地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[6051: 通りすがり]

>6049さん

基礎から見て言ってるんだよね、俺は。

[6052: 通りすがり]

ALCとか外壁なんてどうでもいいんだよね。

[6053: 匿名さん]

これは面白いキャラが出てきた。

[6054: 匿名さん]

通りすがりさん
＞6032のような地盤条件で貴方はどんな杭を打つの？
鋼管杭・PHC？

[6055: 通りすがり]

地盤調査ありきだろうが。
硬い地盤まで、杭が届いてればなんでも良いんだよ。

[6056: 通りすがり]

面白いキャラなんて初めて言われたよw

[6057: 匿名さん]

通りすがりのレベルが分かっちゃった。

[6058: 匿名さん]

何故ヘーベルが強いのか謎。
木造でもヘーベル程度の強さの家は建つでしょ。

[6059: 匿名さん]

＞6055：通りすがり

＞地盤調査ありきだろうが。

N値50以上と書いてるよね。

N値って分かる？

[6060: 匿名さん]

＞6058

君も通りすがりと同レベルだね。

[6061: 匿名さん]

＞6040 通りすがり
＞私は、生業なので率直に言うと、杭次第なのでよく理解が出来ないです。

具体的な生業は分からんが、転職をお勧めいたします。

[6062: 匿名さん]

＞6056：通りすがり

＞面白いキャラなんて初めて言われたよw

もっと具体的に言うと、
「ウマシカ」って言われてるのすら判らないウマシカ。

[6063: 匿名さん]

木造は論外
毎日よく倒れてよく燃えてる

[6064: 匿名さん]

>>6063 匿名さん　
古家は無視して、新築の耐震等級3の戸建てにしましょう。

[6065: 匿名さん]

例え耐震等級3を取って建てても地震で30cmも不同沈下しちゃったら全壊扱いになりますよ。
耐震等級で安心する前に地盤条件を見極めた方が良いよ。

[6066: 匿名さん]

＞6058
＞木造でもヘーベル程度の強さの家は建つでしょ。

へーベルって旭化成のALCの商品名だよ、木軸の外壁にも使われてる。

ここにいる耐震等級に拘ってる奴って、ホント頭の良くない奴ばかりだ。

[6067: 匿名さん]

>>6065 匿名さん
今は建築前の地盤調査で社内審査が通らないとHMは着工できない。
地盤改良工事を行なった結果も再検証されるから地盤起因の問題は少ない。

[6068: 匿名さん]

＞6067
地盤改良程度で液状化は防げない。
改良工事で付けられる地盤保証も地震等の天変地異は免責ですよ。
残念でした。

[6069: 匿名さん]

>>6067 匿名さん
いい加減な業者ばっかだよ。
明らかなに地盤改良が必要な土地なのにそのまま工事してる業者が驚くほど沢山いるよ。

[6070: 匿名さん]

世の中１０メートル以上の盛り土造成やってる場所はいくらでもあるが
１０メートル以上の地盤調査と地盤補強を行う事はほとんどない。

これが地盤の現実で、要するに盛り土造成工事を信じろという事だ。

[6071: 匿名さん]

瑕疵担保履行法の施行後は地盤調査が必須となった。
9割方はスウェーデン式サウンディング調査で行われてるだろう。
この調査は10m程度までとされてるからね。
また、この調査だけでは液状化の判断は不可能。
どんなに家が強くても足元が弱ければ何の意味もない。
ここで耐震等級に拘ってる皆さんも、もっと足元見なきゃだね。

[6072: 匿名さん]

ということで、杭を生業とされてる「通りすがり」さんの意見を聞きたいですね。

＞6040
＞私は、生業なので率直に言うと、杭次第なのでよく理解が出来ないです。

[6073: 匿名さん]

地盤の信頼性はどのように確認する？

[6074: 匿名さん]

>ここにいる耐震等級に拘ってる奴って、ホント頭の良くない奴ばかりだ

ここにいる耐震等級に拘われない奴って、ホント頭の良くない奴ばかりだね。

[6075: 匿名さん]

ＲＣはその自重ゆえに地盤補強も念を入れてやりますよ
やらないとすぐに不同沈下ですから
でも当然それだけ余計にお金も掛かるということではあります。

ただしだからといって、他の構造より不同沈下し難い訳ではなく
あくまで自重のある躯体に合わせた地盤強度が最低限必要だというだけ
ビル建築並の地下数十メートル以上の岩盤層までパイルを打ち込むわけではない
最も戸建規模でその地盤工事は、下手をすると家本体よりも費用が掛かる。

逆に考えれば、費用面から規定上で最低限の地盤補強しかなされない場合
不同沈下を最も懸念しなければならないのはＲＣかも知れない。

[6076: 匿名さん]

＞6073
＞地盤の信頼性はどのように確認する？

一番手っ取り早いのは自治体が作成しているハザードマップかな。
液状化エリアが一目瞭然。

[6077: 匿名さん]

辺鄙な土地に家建てなきゃ地盤調査はSW式で十分。地盤に余裕あってもPC杭あたりを万全に打って堅固な上物を建てれば問題ない。で木造でも柱や梁を極太にしてガッチリ軸組して耐力壁も十分な数を使って家建てれば重鉄やRCにも匹敵する建物になるわけだ。

[6078: 匿名さん]

都内山の手の築50年以上の実家建て直しの際、念のために家の傾きをレーザーで調べたが布基礎でも問題なかった。
HMのルールで解体後にも地盤調査して問題ないことを確認後に耐震等級3の家を建築。
東日本震災で液状化問題がおきてるから、今のHMは地盤調査にうるさいよ。

[6079: 匿名さん]

＞6078
＞都内山の手の築50年以上の実家建て直しの際、念のために家の傾きをレーザーで調べたが布基礎でも問題なかった。

調査もない時代の知恵ですね。
昔の人はどこが安全かを知っていて語り継いできたのです。

[6080: 匿名さん]

地盤をよく調べてから、地震に強い耐震等級3の家を建てる。

[6081: 匿名さん]

地盤改良と杭基礎の違いはご存知ですか？

地盤改良では液状化対策工になりません。
当然、重量の重いRC造は木造に比べて不利になりますね。

[6082: 匿名さん]

液状化対策が不要な地盤を選べばよろしい。

[6083: 匿名さん]

＞6082
＞液状化対策が不要な地盤を選べばよろしい。

まあ、そこも重要ってことを理解いただけたでしょうか。
RCが最強・・と思われていた皆さん、どーでしたか。
RCは確かに強いですが、それだけでは地震に強い家にはなりません。
また、ひょっとしたらう◯こが付いてるかもしれない廃Con再生骨材が使われてるかも・・・ってのもお忘れなく。

[6084: 匿名さん]

耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6085: 匿名さん]

昭和４０年前後の公団住宅が最強だって言いたいのは、もう十分わかりましたから・・・

[6086: 匿名さん]

>>6084 匿名さん　
耐震性
耐震等級3＞等級2＞等級1　　不明(等外)：免震・制震

耐久性
長期優良住宅認証の家

[6087: 匿名さん]

Ｅ―デフェンスでの実験では、耐震等級２が倒壊して、耐震等級１が倒壊しなかった例もあるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI

[6088: 匿名さん]

RCだろうが木造だろうが壁式構造が最強。

ツーバイは木造にもかかわらず、熊本地震での倒壊は築古も含めてゼロ。
過去の地震の実績が強さを証明している。

[6089: 匿名さん]

＞ツーバイは木造にもかかわらず

まあ、木造と言えば木造ではあるが・・・
やはり主要部材がSPFと合板ってのがね・・・
コンクリートの廃Con再生骨材と同様に屑材利用みたいな・・・
パンで例えると食パンをカットした後のパン粉か耳・・みたいな・・・

[6090: 匿名さん]

そんなクズ材を使っても耐震性が高く、耐久性も高いのがツーバイのいいところですね。
過去の地震の実績がそれを証明しています。

無駄に高い高級材を使っても潰れまくる在来工法、鉄骨ラーメンとか最悪ですね。

[6091: 匿名さん]

＞6090
＞耐久性も高いのがツーバイのいいところですね。

なぜ故にツーバイが耐久性が高い・・と？

[6092: 匿名さん]

>>6090 匿名さん
ツーバイは耐久性は低い。
初期の耐震性はそれなりにある。
長期的に考えた場合、経年で劣化してる時の耐震性はかなりの不安が残る。これが正確な表現。

[6093: 匿名さん]

実態は築古まで含めて熊本地震被災地にあった3000棟のツーバイは一棟も倒壊していない。
過去の地震での実績こそがツーバイの強さ、耐久性の何よりの証明。

[6094: 匿名さん]

ツーバイが耐久性が高いって統計データとかあるの？

[6095: 匿名さん]

ある訳ない。耐久性低いんだから。

[6096: 匿名さん]

耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6097: 匿名さん]

＞6096
その順序となる理由ってあるの？
どこかに統計データとかあるの？

[6098: 匿名さん]

だから昭和高度成長期の公団住宅最強なんだってばさ

実際、公団住宅は倒壊してないから　　当時の公団団地＝壁式RC

[6099: 匿名さん]

情報が古いなぁ(笑)

[6100: 匿名さん]

＞6098
＞だから昭和高度成長期の公団住宅最強なんだってばさ

うん、まだしっかり残ってる。

https://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E5%B0%BE%E9%89%B1%E5%B1%B1...

[6101: 匿名さん]

木造は新しくてもすぐ燃えるし、すぐ流されるし、すぐ吹き飛ばされるし、すぐ倒壊する

[6102: 匿名さん]

＞6101
＞木造は新しくてもすぐ燃えるし、すぐ流されるし、すぐ吹き飛ばされるし、すぐ倒壊する

おじいちゃん、戦後間もない頃のバラックは大変でしたね。

[6103: 匿名さん]

木造住宅＝文化住宅

[6104: 匿名さん]

＞6103
「文化住宅」・・？？
それってな～に？おじいちゃん。

[6105: 匿名さん]

文化住宅
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E4%BD%8F%E5%AE%85

[6106: 匿名さん]

>>実際、公団住宅は倒壊してないから　　当時の公団団地＝壁式RC

古い木造で倒壊していない建物もたくさんある、それも最強に入れてもらえるのか？

[6107: 匿名さん]

倒壊しないのは当たり前。
公団住宅でも玄関ドア枠が変形して出入りできない区画は居住できない。
今は被災後も安全に住める家じゃないと駄目。
耐震等級3は重要。

[6108: 匿名さん]

ツーバイVS軸組
で、最弱はどっち？

[6109: 匿名さん]

＞6108
もう一度言うの？
単純に比較しようとする君が最弱。

[6110: 匿名さん]

>>6108 匿名さん　
RC VS 鉄骨
で、最弱はどっち？

[6111: 匿名さん]

耐久性
資産価値

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6112: 匿名さん]

公団壁式RCで地震でドアが開かなくなったことはない。
地震で壊れない点につおては、耐震等級３の木造よりも、実績がある。
熊本地震でも、耐震等級３の木造は、軽微な損傷がでている。
壁式RCは、軽微な損書すらでていない。

[6113: 匿名さん]

＞6112
世のユーザーが「耐震性だけ」で選ぶなら耐震等級取得工法が売れんだろうね。
全住宅着工数の内耐震等級取得棟数ってどれくらいあるの？

[6114: 匿名さん]

＞6112
＞軽微な損書すらでていない。
熊本地震の報告書を読め、出てる。

[6115: 匿名さん]

木造はいつも倒壊

[6116: 匿名さん]

ラーメン式と混同していないか？
壁式RCの被害はない。

[6117: 匿名さん]

熊本地震で震央付近の耐震等級3の家は9割が無被害、1割が軽微な被害。

[6118: 匿名さん]

マンションで壁式の割合は少ないから発生件数もないのは当然かと。

あと、ラーメン構造の問題じゃないですよ、被害については。

[6119: 匿名さん]

構造の影響は大きいよ。
木造でも壁式構造のツーバイは熊本地震でも築古も含めて一棟も倒壊していないし。

[6120: 匿名さん]

＞6119
＞一部損壊は79棟あり、その原因は強震変形46棟、地盤崩壊15棟、液状化15棟、その他3棟とのことです。

そーだね、屑材の割には頑張ってるね。
・・・というか、合板貼りつけてる接着剤とパネルを構成する大量の釘が頑張ってるんだね。
最近の軸組もツーバイ並みに構造用面材多用してるし似たようなモンでしょう。

[6121: 匿名さん]

金物は湿気を呼ぶ。
釘など金属は熱伝導率が良い、冷えやすいから結露しやすい。
結露水は釘が打ち付けられた木材が吸い込む。
鉄くぎなら錆びて痩せる。
木材は腐る。
釘部分の木材は乾燥収縮と湿潤膨張を繰り返し締結力が弱くなる。
金物に頼った工法は年月を経ると著しく耐震強度が落ちて行く。

[6122: 匿名さん]

軸組は弱すぎて話にならない。
せめてツーバイにしとかないと命の保証はない。

[6123: 匿名さん]

http://www.higashinihonjutaku.co.jp/company/branch/topics/detail.php?b...
＞4階、5階建の箱型マンション（壁式構造）は、・・・過去の被害地震においても、・・・傾斜・転倒して大破と判定された建築物を除けば、いずれも中破以下であり、ほとんどの壁式鉄筋コンクリート構造は軽微な被害以下に留まっています。
中破が有る。

[6124: 匿名さん]

いまの軸組だって金物頼りじゃないの？
軸組が金物頼りでツーバイは釘頼り？

[6125: 匿名さん]

木造は安さだけがメリットだから、木造で建てる人はその他のデメリットには目をつぶるしかない。
木造に重厚感や耐久性を求めている人はいないだろう。

[6126: 匿名さん]

＞6125 はRCの兎小屋住まいなの？

[6127: 匿名さん]

＞＞6125　匿名さん

木造に重厚感はある。
耐震は弱点である。

[6128: 匿名さん]

やたら4～5階建RC壁構造に拘ってると思ってたが、家賃の安い公営兎小屋住人だったのね。

[6129: 匿名さん]

重量感なら・・・

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AB...

[6130: 匿名さん]

＞6124
金物が全て駄目な訳ではない。
外気に影響されやすい所に有る釘などが問題。
ツーバイの合板を止めてる釘などが問題。
釘の頭が冷やされ釘の先端まで冷える、結果釘の周りが冷え結露する。
鉄骨住宅が冷えるのと似てる。
室内に有る釘は問題無い。

[6131: 匿名さん]

＞6129
すぐ放火されそうやね

[6132: 匿名さん]

＞6130
＞釘の頭が冷やされ釘の先端まで冷える、結果釘の周りが冷え結露する。

ツーバイの味方する訳ではないが・・・ちょっと違うな。
木材の中に打ち込まれた釘の周りが結露するはずがない。
釘と木材が密着していれば結露する空気がない。

[6133: 匿名さん]

＞6131

耐火認定も取得
https://www.talo.co.jp/concept/fire-safety/

[6134: 匿名さん]

最強クラスの軸組を建築中。
徒歩5分程度離れた場所に見た感じ上物だけで8000前後はかけたヘーベルも建築中だけど最強クラスの軸組のウチの方が強いと思う。

[6135: 匿名さん]

＞6134

ほー、最強クラスの軸組ですか！！
是非詳細な仕様を教えて下さいな。

[6136: 匿名さん]

まず地盤と基礎を磐石にした。
そして通し柱は全て8寸角以上。
アンチがいるからこれ以上は言わない。

[6137: 匿名さん]

>>6130 匿名さん
ツーバイの外断熱、ダブル断熱なら釘の頭が冷える事すらない。

[6138: 匿名さん]

＞6132
金属も木材も熱膨張と収縮を繰り返す、金属は早く冷える、収縮して木材は追従出来ないから隙間が出来る。

[6139: 匿名さん]

＞6137
外張断熱か付加断熱以外のツーバイは糞。

[6140: 匿名さん]

＞6138
＞収縮して木材は追従出来ないから隙間が出来る。

そんなんで隙間できてたら釘は簡単にぬけちゃうね。
ツーバイはひと冬で強度低下になっちゃうよ。
抜けないのは木材の弾性。

[6141: 匿名さん]

実際に抜ける釘は有る。
釘は凸凹にして有る。
均等に隙間は出来ないからほとんどの釘は抜けない、締結力は落ちてる。
釘は錆びて凸凹して締結力を保つ説も有る。

[6142: 匿名さん]

＞6141
＞釘は錆びて凸凹して締結力を保つ説も有る。

その説のソースは？
なければお宅の釘を何本か抜いて実証してくれ。

[6143: 匿名さん]

＞6142
自分でググれ。
錆びて弱くなるから今時はステンレス釘を使用する。
外張り断熱ですから構造材部は問題無い。

[6144: 匿名さん]

錆び難いステンレス釘がそのままでは抜けやすいのは事実
だからステン釘の大半はネイルとかリング釘で抜け難くしています。

ただここでちょっと気になるのが、耐力壁や金物に使われる亜鉛メッキ釘
高強度の釘ではありますが、メッキで錆び難いぶん抜け易くある
実際釘を抜いてみると、釘の中では最も力が要らずに抜くことが出来ます。

[6145: 匿名さん]

ステンレスビスを使用すれば良い。

[6146: 匿名さん]

＞6141
＞釘は錆びて凸凹して締結力を保つ説も有る。

＞6143
＞錆びて弱くなるから今時はステンレス釘を使用する。

なんか矛盾してるね。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[6147: 匿名さん]

耐震等級でかなわない建材や工法の関係者は、細かな部分に難癖をつけたがる。

[6148: 匿名さん]

＞6147
薄杉板木っ端小屋は耐震等級いくつですか？

[6149: 匿名さん]

建材より設計。
工法より耐震等級。

[6150: 匿名さん]

>>6149 匿名さん
○○より○○とか関係ないです。
建造物は全てが大切。