア1%にも満たない理由が良く解る。
6867: 匿名さん 
[2018-06-28 08:10:31]
>昔のRC造は現在のような基準が無いため

??

当時から壁量基準はありますよ。
壁式RCの基準は、今も昔も変わっていない。
6868: 匿名さん 
[2018-06-28 09:02:57]
>6838 追記

思ってた以上の雑魚でした。
6869: 匿名さん 
[2018-06-28 09:22:08]
ここは軸組とツーバイどっちが弱いかを決めるスレです。強固なコンクリートや鉄骨は部外者となります。
6870: 匿名さん 
[2018-06-28 09:32:05]
>6869
>強固なコンクリートや鉄骨は部外者となります。

そんなことないよ、どんどん書き込みどうぞ。
RC●カと違って心が広いので。
6871: 匿名さん 
[2018-06-28 10:57:06]
古い公団住宅や学校がそれなりに強く、長寿命なのは理由がある
それは決められた最低基準に合わせるのではなく、相応に必要だろうからと
頑丈に設計され作られていた故の結果です。
逆に考えれば、そうでない作りの建物もあり、これは脆弱です。

木造も同様で古い建物は、現代の一般から考えればやたらと太い柱や梁を
使った建築が見られます。
しかし木造も同様で、現代からすればあり得ない脆弱な建築も存在します。

では現在の建築はどうなのか
これは建築基準と品確法の上で、最低を満たすレベルの建築から
その上を目指したものまで様々ある。
逆に基準があるものだから、その最低を潜り抜ける偽装建築まで横行する。

我々素人が巧妙な偽装を見抜くのは正直難しい
ならばせめて、今ある基準のより高いものを選ぶ意識くらいは持つべきかと思う。

40年前の公団住宅は素晴らしいから、きっと今作られる同構造の建物も
諸手を挙げて素晴らしいのだ。
なんて愚かな意識だけは持たないで頂きたいものだ。
6872: 匿名さん 
[2018-06-28 11:55:42]
鉄骨関係者とRC関係者はカヤの外なのでこないでください。
6873: 匿名さん 
[2018-06-28 12:18:45]
熊本地震では公費解体の対象となる半壊以上のRCマンションは築年に関係なく200件以上あった。
耐震等級3の戸建ては9割が無被害。
イメージだけでRCの耐震性を騙る関係者に騙されてはいけない。
6874: 匿名さん 
[2018-06-28 13:32:45]
熊本地震では、住宅の全壊が8,672棟、半壊が34,514棟、一部損壊が161,923棟と、建物に甚大な被害が出た。
これって1割の数!?
6875: 匿名さん 
[2018-06-28 13:50:35]
>>6874 匿名さん 
きみは熊本の住宅がすべて耐震等級3だと思ってるのか?
6876: 匿名さん 
[2018-06-28 14:06:52]
>6874
被害の大きかった益城町では。
新耐震設計法(1981)以前702棟、倒壊225棟、大破124棟、無被害31棟。
耐震等級1以上(2000年6月以降、地域係数0.9)242棟、倒壊7棟、大破10棟、無被害134棟。
一時は建築法改正と騒がれたが倒壊7棟を詳細調査した結果多くは施工不良だったので改正は無し。
6877: 匿名さん 
[2018-06-28 14:17:03]
木造は施工不良や手抜きが多い。
6878: 匿名さん 
[2018-06-28 14:29:31]
耐震偽装はRC造のマンションだった。
6879: 匿名さん 
[2018-06-28 14:57:26]
現場で手を抜くのが戸建て、設計から偽装するのがマンション
6880: 匿名さん 
[2018-06-28 14:58:20]
木造は2階建てまでしかできない。
まずは都心部に木造高層タワーマンション建ててから書き込んでね。
6881: 匿名さん 
[2018-06-28 15:34:53]
>6880
高層タワーマンションはRCよりSRCかSじゃないの。
しかもRC●カ主張の剛構造でなく木造の柔構造が多いのでは?
6882: 匿名さん 
[2018-06-28 15:55:03]
↑木造のような柔構造
6883: 匿名さん 
[2018-06-28 16:12:14]
戸建ての手抜きが心配なら、施主がチェック機関に頼めば工事過程で有償で確認してくれる。
6884: 匿名さん 
[2018-06-28 16:15:35]
>>6880 匿名さん 
>まずは都心部に木造高層タワーマンション建ててから書き込んでね。

マンションはRCでも耐震等級2が限界。
実際は新築でも最低ランクの等級1がほとんどだから震災に弱い。
6885: 匿名さん 
[2018-06-28 16:57:57]
>6880
建築法が絡むから1階はRCだが5階建て。
http://www.zenmoku.jp/assets/files/140311-7-1.pdf
住友林業「高さ350m木造ビル構想」
https://toyokeizai.net/articles/-/210783?page=4
>当面の目標として2025年までに高さ70m(14階建て)の木造ビル建設も掲げている。
6886: 匿名さん 
[2018-06-28 17:41:32]
>マンションはRCでも耐震等級2が限界。
>実際は新築でも最低ランクの等級1がほとんどだから震災に弱い。

新潟地震で、液状化により傾き、沈んだ例はあるが、
旧耐震基準の壁式RCの公団住宅が壊れて倒壊したことはない。
6887: 匿名さん 
[2018-06-28 17:44:44]
RCだから剛構造ではないよ。

剛構造:壁式RC、2×4
柔構造:ラーメン式RC、重量鉄骨、木造軸組み
6888: 匿名さん 
[2018-06-28 20:32:33]
>>6886 匿名さん 
RCは倒壊しなくても躯体が損傷すると住めなくなる。
東日本や熊本では倒壊しなくても半壊以上のRCマンションが多くあった。
耐震等級3は倒壊しないのはもちろん、被災後も住み続けられることを重視する。

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