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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 17:38:10
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

5809: 匿名さん 
[2018-05-02 21:23:30]
熊本地震でも半壊以上のRC建物200棟以上が解体判定となった。
5810: 匿名さん 
[2018-05-02 23:53:08]

とうとう誰からも相手にされなくなったね。
まあがんばって1人で木造の強さをアピールしとけば。
5811: 通りすがり 
[2018-05-03 02:07:03]
だからね、フラット35耐震等級3施工基準は木造の施工基準で、筋交い金物は基準どおり入れるとか、そういう物。
RCには当てはまらない基準なのね。
だからそもそも、比較できるものではないんだよね。
5812: 匿名さん 
[2018-05-03 04:46:57]
耐震等級2のマンションもあるから木造だけの基準じゃない。
5813: 匿名さん 
[2018-05-03 06:51:30]
>>5811 通りすがり
耐震等級3はフラット35じゃなく国の基準。
住宅性能表示制度は木造だけじゃなく、RCや鉄骨の家も対象になる。

住宅性能表示制度 国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/070628pamph...
5814: 匿名さん 
[2018-05-03 10:11:17]
RCが無条件で木造より強いのなら、RCに耐震等級は必要ない。現実に等級が設定されているのだから、耐震等級3の木造よりも耐震等級2のRCは劣る。そろそろRCの耐震性最強という夢からは覚めた方がいい。RC造では耐震等級3を満たせない。
5815: 匿名さん 
[2018-05-03 10:15:31]
住宅性能評価って例えば耐震1なら確かに1ですね。ってやつだよね。耐風や耐火、開口部の防犯レベルや基礎やら項目が多岐にわたっている。
5816: 匿名さん 
[2018-05-03 10:28:57]
工務店とかは性能評価を取りたいと云うと嫌がる処がある。3といっても評価が変わる事が多々あるからね。
5817: 匿名さん 
[2018-05-03 11:06:05]
>>5816 匿名さん 
そんな工務店で家を建てないで、まともなHMに請負わせれば構造計算書付きで申請してくれる。
費用も20万円弱だったと思う。
5818: 匿名さん 
[2018-05-03 11:46:48]
RCは耐震最強とか、耐震等級3相当という業者や家はダメ。
構造計算によって住宅性能表示制度や長期優良住宅の耐震等級3を取得した家が地震に強い。
5819: 匿名さん 
[2018-05-03 17:06:25]
政治家や有名人や成功者はみんなコンクリート。
木造信者が何を言っても説得力はない。
5820: 匿名さん 
[2018-05-03 17:39:20]
価格より耐震性能だよ。
5821: 匿名さん 
[2018-05-03 18:26:15]
木造を選ぶ人は木造しか選択肢がないから木造のことしかわからない。鉄骨を選ぶ人は木造と鉄骨を勉強して鉄骨を選んでいる。RCを選ぶ人は全ての選択肢からRCを選んでいる。木造しか知らない人とRCを選ぶ人とは発言の説得力がまったく違う。
5822: 匿名さん 
[2018-05-03 18:39:47]
そんなことはない。客観的な耐震性能を評価できる人は耐震等級3の建物を選ぶ。RCは落選。
5823: 匿名さん 
[2018-05-03 21:19:11]
>>5821 匿名さん
思い込みの激しいお方ですこと。
5824: 匿名さん 
[2018-05-03 22:16:11]
耐震等級3ならRCでも鉄骨でも木造でもかまわない。
RCは重くて等級3は無理らしいので「地震に強い家」じゃない。
5825: 匿名さん 
[2018-05-03 22:37:55]
築50年のRC住宅を木造で建替えが決まりました。確かに50年前なら災害にはRCが最強と思います。
予算が無かったからではなく、住宅性能評価がある現在ではRCを選ぶ必然性は無いと判断しました。

RCの解体で350万は大変でしたが、構造重視で建物本体の坪単価110万。耐震性も心配ありません。
5826: 匿名さん 
[2018-05-03 23:04:06]
>>5825 匿名さん

マジか虚偽か匿名版だから横においといて。
個人的見解だね。
5827: 匿名さん 
[2018-05-04 04:11:29]
>>5825 匿名さん
耐震等級に合理的な反論すら出来ないで、RCの耐震性は問題ないと信じる。
もはや耐震等級を認めないRC信仰者。
本当にRCが地震に強いなら、耐震等級3のRC造が沢山あってもよさそうだが聞いたことがない。
5828: 匿名さん 
[2018-05-04 07:39:39]
>>5818 匿名さん
ですね。
数値的に地震に強い家は実際の大地震でも被害が少ないですからね。

我が家は熊本地震で一棟も被害のなかったツーバイですが、
安全率252%で余裕の耐震等級3でしたよ。
5829: 匿名さん 
[2018-05-04 08:08:34]
http://okguide.okwave.jp/guides/41137

震災において、阪神淡路大震災でも同様だったが、
一面更地になった被災地にポツポツ残っている建物
(学校、病院など)からも分かるように、
RC造が最強なのである。
・・・
そもそも本当にRC造は、地震に強いのか?
阪神淡路大震災でも、今回も見られたように、
「地震に強い」はずのRC造でも、
中層ビルの足元の1~3階だけが潰れているケースが散見される。
実は、阪神淡路大震災においても、
中越地震においても、倒壊した建築物の数%はRC造である。
それでは「最強」とは言えないようだが、
実はそれらのRC造に共通の要素がある。
柱・梁によって構造を構成した「ラーメン構造」であるという点だ。
「柱・梁で構造を構成」するのは、
木造に慣らされた我々には、当然のように思えるが、
世界的に見ると決して多数派ではなく、
西欧の積石造から中東・アフリカの日干レンガまで、
ラーメン構造に対する「壁式構造」が広く普及しているのだ。
RC造においても「壁式RC造」があり、
柱・梁によらず、壁自体を厚く(18~20cm)して荷重を支えているのだ。
「柱・梁がない」というと、不安に思われるかも知れないが、
実は阪神淡路大震災でも壁式RC造の倒壊は1戸もなく、
過去の大地震においても、中層のアパートが地盤不良によって倒れた
(建物は倒壊していない)例があるだけで、
RC造の中でも「最強」なのは、この「壁式RC造」なのである。
5830: 匿名さん 
[2018-05-04 08:17:55]
結局、重要なのは壁式かどうか。
木造でも壁式のツーバイは非常に地震に強い。
熊本でも被災地にある3000棟のツーバイに一棟も被害がなかった。
5831: 匿名さん 
[2018-05-04 08:46:59]
木造、鉄骨は、
いわゆるハウスメーカーが、
○○シリーズとかいって、
そのシリーズの規格にのっとった設計をして、売り出している。
○○シリーズで耐震等級3を取っていれば、壁量、壁位置さえ間違えなければ、1棟ごとに計算しなくても、
同じ耐震等級3となる。
RCでは、○○シリーズというものはなく、1棟ごとに設計、構造計算をしている。
4号特例もなく、2階建て、平屋、いずれも構造計算が必要である。
5832: 匿名さん 
[2018-05-04 08:52:50]
ハウスメーカーで建てたけど、一棟ごとに構造計算してるよ。
その上で安全率252%の余裕の耐震等級3。
5833: 匿名さん 
[2018-05-04 09:41:56]
こんなとこで言い合わないで各自ググるなりして調べれば分かる事。また、耐震オンリーでいくのか耐震に+するのか、予算に合わせ家族のためにチョイスすればよい。他人なんか関係無いでしょ。
5834: 匿名さん 
[2018-05-04 11:32:23]
耐震等級から話をそらせたいのはRC推しさん?
「RCの家は等級3が取れないけど地震に強い。」という印象操作失敗。
5835: 匿名さん 
[2018-05-04 12:53:24]
木造推しの人が約1名連投して頑張ってるが、誰からもまとも相手にされず、必死すぎて可哀相。
5836: 匿名さん 
[2018-05-04 13:12:48]
壁式RC造なら耐震等級3は取れますか?
5837: 匿名さん 
[2018-05-04 15:49:19]
>>5835 匿名さん 
>木造推しの人が約1名連投して頑張ってるが、誰からもまとも相手にされず、必死すぎて可哀相。

木造推しじゃなく耐震等級3推しだよ。
耐震等級を木造にすりかえるのは、木造以外の工法は地震に弱い?
RCでも鉄骨でも木造でも等級3の家は地震に強い。
5838: 匿名さん 
[2018-05-04 19:18:58]
>RCでも鉄骨でも木造でも等級3の家は地震に強い。
計算上はね。
実際の地震に対する実績では、
http://okguide.okwave.jp/guides/41137
に実績が書いてあるように、3級を取っていなくても、壁式RCが最強なのだよ。
5839: 匿名さん 
[2018-05-04 19:29:43]
木造の耐震等級3でも、実際の地震で倒壊した実績は無いはずです。RCが木造より強いのは昔の話。
だから先に書いたように、RC造に永年住んでいた私は木造で問題なしと判断したのです。

耐震等級3の木造(もちろん要構造計算)なら、必要十分な耐震性が確保できます。
RC造は割高な上に、外断熱にしないと夏暑く冬寒い家になります。耐震等級3も取れない。
5840: 匿名さん 
[2018-05-04 19:40:19]
熊本地震では震央近くの住宅性能表示対象の耐震等級3の戸建ては9割近くが無被害。
残りも軽微な被害にとどまった。
建築工法より耐震等級が重要。
5841: 匿名さん 
[2018-05-04 19:40:55]
木造でも壁式は強いよ。
強い地震が複数回襲った熊本地震でも、
被災地にあった3000棟のツーバイは一棟も倒壊していない。
5842: 匿名さん 
[2018-05-04 19:42:39]
>>5838 匿名さん
RC戸建ては耐震等級いくつですか?
5843: 匿名さん 
[2018-05-04 20:18:09]
木造はショボすぎて恥ずかしくて住めない。
5844: 匿名さん 
[2018-05-04 20:44:53]
RC戸建ては耐震等級いくつですか?
5845: 匿名さん 
[2018-05-05 07:40:38]
耐久性

壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組
5846: 匿名さん 
[2018-05-05 10:08:26]
>RC戸建ては耐震等級いくつですか?
壁式RCは、耐震等級ができる前の建物でも、倒壊ゼロだからね。
どれくらい強いんだろう。
5847: 匿名さん 
[2018-05-05 10:42:17]
壁式RCなら耐震等級3は取れますか?
5848: 匿名さん 
[2018-05-05 10:57:40]
災害が起きて避難場所を探してる時に、50年前のコンクリート建築物と最新の新築の木造建築物が目の前にあった場合、ほとんどすべての人がコンクリート建築物の方に避難する。木造だと新築でもすぐ燃えて、すぐ流されて、すぐ倒壊して、すぐ吹き飛ばされるからさ。
5849: 匿名さん 
[2018-05-05 11:14:01]
50年経過した50年前のRCがどの位傷んでいるか、まだ知らない人でしょうか。

建て替えを視野に入れていたから35年目を最後に外壁塗装をしなかったけど、
クラックは多数できたし、内装には一部鉄筋が露出した部分もあった。
築50年にもなると元来丈夫なRCとはいえ、経年劣化は相当なものです。

住んで50年経過したら、RC住宅の実際が分かると思います。
自分なら間違いなく今回新しく建てる丈夫な木造に逃げ込みますね。
5850: 匿名さん 
[2018-05-05 14:49:53]
>>5848
無条件でRCを信用するのは過去の話。
熊本地震では旧耐震基準のRC建物の損壊が激しかった。
耐震等級3の家は震源近くでも9割近くが無被害。
地震に強い家は、工法で判断するより耐震等級の高い家。
重くてもろいRCは耐震等級1しかなく地震に弱い。
5851: 匿名さん 
[2018-05-05 15:00:02]
地震に強い家のスレで耐震等級を語れないような家は耐震性が低い。
5852: 匿名さん 
[2018-05-05 16:22:46]
RC戸建ては耐震等級いくつですか?
5853: 匿名さん 
[2018-05-05 19:33:16]
>熊本地震では旧耐震基準のRC建物の損壊が激しかった。
損傷したのは、ラーメン式RCで、壁式RCは損傷ゼロ。
いままでの地震で、地盤不良以外の壁式RCの倒壊はゼロ(たてもの自体は無傷)。
5854: 匿名さん 
[2018-05-05 20:27:08]
>>5853 匿名さん
ソースは?
震央付近の益城町の物件でしょうか。
5855: 匿名さん 
[2018-05-05 23:46:27]
コンクリートが倒壊するくらいの地震なら、木造の場合はあとかたもなく木端微塵じゃん。木造には近寄りたくないし、となりに木造は建ててほしくない。木造からの延焼が嫌だし。
コンクリートだと最低でも災害から命は守ることができる。地震や火災などの災害で死者が出てるのはいつも木造。
5856: 匿名さん 
[2018-05-06 02:58:42]
何度も言わせないでくれ。耐震等級は構造計算して、きちんと建てないと地震に弱い木造住宅のために設けた基準だよ。

木造は構造計算しなくても建てられるから、皆んなが好きな広いリビングや大きな窓をたくさん付けちゃうからね。

耐震等級3の木造は地震の揺れにはに強いから、倒壊や損傷の可能性は低いよ。
それで十分じゃん。

30数年前のRCはそんなに強くないけど、それ以降のRC住宅の強さは木造とは別格だよ。木造はRCと比べて良いところがいくつもあるんだから、地震への強さをRCと比較しちゃダメ。

でも地震で恐いのは火事だよ。隣家が木造なら20m離れてないと延焼が恐い。
5857: 匿名さん 
[2018-05-06 05:32:35]
>>5856 匿名さん
耐震等級3は木造だけのものではない。

RCも鉄骨も木造も、住宅性能表示や長期優良住宅で耐震等級3をとるには構造計算をやる。

なぜかRCや鉄骨では耐震等級3の物件をきかないのは等級3を取れない?

「地震に強い家」はRCや木造などの建材・工法でなく、構造計算で耐震等級3の適合を証明された家。
5858: 匿名さん 
[2018-05-06 06:14:55]
耐震等級は、売るためのセールストークに過ぎない。
すなわち、木造や鉄骨は、耐震等級を上げないと、他社との販売競争に勝てない。
RCは、主にマンションに使われる。
マンションでは、立地と設備が主で、免振はともかく、耐震性はアピールポイントになっていない。
なお、高層マンションでは、ラーメン式で、高さが高く、重いため、耐震等級を上げられないのは事実である。
RCで戸建てを建てるものもあるが、耐震性は、アピールポイントになっていない。
なお、RCの戸建ては、多くが壁式RCで作られ、
旧耐震基準を満たせば、過去の地震で、地盤不良以外の倒壊はゼロという、
きわめて高い耐震性が得られている。

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