地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[6451: 匿名さん]

＞最終処分場なんてひどいなぁ(笑)

＞6438で挙げた建材でどう思うかだね。

[6452: 匿名さん]

>>6450 匿名さん
そんなにいるの？空調スレネタもってくるのはおじさん？

[6453: 匿名さん]

空調スレネタってなんのことだ？

[6454: 匿名さん]

>>6451 匿名さん

どうかな。どれも一長一短だと思うかな。

例えば、断熱材なんかはグラスウールはダメ、合板はダメとなると、外張り断熱くらいしか残らないけど、それが一番だと思う？

[6455: 匿名さん]

ホントだ、石膏ボードって廃棄物から作ってたんだね。
https://www.google.com/search?ei=Y-AXW7ygKoL_8QWpqKyQCA&q=%E8%84%B1%E7...

[6456: 匿名さん]

>>6453 匿名さん

おじいさんのネタ持ってきてる投稿かな？もう消されてるけど。

[6457: 匿名さん]

＞6456
空調ネタって出した記憶はないが、語れと言われれば語っても良いよ。

[6458: 匿名さん]

>>6457 匿名さん

あれはおじさんじゃないのか。けっこう色んな人が書き込んでるんだね。

全館空調とかもおじさんは得意なんだ？

[6459: 匿名さん]

＞全館空調とかもおじさんは得意なんだ？

いや、不得意分野だ。

[6460: 匿名さん]

＞6454
＞例えば、断熱材なんかはグラスウールはダメ、合板はダメとなると、外張り断熱くらいしか残らないけど、それが一番だと思う？

思う訳がない。
例え外断熱になったからといって他の貼りモノを使わなくなる訳じゃあるまい。

[6461: 匿名さん]

>>6460 匿名さん

ということは充填断熱ということか。羊毛とか自然系の素材が良いということ？

[6462: 匿名さん]

貼り物も適材適所。
強い軸組にも耐力壁は必須。
ただダイライトは使わない方がいい。
理由は敢えて言わないがあれは無いな。

[6463: 匿名さん]

合板は透湿抵抗が高く、無用に気密性が上がり結露しやすいからダイライト等が出来た。
合板ツーバイが助かる方法は外張り断熱か付加断熱。
合板の気密性も良い方向に働き、カビ、結露を防ぎ長寿命も期待できる。

[6464: 匿名さん]

関東地方もいよいよ梅雨入りで、今朝もTVで部屋干しの洗濯物の臭いとか話題になっていた。
TV-CMではアリエールだのレノアだのの洗濯用洗剤、ファブリーズ・リセッシュなどの消臭剤、その他カビ取り剤などなど、とても賑やか。
ペタペタ貼りモノ住宅の恩恵に与ってる製品が沢山あるね。

[6465: 匿名さん]

外貼りはデメリット多いでしょ
充填で結露に強いアイシネンとかを使うのがベスト

[6466: 匿名さん]

>>6463 匿名さん
耐力壁は透湿抵抗が低い方がいい。
透湿抵抗が高いのはリスクしかない。

[6467: 匿名さん]

>>6465 匿名さん
デメリットとは？

[6468: 匿名さん]

＞6465

アイシネンは外壁側に水蒸気を通したりしないの？

[6469: 匿名さん]

＞6466
＞耐力壁は透湿抵抗が低い方がいい。
耐力壁の外側が気密ラインになるから外張り断熱は当てはまらない。

[6470: 匿名さん]

建材討論会もいいけどさ、耐震等級だけで決められる程浅くはないって。

[6471: 匿名さん]

>>6469 匿名さん
躯体全体の耐久性を考えた場合、透湿抵抗値は外・内断熱に関わらず低い方が長いスパンで考えた場合には絶対にいい。

[6472: 匿名さん]

＞6471
そんな事は無い、透湿抵抗の高い防湿シートも必要。
透湿のセオリーは外側ほど透湿抵抗が小さくなるのが良い。
外張り断熱の合板は気密ラインの内側に有るから問題ない、内側は家具等と同じ。

[6473: 匿名さん]

>>6472 匿名さん

外張り断熱の場合、透湿防水シートを外張り断熱材と外壁の間に張ったほうがいいってことでしょ？

防湿シートは外張りの場合は必要ないよね？

[6474: 匿名さん]

>>6472 匿名さん
問題ない訳がない。透湿抵抗値が高いと耐力壁内部に湿気が溜まり耐力壁の性能劣化に繋がり危険。よって外・内断熱に関わらず耐力壁は透湿抵抗値が低い方が絶対にいい。耐力壁を家具と同一と考えること自体が間違い。

[6475: 匿名さん]

＞6473
透湿防水シートは断熱材の外側。
外張り断熱だから発砲系断熱材とは限らない、繊維系の断熱材も使う、防湿シートが無いと湿気が通り放題になる。
夏には外から高湿度の湿気が入って来る。

[6476: 匿名さん]

ペタペタ貼りモノ工法同士の低レベルな議論が始まった。

[6477: 匿名さん]

>>6475 匿名さん

言われている外張り断熱の場合、防湿シートをどこにはるの？

外壁→透湿防水シート→断熱材→合板→内壁になると思うけど、どの位置にはる必要がある？

[6478: 匿名さん]

＞6474
恥を掻くから絶対など使わない方が良い。
外張り断熱は気密ラインの内側に構造材も含めて入っている、断熱材と防湿シートで覆われてるから内側の湿度、温度は一定。
耐力壁に湿気が溜まる事は無い、耐力壁に湿気が溜まる事は室内を高湿度にしてる事になる。
外張り断熱は構造材も耐力壁も家具もほぼ室温と同じになる、湿度も同様。
構造材等の温度、湿度が室内の気温、湿度と同じで安定してるから極めて劣化し難い。
耐力壁内が結露する危険性が有るの室内と温度差が有るからです、外張り断熱は温度差はほぼ有りません。
外張り断熱はイニシャルコストを除けば、ほとんど欠点は有りません。

[6479: 匿名さん]

＞6477
例えば
外壁、通気層、透湿防水シート、繊維系断熱材、防湿シート、構造用合板、構造材、内装材

[6480: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[6481: 匿名さん]

うんうん。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/2323/

[6482: 匿名さん]

>>6478 匿名さん
言ってる事は概ね理解出来る。実際、我が家も外張り断熱で新築予定。しかしそのやり方は想定外の事を何も考慮されていないやり方。震災、劣化、突発的な損傷などにより壁内部に湿気が入ったら対処のしようがない。対処するには大規模補修しかない。故に耐力壁は透湿抵抗値の低い建材を使う必要性がある。

[6483: 匿名さん]

＞6482
恥の上塗り？
＞6479参照
何らかの理由で防湿シートの内側の壁内部に湿気が入れば室内に抜ける。
防湿シートの内側に構造材などが全て有る、最悪内装材を剥がせば剥き出しになる、大方の対処は出来る。

[6484: 匿名さん]

>>6483 匿名さん
恥の上塗り？自己紹介してるの？
一連のレスの意味を全く理解してないから読み直した方が良い。色々と詳しいようだけど思考が固すぎ。普通に考えたら透湿抵抗値が低い耐力壁の方がいい。

[6485: 匿名さん]

>>6484 匿名さん

外張り断熱のときに、わざわざ透湿抵抗が小さい耐力壁にする必要はあるの？

[6486: 匿名さん]

>>6485 匿名さん
ある。愚問。調べて下さい。

[6487: 匿名さん]

>>6486 匿名さん

実は透湿抵抗なんて関係ないんじゃない？

[6488: 匿名さん]

ねえねえ、それでホントに住宅寿命が延びるのかい？
現在の短命住宅の原因と全く変わってない議論。
そんなことで解決するなら長期優良住宅って全く無意味なんじゃない？

[6489: 匿名さん]

外張り断熱にすれば、ほとんどの事は解決する。
構造材、金物、釘等重要な部材は一年中温度、湿度を安定させられる、変化が少ないから劣化しない。
イニシャルコストが高いのとシロアリにに対する異常な恐怖がネック。

[6490: 匿名さん]

＞一連のレスの意味を全く理解してない
理解してないのは＞6484、原因は何で、どのような状態になったら問題か説明して下さい。
説明も出来ないで絶対は無い。
＞合板ツーバイが助かる方法は外張り断熱か付加断熱。
ほぼ問題ないが実は一つだけ、想定外に近いリスクが有る、分かるかな？

[6491: 匿名さん]

RC程の蓄熱容量があれば外断熱も有効かもしてないが、蓄熱容量少ない木造だとどうなんだろうね。
ましてや24時間換気の現在の木造では絶えず除湿が必須になるだろうね。

[6492: 匿名さん]

外張りは断熱材への釘打ちだから外壁がずれ落ちるリスクが高い問題は解決されてるの？

[6493: 匿名さん]

>>6492 匿名さん

最近そんな事例あったの？都市伝説でしょ。

[6494: 匿名さん]

充填断熱+外貼り断熱が最強。

[6495: 匿名さん]

ペタペタ貼りモノ工法は蓄熱容量に加え調湿能力も低い。
ペタペタ貼りモノ工法を根本から変えないとこのふたつの能力は出てこない。
湿度に翻弄されカビに悩まされる住宅となる。
アリエールのCMにあるように生乾き臭とカビ臭・・
ペタペタ貼りモノ工法の背負う宿命であり短命化の原因。

[6496: 匿名さん]

ツーバイだけど、梅雨時期も全館24時間常に湿度50%以下ですよ。
今時はエアコンや除湿器という文明の利器があるのと
家の気密性能が高くなってきているから家の中の湿度を調節するのなんて簡単です。
気密性能が高いと、家の中の湿度を下げてしまえば外から湿度の流入が減りますからね。
換気システムも一種全熱換気になると換気経由での湿気の流入も抑えられます。

[6497: 匿名さん]

＞6496
それで満足してるならそれでいいじゃん。
ペタペタツーバイでもペタペタ軸組も何ら変わらないよ。

[6498: 匿名さん]

＞＞6497　匿名さん

おじさん、ペタペタうるさいよ！

[6499: 匿名さん]

＞6498

図星過ぎかなあ。

[6500: 匿名さん]

＞＞6499　匿名さん

ツーバイ語りが誰の投稿かは知らないけど、ペタペタの印象しか残らなくなったから、
ただの注意だよ！

[6501: 匿名さん]

＞ペタペタの印象しか残らなくなったから、

他に何がある？

[6502: 匿名さん]

>>6501 匿名さん

どうかな。個人的には良いとは思わないが、おじさんも議論に参加して書き込んでいるようだから、水を差す発言は控えたほうがいいよ！

[6503: 匿名さん]

地震に強いのは建材に関係なく耐震等級3の家。

[6504: 匿名さん]

＞6492
ビスで止める方法は今でも有るのかな？
http://ashino.bz/wpcms/wp-content/uploads/2012/11/rep047-300x225.jpg
http://ashino.bz/wpcms/wp-content/uploads/2012/11/rep048-300x225.jpg
50ｍｍ+140ｍｍ＝190ｍｍの付加断熱の例。

[6505: 匿名さん]

＞6491
基礎外断熱にして基礎コンクリートに蓄熱にすれば良い。

[6506: 匿名さん]

>>6505 匿名さん

おじさん、その話はいろんなスレでやりすぎだよ！
できれば、新しい知識を発表してもらいたいな！

[6507: 匿名さん]

水を差す・・・
工場排煙から作る石膏ボード・・・ってレスかなあ？

[6508: 匿名さん]

＞できれば、新しい知識を発表してもらいたいな！

アリエールやレノアが必要な理由は新しいだろ。

[6509: 匿名さん]

>>6508 匿名さん

そんなおじさんの格を下げるような情報を新しい知識にしたら、ダメだよ！

もっとアカデミックな知識でないとおじさんらしくないかな！

[6510: 匿名さん]

＞もっとアカデミックな知識でないと・・

蓄熱性・調湿性はアカデミックだろ。
http://tonomirai.jugem.jp/?eid=984

[6511: 匿名さん]

>>6510 匿名さん

この情報をツーバイ住宅にどのように活用していくの？

[6512: 匿名さん]

＞6511
＞この情報をツーバイ住宅にどのように活用していくの？

ツーバイのみならず、すべてのペタペタ貼りモノ工法に活用が期待されるところですね。

[6513: 匿名さん]

>>6512 匿名さん

すごいね！
もしかして、おじさんはドリームハウスのきのこの家建てた人？

[6514: 匿名さん]

＞6513

なんじゃそりゃ。

[6515: 匿名さん]

>>6514 匿名さん

https://matome.naver.jp/m/odai/2131820358939575401

これだよ。干しレンガに期待を寄せるなんて、なかなかできることじゃないよ！

さすがおじさんだね！

[6516: 匿名さん]

いやいや別に干しレンガに期待してる訳ではないが、蓄熱・調湿は欲しい性能だね。

[6517: 匿名さん]

>>6516 匿名さん

またまた！干しレンガに注目してるでしょ？こんなの話題な出してくるのおじさんくらいだよ！

[6518: 匿名さん]

ペタペタ建材でできるなら注目しても良いぞ。

[6519: 匿名さん]

耐震性や耐久性が心配なら、住宅性能表示制度で評価項目全て最高等級でとればいい。

[6520: 匿名さん]

>>6518 匿名さん

すでに注目してるくせに！

[6521: 匿名さん]

＞6520
蓄熱と調湿兼ね備えたペタペタ建材あるの？
教えてチョーダイ。

[6522: 匿名さん]

＞6521
廃棄物利用の石膏ボード
http://yoshino-gypsum.com/haikurin/product/tyoushitu.html
蓄熱、調湿、耐火、遮音、耐力壁、素晴らしい廃棄物。

[6523: 匿名さん]

素晴らしい廃棄物だ。

[6524: 匿名さん]

石炭燃焼の火力発電所に感謝。
石炭に感謝、もっと利用しよう、環境省は石炭利用を見直せ。

[6525: 匿名さん]

もっとどんどんペタペタ貼ろう。

[6526: 匿名さん]

やっぱりこのスレもおじさんの一人芝居だったようだね！

[6527: 匿名さん]

>>6526 匿名さん
違いますよ。透湿抵抗値が高い面材はダメだと主張してる私もいる。彼は無駄に知識が多いだけでした。。。が今の感想。

[6528: 匿名さん]

>>6527 匿名さん

あなたはおじさんだよ！
それはわかる。

[6529: 匿名さん]

そうだ、おじさんは石膏ボードペタペタではない。
板木っ端ペタペタだ。

[6530: 匿名さん]

>>6529 匿名さん

それも知ってた(笑)
ペタペタもおじさんだね！

[6531: 匿名さん]

おじさんツーバイ嫌いなんだもんね。

[6532: 匿名さん]

違うよ！
あじさんはツーバイ批判と擁護を一人で繰り返してたんだよ！

[6533: 匿名さん]

寂しい老人の独り遊び・・・
か。

[6534: 匿名さん]

>>6528 匿名さん
透視能力でもあるのか？

[6535: 匿名さん]

ネットから伝わる加齢臭とか・・・

[6536: 通りすがり]

見直してみたけど、過去ログがよくわかんねぇくらい、れすが伸びてたｗ

[6537: 通りすがり]

なんか削除されてたけど、記憶になくて、多分失礼を働いていたんだと思うよ。
ホントに、そこに関しては申し訳ありませんでした。
まして、人の手を煩わせるなんてさ。

みっともないったらありゃしねぇ。

[6538: 通りすがり]

んで、久しく来たけど何に答えればいいかな？

[6539: 通りすがり]

読み返しても、同じ繰り返しにしか見えないんだけどもね。。。

これって、終わるときは来るのかね？

[6540: 通りすがり]

設計や施工法にはちゃんとした理由があるんだよね。

建築士さんの図面を私が、施工者目線で説明しながら、同時に設計士さんの意図とか聞いて討論とか面白いかもｗ

[6541: 通りすがり]

そこって、誰も突っ込めないから、こういう場ではあえて言いやすいかもねｗ

[6542: 通りすがり]

一級建築士とか言いながら、素人まがいとか結構多そうだしねｗ

[6543: 通りすがり]

試験の実地とかおれがチェックしてみたいよね。

経験なら沢山あるしさ。

[6544: 通りすがり]

なぜって？なぜそうなった？とか聞きたいし、そこが決断の重さになるしね。

簡単に考えてると、死人出るしね。

経験ないと答えれない実務とかぶつけてみたいよね。

だから駄目とか言わないけども、　大丈夫かい？おいっ！って思うわ。

[6545: 通りすがり]

でもね、頭上がらない設計士さんは多々いるんだけどもね。

[6546: 通りすがり]

それって間違ってることかい？

[6547: 匿名さん]

失礼かも知れないが、
通りすがりさんにはあまり期待してない。
ゴメンネ！

[6548: 通りすがり]

もう一個のレス探してたけど、どうやら削除みたいで見つからなかったわ。

初で驚いてるが、そこは受け入れなきゃね。

言葉や、俺が悪かったんだと思う。

難しいよね、仏じゃないし、うんうんから諭すことなんて出来ないよ。

まぁ、一歩引いて見ながらポイントでしゃしゃるようにするよｗ

まぁ、見なくても良いんだけども、ログを記したには責任持とうと思ってるしさ。

何一つ私には影響もなく、忘れていれば良いんだけどもあんまりにもな人が居るときあるからさ。

まぁ、なんでも良いけど理由としては、そういうことかな。

ほんと別に気にしなけりゃ良いんだけどもね。

[6549: 通りすがり]

かっかっかｗｗｗ
>6747さん

そりゃぁ、失礼しました。
今後一切口は出さないよｗ

レスのテーマ次第で顔出すかもわからんが。







期待されないように、私も何も求めていないから、いいんでないかな。。。ねっｗ

[6550: 匿名さん]

＞レスのテーマ次第で顔出すかもわからんが。

なんかテーマ出してみてよ。
あまり期待しないけど・・・