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匿名さん [更新日時] 2024-11-14 21:30:45
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

4897: 匿名さん 
[2017-10-16 09:03:32]
釘の錆びだけの問題ならステンレス釘を使えば良い、大したコスト増しにならない。
湿気を呼ぶ問題の解決にならない。
湿気を呼べば釘部の合板は膨張、収縮を繰り返す、次第に締結力が弱まる。
場合によると膨張、収縮を繰り返す力で釘が抜けて来る。
釘が劣化しなくても釘部合板が腐り締結力が無くなる。
4898: 匿名さん 
[2017-10-16 09:08:14]
>4896
何も知らない人が百万遍、力説しても変わらない。
外張り断熱なら問題はないのは常識。
4899: 匿名さん 
[2017-10-16 09:15:13]
というか、釘は表面が錆びるくらいが締結力が上がるのでより良いという話もあるな。
昔の大工が、口に釘を加えながら施工をしていたのは表面を錆びさせるためだとか。

釘はねじ釘とは違うからね。
4900: 匿名さん 
[2017-10-16 09:24:50]
確かに今時の釘はコーティングされてるし、そもそも錆びるのか?
という基本的な疑問はありますね。

ま、一条押しの人から見たら錆びてもらわないと
困ると言ったところですね。
4901: 匿名さん 
[2017-10-16 09:30:04]
>4899
確かに有るが信憑性は?
鉄の錆びには赤錆と黒錆の2種類が有る。
赤錆は進行性の錆びで朽ちてしまう。
黒錆びは鋳物の表面等に出来てる錆び(酸化膜)で錆びの進行を防いでいる。
ステンレスも表面は錆びてる、表面の錆び(強い酸化膜)が錆びの進行を防いでいる。
4902: 匿名さん 
[2017-10-16 09:36:01]
調べたら、昔は鋳鉄の釘なので程よく(?)錆びたそうな。
真偽は知りませんが、あながち間違いでも無いと思いました。
4903: 匿名さん 
[2017-10-16 09:38:38]
>4900
コーティング等で解決するなら塗装屋は商売替えが必要。
ツーバイの釘はステンレスも有るよ。
>4897の方が問題。
4904: 匿名さん 
[2017-10-16 09:44:11]
>4902
更に昔の話だね、鋳鉄でなくて鍛造品ですね。
鋳物は脆くて直ぐに折れ釘として役に立たない。
鍛造品は面が荒いから舐めて錆びらして凸凹にする必要はない。
また鍛造面は黒錆びが出来ていて簡単には錆びない。
4905: 匿名さん 
[2017-10-16 09:46:59]
ま、私は釘が錆びようがどうでも良いのですが、一条押しの人があまりに”釘の錆びるのが問題だー”と言うのでね。
4906: 匿名さん 
[2017-10-16 09:56:05]
>4905
>一条のようなツーバイは、釘が錆びたら、地震力に耐えられない。
に対して
>一条は外張り断熱で釘も守られている、結露等で錆びるリスクはない。
一条押しではない、事実として訂正した。
4907: 匿名さん 
[2017-10-16 10:16:06]
結局は木造は論外、施工不良は共にあるから被害0ではない、という結論?
4908: 匿名さん 
[2017-10-16 11:13:31]
軸組よりはツーバイのほうが施工が安定しているから、ツーバイにしたほうがよい。
それでも軸組やツーバイなどの木質系は重鉄やコンクリートに比べたら耐久性は遥かに劣るが。
4909: 匿名さん 
[2017-10-16 11:39:53]
軽量鉄骨で十分だよね。
4910: 匿名さん 
[2017-10-16 11:45:44]
鉄骨、RCは住まいに不向き、工場、倉庫がお似合い。
4911: 匿名さん 
[2017-10-16 12:18:31]
熊本地震では木造2階建ての倒壊が目立ったため、建て替える人達に2LDKクラスの平屋が人気らしい。
4912: 匿名さん 
[2017-10-16 14:23:34]
熊本地震ではツーバイは旧耐震の時代も含めて全壊どころか半壊すらゼロ。
一方で鉄骨はダイワハウスだけでも2棟が全壊。

阪神大震災や東日本大震災の実績を考えても、明らかにツーバイのほうが強い。
4913: 匿名さん 
[2017-10-16 16:03:53]
熊本の地震保険の支払が数百億とかニュースでやっていたので可也な被害が出ているということだよね。
4914: 匿名さん 
[2017-10-16 17:37:32]
ツーバイは、新しいうちはいいが、釘が錆びると、地震力で折れる。

4915: 匿名さん 
[2017-10-16 17:57:52]
ツーバイは釘頼みですからステンレス釘を使用するのでは?
4916: 匿名さん 
[2017-10-16 18:08:03]
ステンレス鋼は、錆びにくいだけで、錆びないわけではない。
4917: 匿名さん 
[2017-10-16 18:09:27]
サイディングじゃないんだからステンの釘なんて使ってはいけません
4918: 匿名さん 
[2017-10-17 09:28:15]
ツーバイは安いから、つぶれたら建て替えしましょう
4919: 匿名さん 
[2017-10-17 14:58:47]
>>4914
過去の大地震では古い建物も含めてツーバイの強さは実証されている。
4920: 匿名さん 
[2017-10-18 12:14:20]
盛り土したら地震に弱くなる。
4921: 匿名さん 
[2017-10-18 18:46:39]
うちはもりもりさ!
4922: 匿名さん 
[2017-10-19 12:26:58]
埋め立て地に好んで家を建てる人はいないでしょう
4923: 匿名さん 
[2017-10-21 21:18:52]
知らないで建売を購入されている方もいるのではないかな?

そのような土地だとなかなか売れないから、手っ取り早く建売を建てて
それなりの値段で売れば、誰も分からない。

周囲の近所の人に聞かない限り、小さな土地だとハザードマップにも出てない。
結構、近所の知ってる人だと手を出さないような土地に建てられた建売もありますよ。

埋め立てた土地、盛り土、或いは切り崩した土地(これはマシ)、ゴミ捨て場、
いわくつき(火事や事件があったとか)などなど。知らぬが仏、でしょうかね。
皆様、お気をつけて。
4924: 匿名さん 
[2017-10-22 09:42:47]
我が家の近くでは沼地を埋め立て、建売りをした所があります。
地元の人は絶対手を出さない様な物件でも完売してしまうんですね。
お~~怖っ!
4925: 匿名さん 
[2017-10-23 11:55:54]
今回の台風で木造は大被害をうけてるね。あまりに災害に対し弱すぎるよ。
4926: 匿名さん 
[2017-10-23 12:26:43]
うちは無傷。葉っぱがいっぱいだが。
4927: 匿名さん 
[2017-10-24 12:11:56]
庭の白樫とコニファーが倒れそう、
庭木が倒れても保険おりるの?
4928: 匿名さん 
[2017-10-24 13:44:02]
埋立地は木が根っこから倒れやすいです
4929: 匿名さん 
[2017-10-25 11:46:42]
耐久性

壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組
4930: 匿名さん 
[2017-10-26 11:52:57]
明石市の市場火災で延焼しまくって、近隣の木造住宅が全焼して焼け野原になってしまった、けが人が出てないのが不幸中の幸いか、
4931: 匿名さん 
[2017-10-26 12:16:22]
RC造の家は本当に火災に強い?
http://tokyo-chumon.com/custom_home/structure_method/7251
4932: 匿名さん 
[2017-10-26 13:18:06]
明石市の市場火災で隣接の木造住宅4棟も貰い火で全焼。
4933: 匿名さん 
[2017-10-27 09:21:50]
予算あるなら日本では木造は建てないほうがいいね。
予算なく木造一択の人は仕方ありません。
そのかわり住宅密集地帯に木造建てたらダメです。近所に二次災害の迷惑をかけないようにしましょう。
4934: 匿名さん 
[2017-10-27 10:17:46]
糸魚川大火が証明してる、RC一軒で頑張っても無駄、延焼してしまう。
4935: 匿名さん 
[2017-10-27 10:52:05]
>4934
持ち主一家が退避する時間は木造よりあるということは言えるね。
4936: 匿名さん 
[2017-10-27 11:05:16]
>4935
窓から延焼するので、ほぼ変わらない、窓の耐火性能で変わる。
RCの方が気密性が高いので煙に巻かれるリスクは高い。
4937: 匿名さん 
[2017-10-27 11:19:24]
開口部云々の前に薄い外壁じゃ心配だわ、また火の粉が飛んできて屋根も心配だわ。
4938: 匿名さん 
[2017-10-27 11:22:50]
この間の台風接近時に時間的な関係で木造メーカーの展示場に足を運んだが、強風で時々揺れたのを感じた瞬間に木造は無いなと思った。
今週台風が来る様なので、行くのに一苦労すると思うが、試してみなては?
4939: 匿名さん 
[2017-10-27 11:35:10]
揺れるから応力を吸収して耐えられる面も有る。
高層ビルが揺れなければポッキリと折れる。
4940: 匿名さん 
[2017-10-27 12:01:52]
高層はね。
低層が折れたの見たことがない。
(施工不良で違う崩れかたはあるが)

そうなると屋内の安全性が格段に変わる。
4941: 匿名さん 
[2017-10-27 12:26:36]
強度なら軽量鉄骨でも木造よりは全然ましだが、できれば重量鉄骨かコンクリートがいいです。
重量鉄骨やコンクリートなら10㎝以上の分厚い外壁にしたり、タイル張りにすることが可能です。
4942: 匿名さん 
[2017-10-27 12:43:28]
コンクリートは薄くしたくても脆いから出来ない、直ぐに崩れて危険。
4943: 匿名さん 
[2017-10-27 20:33:06]
何で薄くするの?
4944: 匿名さん 
[2017-10-27 22:59:17]
木を薄くしたらただのベニア板になる。
木は弱すぎて構造材料には不向き。
4945: 匿名さん 
[2017-10-28 09:14:02]
コンクリートは脆くて構造材に不向き、何れはCLTに変わる。
4946: 匿名さん 
[2017-10-28 09:25:53]
それはない。
特にCLTは。
うちもCLT一部使ってるが懸念事項多い。
4947: 匿名さん 
[2017-10-28 09:33:31]
https://farm5.static.flickr.com/4368/36883560305_43267a9416_o.jpg
この構造はCLT、鉄骨なら可能でしょうがコンクリートでは無理。
4948: 匿名さん 
[2017-10-28 10:34:34]
鉄骨やRCならひとまず災害に対しては安心感はある。台風などの強風に対してもびくともしない。窓はシャッターで防護。
4949: 匿名さん 
[2017-10-28 10:48:18]
鉄骨、RCは住まいに適さない、工場、倉庫が似合ってる。
4950: 匿名さん 
[2017-10-28 10:57:31]
>4948
シャッターは在宅か不在かが分かってしまう。
4951: 匿名さん 
[2017-10-28 11:55:37]
暴風雨来てる時にシャッターしない人っているのかい?
4952: 匿名さん 
[2017-10-28 12:48:50]
暴風雨は天気予報が有りますが火事予報は有りません。
耐暴風雨だけではシャッターの必要性は大きくない。
4953: 匿名さん 
[2017-10-28 12:56:32]
遠隔カメラとセンサー、リモート警報機、プラスセコム入ってればたいがい大丈夫。
4954: 匿名さん 
[2017-10-28 13:07:01]
近所に行動が知られるのは嫌でない。
マンションはそれが魅力で選択する方もいる。
4955: 匿名さん 
[2017-10-30 06:03:31]
マンションだとプライバシーがあまり保てない気がする。
4956: 匿名さん 
[2017-10-31 12:37:16]
住宅密集地の古い木造住宅が一番ヤバイ
4957: 匿名さん 
[2017-10-31 13:26:31]
>4947
それはRCで作る必要性ないでしょ。
鉄骨で十分。
しかも家じゃないし(スレタイと反する)。。。
4958: 匿名さん 
[2017-11-01 09:09:18]
基本的に鉄とコンクリートは頑丈
木は脆い
4959: 匿名さん 
[2017-11-01 09:56:57]
コンクリートと鉄筋は重いから震動には弱い。
震災には軽い家のほうが強い。
4960: 匿名さん 
[2017-11-02 12:06:52]
軽さにこだわる木造は基礎も木材にしたらいいのに。
あと屋根も外壁も木材にしたらよい。
そんなに木が好きなら木に囲まれて家族の命を守ればよい。
4961: 匿名さん 
[2017-11-02 12:15:09]
>4960
適材適所。
昔の家はこけら葺きなど木で屋根を作っている、吹き替え周期は30年程度、金閣寺もこけら葺きです。
当然、基礎等ない。
現在はこけら葺きは高価になり、基礎は建築法で決まってる。
コンクリートは圧縮強度だけは木に近い強度が有るから適材適所で使用する、基礎以外は不向き。
4962: 匿名さん 
[2017-11-02 12:22:35]
適材適所なら木は家具や割箸やマキに最適じゃん。キャンプで大活躍。
4963: 匿名さん 
[2017-11-02 12:25:59]
コンクリートは土木や基礎以外は糞の役にも立たない。
4964: 匿名さん 
[2017-11-02 12:51:37]
>4962
コンクリートがそんなに好きなら適材適所を止めて、コンクリートの型枠もコンクリートを使えば良いのに。
4965: 匿名さん 
[2017-11-02 21:19:38]
>>4964
コンクリートブロック組積造というのがあるよ
http://www.rm-labo.info/
4966: 匿名さん 
[2017-11-02 21:40:30]
面倒くさいみたい、勝手にやてくれ。
4967: 匿名さん 
[2017-11-02 23:32:38]
木造は論外
4968: 匿名さん 
[2017-11-03 05:05:11]
耐震等級3の戸建てがいちばんいい。
4969: 匿名さん 
[2017-11-03 12:17:08]
耐震等級3の家とIAU免震の家、どちらの方が地震に強いですか?
4970: 匿名さん 
[2017-11-03 14:43:51]
>>4969 匿名さん

免震は公的な耐震強度評価の対象外でしょう。
マンションと同様に免震や制震は、設計会社の机上計算を信じるかどうかによる。
既存の免震高層マンションには、昨年から国交省がより厳しい条件で耐震強度の再計算をするよう指示してるぐらいだから、免震強度の条件は常に変動する。

自分なら公的な評価基準である耐震等級3の戸建てを選ぶ。
4971: 通りがかりさん 
[2017-11-03 19:05:37]
>4968 耐震等級3の戸建てがいちばんいい。

品確法の仕様規定でなく、許容応力度計算による耐震等級3がベストですよ!
4972: 匿名さん 
[2017-11-04 07:05:27]
いやいや、、免震のほうが安心じゃないかな?
4973: 匿名さん 
[2017-11-04 12:05:30]
既存の4階建て以上の免震マンションは、従来より厳しい条件での耐震強度の再検証と対策が必要になった。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

「免震」は公的な判定基準が無く、施工者による検証なので今後も再検証を求められる可能性がある。
選ぶなら耐震等級3の認定をうけた戸建て。
4974: 匿名さん 
[2017-11-04 13:37:04]
耐震基準も考え方が古いよな。耐震プラスが民間では先攻している。
4975: 匿名さん 
[2017-11-04 13:57:16]
頻発する地震を踏まえての、更なる耐震基準として向上しないのは理由がある

まずRCでは向上する最高等級に適合させるには、コスト的に大変厳しい

そしてプレハブ等の型式認定構造においては、製品の大半を新たに対応させる為に
その都度膨大な開発コストが必要となってしまう。

4976: 匿名さん 
[2017-11-04 14:01:30]
免震住宅ではIAUが一番と思っていたが、最近HPがなくなってる?
4977: 匿名さん 
[2017-11-04 14:18:29]
RCで10階とか建てようとすれば、耐震等級3は無理だが、
戸建てで3階以下なら、何の問題もない。
木造で4階建て以上で耐震等級3は存在しない。

4978: 匿名さん 
[2017-11-04 14:20:02]
免震は公的認定基準が無い自主基準の耐震性能。
今の住居なら耐震等級3をとらないといけません。
4979: 匿名さん 
[2017-11-04 14:32:17]
>>4976
具体的な耐震性能も不明確だから、信じるものは救われる的な免震ですね。
4980: 検討者さん 
[2017-11-04 19:08:59]
免震は工事費高くないですか?だから普及しないって聞いたことがあります。
一般的な2階建てでどの位掛かるのでしょう?
4981: 匿名さん 
[2017-11-04 20:05:40]
免震は抽象的で、いったいどのぐらいの震災に耐えられるのか不明だから普及しないんでしょ。

4982: 匿名さん 
[2017-11-04 20:10:13]
建物の大きさにもよるけど、ざっくり400万円と大手で説明された。
それに、揺れたときの為に周囲に1m以上の土地が必要とも。

以前、免震は直下型の地震には不利だったけど、今は改良されているはず。
戸建であれば、一条が開発した商品が割安で施工できると聞きました。
4983: 匿名さん 
[2017-11-04 20:23:54]
免震の建物だと耐震等級はどうなるのですか?
4984: 匿名さん 
[2017-11-04 21:58:35]
>戸建であれば、一条が開発した商品が割安で施工できると聞きました。

一条のHPで見ると阪神淡路地震が震災の目安になってるように見えるし、免震構造も2002年の一般認定とあります。
南海トラフ巨大地震の予測値など、最近の耐震基準については何も触れていませんね。
4985: 匿名さん 
[2017-11-04 22:01:16]
最近、一条は免振に力を入れていないからなぁ・・・

一昔前の古いセゾンという商品にしか免振が付かないらしく売る気ゼロ。
4986: 匿名さん 
[2017-11-05 00:17:26]
免震ならやはり実績のある一条か、エアー断震だろ。
詐欺のような免震会社もあるので要注意。

4987: 匿名さん 
[2017-11-05 11:48:18]
免震は耐震等級の対象外でしょう。
想定される南海トラフ沿い巨大地震のような揺れにも対応できるのか疑問。
耐震等級3の評価を受けたほうがましだな。
4988: 匿名さん 
[2017-11-05 12:18:27]
木造の耐震等級3よりも、2階以下の壁式RCの方が耐震性は強いでしょう。
4989: 匿名さん 
[2017-11-05 12:41:22]
免震も制震も耐震等級に含まれませんよ。基本の考えが違うから。また余震は考慮されてません。
4990: 匿名さん 
[2017-11-05 16:10:09]
>>4988 匿名さん
>木造の耐震等級3よりも、2階以下の壁式RCの方が耐震性は強いでしょう。

壁式RCの耐震等級はいくつですか?
4991: 匿名さん 
[2017-11-05 16:21:51]
RC造戸建ては耐震等級1でしょう。
4992: 匿名さん 
[2017-11-05 16:36:32]
>免震も制震も耐震等級に含まれませんよ。基本の考えが違うから。また余震は考慮されてません。

考え方の違いを明確にしないで免震性能をうたうのは誤解のもと。
最近の巨大地震の予測に基づく耐震性能を検証していない免震や制震は駄目ですね。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...
4993: 匿名さん 
[2017-11-05 17:59:00]
なるほど!
4994: 匿名さん 
[2017-11-05 18:24:03]
木造で耐震オンリーで震度6強クラスの地震でも損傷ゼロな家って建築可能ですかね?
4995: 匿名さん 
[2017-11-05 18:26:36]
木造は、建築基準法以前の古いお城や寺の塔を除けば、4階建て以上は、ない。
従って、4階以上木造は、存在すると仮定すれば、耐震等級は1未満
RCは、10階でも耐震等級1
同じ2階で比較すれば、木造とRCは、RCの方が耐震性があるのは、明らかである。
等級はあえて取る必要がないが、2階建て壁式RCは、の耐震等級4以上が想定されるのである。

4996: 匿名さん 
[2017-11-05 18:46:34]
銀座に木造ビル。
https://doda.jp/engineer/mono/guide/001/013.html
法律の問題が有るから1階はRC。

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