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匿名さん [更新日時] 2024-11-14 21:30:45
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

539: 耐震 
[2016-05-13 19:12:13]
>>538
・新築に対しての比較対象である中古がどの程度の状態か不明。ボロボロの中古とまともな耐震性と断熱性がある家なのか。前者であるならばアンケート通りの結果になるかと。
・住宅購入検討者と言ってもどの程度の想定か不明。真剣に購入を検討している層へのアンケートなのか軽く考えている程度も含むのか。
・間取りやデザインが自由に選べるというのもまともな家なら十分変更可能かと。
リフォームすればいいだけです。更地から立てるよりは確実に安く済むかと。
・全て新しいの定義が柱の一本まで新しいのがいいのか目に見える範囲までなのか不明

解消された疑問点は省きました。
540: 匿名さん 
[2016-05-13 19:33:17]
地盤改良率は80%とも言われてる。
良質な宅地はほとんど無い。
免震の場合は地盤が良い事が条件になってる。
マンション等と異なり全ての住宅を深い支持層(岩盤等)に基礎杭を打つのは無理。
地盤が悪ければ家の耐震性をいくら上げても無駄。
541: 匿名さん 
[2016-05-13 19:42:01]
>>539
別段変な調査ではないので、アンケート調査の結果を受け、国土交通省の担当者は「相変わらず新築を選ぶ人が多い。中古を流通させるには相当な施策が必要だ」と話している。
疑問点というより言いがかりでしょうね。
542: 匿名さん 
[2016-05-13 19:57:46]
間取りをかえるほどの大規模改修がいくらかかると…
しかも前提条件が二束三文の安い中古住宅じゃなく
資産価値の落ちない=高い中古住宅だろ?
中古物件に高いカネ出してさらには高いカネでリホームとか…
543: 耐震 
[2016-05-13 19:58:28]
>>540
改良率のデータはないでしょうか?ちょっと見つけられなかったので。
杭を打ってもせいぜい200~300万。建直しを考えたら安く済むかと。

>>541
反論がないようなので内閣府のデータは参考にならないということでよろしいですね。わかりました。
544: 匿名さん 
[2016-05-13 20:08:07]
>>543
国土交通省の担当者の語っていることが全てを物語っています。
これについて反論がないので、内閣府の調査が最も信頼できるでいいですね。
545: 耐震 
[2016-05-13 20:22:53]
>>544
アンケートに対する問題点は>>539に書いたので反論をください。
ないのでしょうか。
546: 耐震 
[2016-05-13 20:29:20]
>>542
間取りにしてもまともな建築士に頼めばそもそも間取りを変えなければならないような家にはならないかと。
547: 匿名さん 
[2016-05-13 20:36:46]
>>545
国土交通省の担当者がなぜこのように語ったかを理解すれば、539が単なる言いがかりだとわかりそうなものです。
やはり担当者の語っている事に反論がないので、内閣府の調査が最も信頼できるという結論とします。
548: 耐震 
[2016-05-13 20:57:28]
>>547
アンケートに不備があるから指摘しているのですが権威にすがって説得力がまったくないところからみるに免疫の人ですね?
反論もしていないのに勝手に決め付けられても困るのですが。>>539をよんで1づつ反論してください。
でなければアンケート自体無意味と自身で認めたようなものですよ。
549: 匿名さん 
[2016-05-13 21:04:15]
>>549
免疫ガーが反論できずまた恥さらしてるw
ほらはやく家があったかすぎると免疫が低下するデータ出せよw
550: 匿名さん 
[2016-05-13 21:06:53]
>543
とうふ地盤に杭を打って免震を使用は駄目です。
支持層に打つ必要が有る、マンションを建てるつもりの基礎杭が必要。
551: 匿名さん 
[2016-05-13 21:15:37]
>548
おまえはやはりいかれてるよ、中国が似合いだよ。
アンケートはアンケート、おまえみたいな「あんぽんたん」も答えている。
「あんぽんたん」を含めての統計だよ、おまえの個人的な意見など不要。
家も建ててない、建てる金も無い、「あんぽんたん」が喚いても聞く耳は無いよ、早く中国に行きなさい。
552: 匿名さん 
[2016-05-13 21:23:12]
>>550
ですので地盤改良の8割のデータはないんでしょうか?
それに地盤改良が必要にしても杭を打ち込むまでいくのかそれとも表層改良ですんでいるのかわからないとなんともいえません。
免震が無理なら壁倍率を上げるとか平屋にするとかほかに方法があるかと
553: 耐震 
[2016-05-13 21:25:27]
>>551
いいかげんにしてくれませんかねぇ...
発言に問題があるならどこがどうおかしいか書いてください...
554: 匿名さん 
[2016-05-13 21:30:30]
>537
此方アンケートも参考にしろ、契約者だ。
http://www.nli-research.co.jp/files/topics/41092_ext_18_0.pdf
>成約した新築物件を各企業において無作為抽出し、営業担当者が調査票に記入する方法で実施している1。2012 年の有効回答数は 4,502 件であった。
555: 匿名さん 
[2016-05-13 21:31:54]
>>548
免疫の人ってなに?
こうやって訳のわからないことを持ち出して逃げる人ってまだいるんですね。
そんなこと言っても、アンケートの結果を受けての担当者の発言が何を物語るかは変えようがありません。
556: 匿名さん 
[2016-05-13 21:34:49]
>553
何べんもいってる、自由の国で過度の規制をするのはいかれてる。
規制の強化はいかれたおまえの個人的考えだ、他人に同意を求めるな。
中国へ行けば賛成されるよ。
557: 匿名さん 
[2016-05-13 21:35:23]
>>554
どのアンケートを見ても結論は同じですね。国道交通省の担当者があのように語るのもわかります。
558: 耐震 
[2016-05-13 21:37:28]
>>554
だからその立て替える前の家が耐震性も断熱もあったもんじゃない古い家なんでしょうよ。
かりにその家がまともな耐震性と断熱性があり、リフォームでことが足りるなら普通は建て替えないでしょ?
古さの定義もわかりません。カビだらけの家が古いならばパッシブハウスできちんと暖冷房していればカビなんて生えずこれも建て替え不要です。
559: 匿名さん 
[2016-05-13 21:42:16]
>553
家を建てる気が無ければ300万アップしようが関係ない、無責任な発言が多過ぎる。
560: 匿名さん 
[2016-05-13 21:43:54]
>>558
耐震性や断熱性もあってもダメです。
なぜなら日本人は新築を求めます。
これはアンケートでも耐震性の不備を理由にしたものは下位で、古さを理由に建て替えている人が圧倒的に多いことからも当然です。
561: 匿名さん 
[2016-05-13 21:48:25]
>558
>パッシブハウスできちんと暖冷房していればカビなんて生えずこれも建て替え不要です。
自分で建てて60年間カビを発生しない事を立証してから言え。
無責任過ぎる。
誰一人、「パッシブ・・・カビ生えず」等言っていない。
562: 匿名さん 
[2016-05-13 22:00:22]
>>559
耐震性を新築で底上げするなら別に300万もかかりません。これは免震代です。
壁量を増やす、せいしん装置をつける、方法はいくらでもあります。

>>560
その古さの定義がわからないから問題なのです。
どう古くなったのですか?

>>561
湿度60%以下に保っていれば普通カビは生えようがないのですが。第三種換気の風呂場でも最近のユニットバスでカビだらけになったといのも聞きません。
563: 匿名さん 
[2016-05-13 22:01:20]
>>561
生えたとしても水周りのみで昔の家のように家中などとはどう考えても発生しようがないです。リフォームで対処できます。
564: 匿名さん 
[2016-05-13 22:13:34]
>562
1万円でも大事、家を建てない輩の無責任発言。
565: 匿名さん 
[2016-05-13 22:20:22]
>562
解体時、一番カビが発生してるのは天井裏。
不勉強を恥じて下さい。
古い家だけでは有りません、R2000住宅でもリフォーム時に発見されてます。

簡単に湿度60%以下と言ってますが顧客に強制するのですか?
規制する法律を作るのですか?
家を建てないと無責任な発言をする、恥を知れ。
566: 匿名さん 
[2016-05-13 22:23:30]
>563
昔の家は家中にカビが生えていたのですか?
驚きました、本当ですか?
567: 匿名さん 
[2016-05-13 22:28:49]
>>562
人それぞれです。年数で考える人もいれば、他人が住んだ家を古いと考える人もいます。それに加えて間取りもデザインも思いのままにしたいと考えるので新築を選択するのです。
他人が選んだ間取りやデザインで構わない貴方には通じないでしょうが。
568: 耐震 
[2016-05-13 22:50:44]
>>565
>>古い家だけでは有りません、R2000住宅でもリフォーム時に発見されてます。
どのR2000住宅のことを言っているのかわからないのですが...それと天井裏のソースはどこですか?
>>簡単に湿度60%以下と言ってますが顧客に強制するのですか? 規制する法律を作るのですか?
機械による強制換気を法律で義務付けているんですから今さらでしょうよ。というかそれをしないと水周り以外にカビが生えますよ。
>>566
古い家のにおいはあれはカビ臭です。
>>567
http://allabout.co.jp/gm/gc/445438/
今までの中古はごみどうぜんだから仕方なかったとしても現状耐震も考慮して100年持たせられる家を建てられるにもかかわらずそれを30年で潰して立替なんてしていたらいつまでたっても金が無駄に消費されます。
http://teinenpi.org/teinenpitoha/nagamochi/index.html
かりに無駄にかかる費用が3770万はいきすぎとしても2000万でもかなりの大金です。
今まで国全体で数百兆無駄にしてまだこれからもそういったことを続けようとする精神が理解できないのですが。
新しいものがいいってなんですか?床壁の問題であればリフォームすれば済みますし柱の一本までというなら単なるわがままです。
569: 匿名さん 
[2016-05-13 22:59:34]
>>568
いくら無駄だと吠えても、日本人の国民性が新築の家、間取りやデザインが思いのままの家に住みたいと欲しているのです。アンケートの結果を見てもそれは明らかです。
貴方が他人の決めた間取りやデザインで妥協するのは勝手ですが、それを押し付ける権利はありません。
570: 匿名さん 
[2016-05-13 23:00:30]
すみません、RC造で耐震等級3で建てられるHMってありますか?
あと、RC造で高気密高断熱も見かけないのですが、やはり難しいのでしょうか?
571: 耐震 
[2016-05-13 23:08:02]
>>570
RCのハウスメーカーだと内断熱しかしていないのでカビで死にたくなかったらやめておいたほうが無難。
RC造の場合工法上簡単にC値1以下になるのでそこまで強調しされていないだけかと。
建築事務所か工務店で外断熱のRCを立てたほうが金も節約できてまともな家が建つかと。
572: 耐震 
[2016-05-13 23:12:53]
>>569
個人ではまだ金の無駄遣い程度で済みますが、何百兆もの無駄金を垂れ流してできたのは空き家だらけの廃墟ばかり。
社会的問題だからなんとかしましょうといっているのに個人的なことだからというその精神が意味不明です。
日本がおかしいだけであってどの国もスクラップ&ビルドからとっくに足を洗っています。
573: 匿名さん 
[2016-05-13 23:23:00]
>>572
自分はムダだと思うし、他人の決めた間取りやデザインでも満足できるからそうするのは勝手だと何度も言ってる。
それを他人に押し付ける権利などない。
国民性がそれを否定しているのはアンケートからも明らか。
574: 匿名さん 
[2016-05-14 00:20:20]
300万UPは平気とか脳内妄想はもうイラナイから
現実な話として自分の身の丈イッパイやそれに近いぐらいの家の見積り出して
ソコからさらに300万UPとかまともに検討したことがある人なら平気で言える台詞じゃ無いわな
575: 匿名さん 
[2016-05-14 08:51:30]
免疫ガーとか妄想ガーとか意味のない訳のわからんことほざいて、やたらかみついてくるヤバいヤツが約1名おるな。
こいつは絶対アパート暮らしやわ。
576: 匿名さん 
[2016-05-14 09:08:16]
ビフォーアフターのように新築価格と大差無い大規模リフォームでも個人が稼いだカネの使い方は好きにすりゃいい。
577: 耐震 
[2016-05-14 09:10:06]
>>576
だからゴミ同然の中古とこれから中古になるものと比べて何かしたいんですか?
一言もゴミをリフォームしろとはいっていないんですが
578: 匿名さん 
[2016-05-14 09:12:00]
空き屋解消の手として空地より高い固定資産税にしれば確実に減る。
579: 匿名さん 
[2016-05-14 09:56:15]
>>576
それを社会が強制すべきとか言い出してるから嫌われてるんやな
580: 匿名さん 
[2016-05-14 10:43:02]
>>577
おまえ間取り変更クラスの中規模以上のリホームがいくらするか知らないだろ?
チラシに載ってるプチリホームとは全然違うからな?
581: 匿名さん 
[2016-05-14 12:22:42]
>568
やはりいかれている、湿度60%以下を保てない場合は罰金刑ですか?
>古い家のにおいはあれはカビ臭です。
カビ臭だけで家中のカビが生えてる事にならない、いい加減な事を言うな。
君の住んでるアパートは家中カビだらけでカビ臭が酷いのは理解した。

「江戸っ子は宵越しの金は持たない」で説明してる、100年以上の家は特別、庶民の家は粗末。
身近な素材で家を造ってリサイクルさせてる、寿命が短くても問題ない。
100年以上が良いとは限らない、自然素材で安価に循環させれば短寿命でも総合コストで安くなる可能性が有る。
過去の日本は循環で低エネルギーで生活してきてる。
582: 耐震 
[2016-05-14 12:37:14]
>>580
間取りには使いやすい普遍的なものがあります。
まともな中古の条件には間取りを変えずとも使えることが条件です。
何度も言いますが間取りも設備も何もかもあれなビフォーアフタークラスの糞物件にすめと言ってはいません。
583: 耐震 
[2016-05-14 12:45:09]
>>581
人にいかれてると言うなら意味不明な発言ばかりのあなたも大概かと。
>>湿度60%以下を保てない場合は罰金刑ですか?
当たり前です。それが世界常識ですので。イギリスやドイツは室内環境の維持が法律にうたわれており、施工者施主ともに義務を課しています。
そもそもまともな断熱気密ノ家なら除湿冷房代なんて1万円ほどですみます。エアコンの電気代をケチって20年たち、家の中にカビが生えるのを許容すること自体が間違いかと。
>>身近な素材で家を造ってリサイクルさせてる、寿命が短くても問題ない。
>>自然素材で安価に循環させれば短寿命でも総合コストで安くなる可能性が有る。
その珍妙な仮設は結構ですが何か断片でも実証できるものを示してもらはなければ妄想乙としか…
584: 匿名さん 
[2016-05-14 13:06:42]
>583
現在は人件費が高いから循環は困難になっている。
昔は身近な竹、茅、土、藁、、石、木材(高価)を素材にして庶民の住宅は建てられ循環していた。
例として少し前には日本の文化の割りばしが無駄の権化のように非難された事が有る。
割りばしは合理的で資源の有効利用で循環する。
日本の森林を循環させなければ見えない無駄使いになってる、おまけに荒れて花粉症まで起こして作業効率を悪化させている。
物は必ず壊れる、長持ちすれば良いとは言えない、蓄積する廃棄物を出さない、スムーズな循環が一番優れている。
循環は畳、障子等にも表れている、新しい物好きの日本人、畳表、障子紙、循環は日本の得意技です。

最初に戻る、カビは天井に多いのは解体やの情報、ネット検索すれがいくらでも画像が出る。
何故天井かは自分で調べろ、パッシブにすれば出ないと、いい加減な発言はするな、おまえだけの説は迷惑。
585: 耐震 
[2016-05-14 13:37:53]
>>カビは天井に多いのは解体やの情報、ネット検索すれがいくらでも画像が出る。
日経ホームビルダーを読めばわかりますが屋根下地材の劣化は透湿防水シートと通気層で対処すれば問題ありません。それ以外の天井のカビはよくわからないのですが?
オーブルデザインさんのブログでR2000住宅のリフォームで欠陥によるダウンライト付近のカビはありましたがこれの主原因は防湿シート誤施工なので関係ないですし。
>>日本の森林を循環させなければ見えない無駄使いになってる、おまけに荒れて花粉症まで起こして作業効率を悪化させている。
森林管理は別に費用を出したほうが毎年数兆円単位で無駄にするより遥かに経済的かと。
山荒れの原因は木を切らないことではなく管理ができていないからであってそこでなぜ無駄に木材を浪費するのかわかりません。
586: 匿名さん 
[2016-05-14 15:54:05]
>>585
では、40兆円を集めてください。集まったら前向きに考えるとしましょう。
金融緩和すれば簡単なんですよね。
587: 匿名さん 
[2016-05-14 16:08:29]
>585
>透湿防水シートと通気層で対処すれば問題ありません。
ネット情報だけで知識の下地のないおまえが言いきるな、実績はまだない。
オーブルのブログでも透湿シートの熱劣化が書いて有るだろが。
>主原因は防湿シート誤施工なので関係ない
簡単に言いきるな誤施工は必ず有る。
パッシブでなく、気密施工と維持だよ、誤施工は一つの誤りに過ぎない、全体の気密性能が維持出来ていれば漏れ量は少なくて済むからカビまで至らない可能性は有る。
気密値1.0程度で負圧の小さい1種換気なら天井から漏れる可能性が高いから天井の断熱材はカビだらけ?
大手H.Mも含め20年後の天井裏は酷い状態と思える。
冬以外は室内外温度差が少ないから天井から漏れるのでなく吸い込むから最悪カビ胞子を吸い込む。
>山荒れの原因は木を切らないことではなく管理ができていないか
木を切らない事は管理されていない事、木を切ったなら有効に使うのが循環。
現在は間伐しても放置して無駄にしてる此方の方が浪費、管理されなければ木も弱り山の保有水能力も減り土砂崩れも起きやすくなる。
外国ガーと騒いでないで、少しは色々勉強しろよ。
588: 匿名さん 
[2016-05-14 16:58:34]
>>587
>>ネット情報だけで知識の下地のないおまえが言いきるな、実績はまだない
最長で25年保障がついている透湿シートがありますし、ガルバの屋根であれば一次防水層が破られるのは30年以上先であることわかっています。であるなら30~40年で外壁と一緒にリフォームすればいいだけです。新築代よりはどう考えても安いですね。
>>オーブルのブログでも透湿シートの熱劣化が書いて有るだろが。
熱劣化も薬品劣化もすでに解消されました。おまけに20年保障までついているんですから30年あたりで屋根の葺き替えと一緒にリフォームすればいいだけです。
>>簡単に言いきるな誤施工は必ず有る。
なら誤施工が問題なだけですね。パッシブ云々はまったく無関係です。
>>気密値1.0程度で負圧の小さい1種換気なら天井から漏れる可能性が高いから天井の断熱材はカビだらけ?
独自理論は結構ですがデータなり証拠なりないんですか?
>>大手H.Mも含め20年後の天井裏は酷い状態と思える。
屋根下に通気層を設けるのと、防水シートを透湿シートに変えれば問題ありません。実際より過酷な結露計算で問題な市となっているので。日系ホームビルダーを呼んでください。
>>木を切らない事は管理されていない事、木を切ったなら有効に使うのが循環。
だからといってまだまだ使える家を解体して新築することが有効活用とはなりません。そんなアホな発想をしているのはあなただけです。間伐したら何かしら金をかけて処理すればいいだけです。社会全体で見たらアホのように新築をぽんぽん立てるよりは格安ですみます。

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