地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[4601: 匿名さん]

＞4599
＞写真は嘘をつかない。
＞4599が嘘をついてるから電気使用量の明細の写真を出せない。

[4602: 匿名さん]

木造は弱すぎて論外

[4603: 匿名さん]

写真は嘘をつかない。
身を持って体験すれば、否が応でもわかること。
早く経験するがよい。

[4604: 匿名さん]

8/11名古屋
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=51...
最高露点温度26.1℃（24.6ｇ/ｍ3）、最低露点温度24.6℃（22.6ｇ/ｍ3）
室温26℃、湿度60％（14.7ｇ/ｍ3）以下にするには7.9ｇ/ｍ3の潜熱を除かなけばなりません。
エアコンや除湿器を使用しないで、どのような方法が有るのでしょうか？
＞4603以外は世界中で誰も出来ません。
除湿しないで8/11名古屋で室温26℃、湿度60％（14.7ｇ/ｍ3）以下は＞4603以外は誰も絶対に経験出来ません。

[4605: 匿名さん]

＞4602
一番弱いのはRC、無駄に材料を大量に使用して何とか維持してる。
鉄骨や木造のように梁や柱太さを120ｍｍ程度にしたら危なくて住めない、欠陥住宅になる。

[4606: 匿名さん]

無加工の写真を上げている。
事実が一番需要で、結果と理屈があわなければ、
事実に合わせて、理屈を変えるが変えるべきで、
なぜ、事実にあわない誤った理屈にこだわり続けるのだろう？

[4607: 匿名さん]

＞梁や柱太さを120ｍｍ程度にしたら危なくて住めない、欠陥住宅になる
細くすることにどれだけの意味があるの？
高級木造の梁や柱太さはどれくらいなの？

[4608: 匿名さん]

＞4606
科学に合わせるのが常識。
1+1＝2は常識、君はそれは違うと主張してる。
理屈に合わない事実は無い。
理屈が変わるような事が有ればノーベル賞もの、有り得ない事。
子供に教えて貰った方が良い。

[4609: 匿名さん]

＞4607
細くて良いなら安く出来る、そんな事も分からないとは、学校で何してたの？

[4610: 匿名さん]

早く電気料金の写メ上げろよ。

[4611: 匿名さん]

>4605
戸建の話？

[4612: 匿名さん]

＞4611
まーそうです。
RCが一番弱い事の説明例です。
120角のRCは木より弱いです。
コンクリートの電信柱もそんなに強くない、腐らないから使われている。

[4613: 匿名さん]

室温の写真で十分。
それで理解できないのかね？
それだけの理解能力しかない、無能ってことだね。
この写真のデータで理解できるなるべきだね。

科学的に理解できないことはいっぱいある。
ニュートン力学と、一般相対性理論では、銀河の回転速度、
渦状銀河の外周部は、通常の天体の量によって説明できるよりも遥かに速い速度で回転していることが説明できないんだよ。

[4614: 匿名さん]

＞細くて良いなら安く出来る、そんな事も分からないとは、学校で何してたの？
高級木造は、安く普請された家のことか？
どこが高級なんだ？

[4615: 匿名さん]

○○は、他者への公開の対象になっていません。
１０連休の国の掲示板が閉鎖されたように、
保存期間が過ぎましたので、廃棄されました。

[4616: 匿名さん]

＞4613
分かってる事より分からない事の方が多い。
しかし、温度、湿度の事は簡単な事柄。
1+1＝2より少し難しい程度で学校を行ってれば分かる事。

[4617: 匿名さん]

>温度、湿度の事は簡単な事柄
単純ではない。
坂本 雄三が江本氏の内断熱は結露する、に対して史上最大の濡れ衣といっている。
江本氏の定常計算では、内断熱は、結露する結果となる。
一方、坂本氏は、非定常計算すれば、結露しないといっている。

江本氏と坂本氏の結果をまとめると、以下の通りになる。
結露でいえば、定常計算で結露しなければ、非定常計算で確実に結露しない。
逆に、非定常計算で結露すれば、定常計算でも結露する。
定常計算で結露だけど、非定常計算では結露しない、はあり得る。

Q値がなんだ、とか、潜熱が何だとか、といっても、定常計算の話に過ぎない。
定常計算では、理屈と実際があわなくても、非定常計算では、理屈と実験が合う可能性は、十分にある。
現実の世界は、非定常なのだから、定常計算でなく、非定常計算しなければならない。
非定常計算したのか？
非定常計算したなら、その式を示せ。


＞理屈が変わるような事が有ればノーベル賞もの、有り得ない事。
＞子供に教えて貰った方が良い。

それだけではノーベル賞は無理。
新たな理屈を提示し、実験により証明されないと。

[4618: 匿名さん]

熊本の被災マンション。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/kumanichi/region/kumanichi...
＞罹災［りさい］証明の判定結果によると、市内で被災したマンションは６３０件。全壊１９件、大規模半壊２４件、半壊１５８件で、半壊以上の２０１件が公費解体の対象だ。
＞スピード感を持って処理しなければ、被災マンションは、街中の“巨大な廃棄物”になってしまう　と懸念する。
重くて地震に弱い、RCマンションは何時も大変だね。

[4619: 匿名さん]

＞4617
8/11名古屋
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=51...
＞最高露点温度26.1℃（24.6ｇ/ｍ3）、最低露点温度24.6℃（22.6ｇ/ｍ3）
＞室温26℃、湿度60％（14.7ｇ/ｍ3）以下にするには7.9ｇ/ｍ3の潜熱を除かなけばなりません。
＞エアコンや除湿器を使用しないで、どのような方法が有るのでしょうか？
＞4617以外は世界中で誰も出来ません。
定常、非定常等関係有りません、簡単に分かります。
外気の絶対湿度22.6ｇ/ｍ3以上で換気したらで除湿しないと室内絶対湿度14.7ｇ/ｍ3に維持出来ない。
何故なら22.6ｇ/ｍ3　＞　14.7ｇ/ｍ3　だからです、1+1＝2よりほんの少し難しいかな？

[4620: 匿名さん]

＞定常、非定常等関係
湿度１００％で結露する。
定常計算と非定常計算で、内断熱が結露する、しないの結果が違うのは、
得られる湿度が違うからである。
すなわち、定常計算と、非定常計算から得られる湿度に違いがあることは明白である。

[4621: 匿名さん]

温度が一定なら、絶対湿度は、相対湿度に比例する。
実験結果にあうように、シミュレーションすることが大事である。
測定は、正しい、間違っているのは、モデルへの当てはめで、
単純な絶対湿度を考えるだけでは、正しい答えが得られないという事例である。
ここを理解すべき。

[4622: 匿名さん]

>>4618
木造はもっと壊れている。
壊れているのはラーメン式RCだけで、
壁式RCは倒壊ゼロである。

[4623: 匿名さん]

＞4620
寝言ですか？
結露は＞4620しか言ってません。

[4624: 匿名さん]

>>4618
いつになったら、ラーメン式RCと壁式RCを区別できるようになるのでしょうかね？
理解できない頭しかもっていないの？

[4625: 匿名さん]

>>4605,4609
基礎も１２ｃｍ程度で作ってください。

[4626: 匿名さん]

>>4621
建築系か物理系の学会で持論を唱えてこいｗ
エアコン等を使わずに、屋内の絶対湿度を屋外の絶対湿度以下に出来るってトンデモ理論をな。

[4627: 匿名さん]

学会員じゃないし、
発表する義務もない。
他人の家なんだから、あんたの理論にあわなくても問題ない。
誰も困らない。

[4628: 匿名さん]

俺の理論じゃなくて、学術の世界では広く認知されている理論だよｗ
もしあんたの言っている事が正しいなら、既存の理論をブチ壊す世紀の大発見になりうる。

[4629: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/30/index3.html
無暖房無冷房住宅は、すでにあるんだから、二番煎じだよ
世紀の発見でも何でもない。

[4630: 匿名さん]

家電と人の排熱で無暖房は可能かもしれないが、冷房無しで日本の夏は乗り切れないよ

[4631: 匿名さん]

＞4625
頭は大丈夫か？
鉄筋コンクリートは弱い、だから仕方なく材料を多く使用してカバーしてる。

[4632: 匿名さん]

＞4629
一番の弱点、夏の湿度の事は触れてない。
都合の良い事だけ載せてある。

[4633: 匿名さん]

>4631
なんでRCマンションと戸建てを比較するの？
木造戸建ならRC戸建と比較した方がいいんでは？
マンションと戸建では条件が全然違うよ、構造や地震の揺れに対する要求等。

[4634: 匿名さん]

>>4629
無暖房、無冷房の家が、すでに存在していることは事実。
それに、こんなのもある。
http://www.mudanreibou.jp/

[4635: 匿名さん]

>>4631
丈夫な木で、１２ｃｍでつくれば、いいだろ。

[4636: 匿名さん]

＞4634
名古屋と北海道は違い過ぎ。
北海道は夏の湿度はほとんど問題にならない。

[4637: 匿名さん]

＞4633
比較などしてない。
鉄筋コンクリートが弱い事を説明してる。
RC一戸建ては大量に材料を使用してるから、それなりに丈夫になってるだけ。
逆に言うと、RCは弱い事の証明。

[4638: 匿名さん]

材料の厚さ、太さは、適したものを用いればいい。
なにはともあれ、３級にしても壊れた前例がある木造（熊本で２／１６）よりも
過去の地震で倒壊した前例のない壁式RC（ラーメン式RCとは違うぞ、両者を混同するなよ、区別のできないおバカさん、）が最強であることは間違いない。

[4639: 匿名さん]

木造厨は、うそを言って、RCを悪くいう印象操作しかできない。
安普請できること以外、メリットがなく、
自信がない、ということだね。

[4640: 匿名さん]

木造のメリットは安さだけ。安さ以外にはデメリットしかない。白蟻がお友達になる。

[4641: 匿名さん]

>4637
戸建のRCは柱何ミリですか？
あと、木造戸建は柱以外にも筋交いが重要だが。。。

[4642: 匿名さん]

筋交い？？
ツーバイなら壁式RCと同じように壁で支えるから筋交いなんて不要だよ。

ちなみに、ツーバイは過去の地震で建物が原因で壊れた例はない。
熊本地震　0/2940棟
東日本大震災　7/20,122棟（うち6棟が地盤崩落、うち1棟が類焼）
阪神・淡路大震災　0/8948棟

これを見ても、木造ツーバイで建てるのが安心って事が分かる。
断熱の面でも有利だし、ルール通りに建てると簡単に耐震等級3が取れる。

[4643: 匿名さん]

壁式RC。
コンクリートは透湿抵抗が非常に高い。
完璧に防湿層を施工する必要が有るが事実上不可能。
結果結露が生じ、カビが生える、不健康住宅、人の住む住まいでは無い。

[4644: 匿名さん]

>4642
高級木造が2x4だとは知らなかった。。
2x4 vs RC だったのね。
それだったらRCの方がいいかなぁ。

[4645: 匿名さん]

高級木造は軸組工法である。

[4646: 匿名さん]

>>4643
RC外断熱には、防湿層は不要。
なぜなら、断熱材が外にあるため、壁の温度は、露点まで下がらないから。

木造厨は、他の構造を悪く言うことしかできない、
自信がないのか？

[4647: 匿名さん]

>4645
じゃ4642は却下ということでok?

[4648: 匿名さん]

＞4646
熊本の被災マンション。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/kumanichi/region/kumanichi...
＞罹災［りさい］証明の判定結果によると、市内で被災したマンションは６３０件。全壊１９件、大規模半壊２４件、半壊１５８件で、半壊以上の２０１件が公費解体の対象だ。
＞スピード感を持って処理しなければ、被災マンションは、街中の“巨大な廃棄物”になってしまう　と懸念する。
重くて地震に弱い、RCマンションは何時も大変だね。

[4649: 匿名さん]

>>4647 匿名さん
私は軸組工法信者である。
最高の高級木造住宅は軸組工法以外では実現不可能である。耐震性、耐久性、全てにおいて最高の木造がとなる。

[4650: 匿名さん]

限界マンションは悲惨。

[4651: 匿名さん]

耐久性

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ＞軸組

[4652: 匿名さん]

概ねそんな感じで結論ですな

[4653: 匿名さん]

煽りに釣られてみる。耐久性が高級木造より遥かに劣るRCが上位独占とは。軸組が嫌いなのはよく分かったが真実を曲げようとしても曲がらない。耐久性は断トツ軸組工法の高級木造。不健康で快適性悪いから耐久性だけはという気持ちは分かるが嘘はいけない事だ。

[4654: 匿名さん]

＞4651
コンクリート透湿抵抗が非常に高い、致命的な欠陥が有り結露が避けられない。
RCはカビだらけになり住めなくなる。
形は残っても廃墟になる。

[4655: 匿名さん]

50年すら持たない軽量鉄骨ごときが木造より耐久性があるとか、何の根拠があるのだか。

木造は確かに建売から高級なものまでピンキリ。軽量鉄骨を建売と比較されても笑うしかない。

木造ならホワイト材で最弱とはいえ、せめてシャーウッドやグランツーユーと軽鉄を比較しなよ。

[4656: 匿名さん]

木造が好きなやつは木製の車にでも乗っていれば良い。

[4657: 匿名さん]

JISとJASの比較ならまだしも。JAS認定受けて居ない自然産品を何を基準で比較する？

[4658: 匿名さん]

構造計算すらしていないものが優れているかのようにいうのは個人の見解だけの何ものでもない。

[4659: 匿名さん]

鉄骨メーカーは木造も作るけど、どちらが耐久性は高いのかな。明言できるのだろうか?
誰か知らない?

[4660: 匿名さん]

木造の構造計算は、耐震重視のメーカーは普通にやっている。例えば↓

http://www.sinwanet.co.jp/tech/cs/

全棟構造計算。木造軸組みで建築基準の1.8倍を達成しているらしい。

[4661: 匿名さん]

＞4656
欲しいが相当な大金持ちでないと無理でしょうな。
http://tabi-labo.com/256805/setsuna

[4662: 匿名さん]

木の車が欲しいって変り者やね。
木造信者ってこんな人ばかりなのか。

[4663: 匿名さん]

車も馬車から。
電車も飛行機も最初は木で作ってる。
木の客車は味わい深くて良いよ、高級感が有る。

[4664: 匿名さん]

＞4662
金属やコンクリートが良いと思う方が変わり者です。

[4665: 匿名さん]

木の温もりとか棲み心地とか値段が安いとか高級とか、そんなものは個人差があるからどうでもいい。
スレタイトルを読め
木造信者は目が悪いのか？
木造は災害に弱すぎて論外

[4666: 匿名さん]

耐震性が有っても住まいとして不適なら何にもならない。
耐震性だけならビニールハウスやテントの方が強い。

[4667: 匿名さん]

まとめると
コンクリートは曲げ強度が弱く、重いためRCは地震に弱い。
割合は少ないが材料を更に使用する壁式RCはそこそこ地震に強い。
コンクリートは非常に透湿抵抗が高い欠点が有り、事実上防湿シートの完璧施工が無理なため結露、カビを防げない。
外断熱の壁式RC一戸建て住宅は結露を防げる、残念ながら極めて少ない、今迄のレスから確認されてる最大戸数は38棟。
木造一戸建て3000万戸の0.0013％と無いも同然で議論の対象にならない。

[4668: 匿名さん]

>>4642
>ツーバイは過去の地震で建物が原因で壊れた例はない。
>熊本地震　0/2940棟
>東日本大震災　7/20,122棟（うち6棟が地盤崩落、うち1棟が類焼）
>阪神・淡路大震災　0/8948棟

じゃ、木造で壊れたのは、すべて、木造軸組みの高級木造なんだね。

>>4667
>割合は少ないが材料を更に使用する壁式RCはそこそこ地震に強い。
あれ？同じ規模なら、壁式RCの方がラーメン式RCよりもコンクリートの量が少ないのですが？
なぜ、材料を更に使用するって、RCのこと知ってて書き込んでいるの？
RCに対する無知が、バレバレだよ。

[4669: 匿名さん]

＞4668
RC等、知っても意味ない、RCは欠点だらけだから当然知らない。
材料が少なくて強いのに壁式RC建てない奴は馬鹿なの？

[4670: 匿名さん]

>>4669
壁式RCは、５階建てまでしか建てられない。
高層の建物は、ラーメン式になる。
戸建ては、せいぜい３階建てだから、壁式がよく使われるが、ラーメン式が使われる場合もある。
３階建てくらいなら、耐震性は、壁式、ラーメン式、どちらであっても、全く問題がない。

木造では、４階建て以上は、古いお城や五重の塔のような建物しかない。

[4671: 匿名さん]

>>4669
知らないのに、なぜ欠点がわかるの？
過去の欠点（たとえば結露）も、克服されているのに。

[4672: 匿名さん]

＞4671
どうでも良い事は知らない、一般的な事は知ってる。
＞過去の欠点（たとえば結露）も、克服されているのに。
過去？爆笑、木造一戸建て3000万戸の0.0013％だけ克服しても意味が無い。
大多数が克服されてない、シックハウス等で苦しんでいる。

[4673: 匿名さん]

＞木造で壊れたのは、すべて、木造軸組みの高級木造なんだね
高級木造は、地震で壊れる、弱い構造だね。

[4674: 匿名さん]

>>4672
木造だって、克服されるのは新築だけ。

[4675: 匿名さん]

38棟、ってあの会社の材料を使って建てたうちの極一部だよ。
家のオーナーがOK出さなければ載らない。
他の工法で建てたものもいっぱいあるから、数えきれないくらいあるよ。

[4676: 匿名さん]

>>4675 匿名さん
RC信者は嘘も達者だな。

[4677: 匿名さん]

>>4668
高級かどうかは別にして、壊れたのは在来工法なのは間違いない。
在来工法は仕様に自由度がありすぎるから、耐震性能や気密断熱性能に物凄い幅がある。

安定して性能の高い家を建てたいならツーバイがいい。
ツーバイなら気密断熱性能も高めやすい。

[4678: 匿名さん]

>>4677 匿名さん
ツーバイは日本の気候風土に合わない。耐久性の面でかなり不安がある。軸組工法は確かに自由度があり耐震性や耐久性にも恐ろしい程の差が出る。一級建築士(設計士)によって大きく左右されるがトータルでは軸組工法が戸建てでは間違いなく秀逸。

[4679: 匿名さん]

＞4675
＞数えきれないくらいあるよ。
数えた事も無いから知らないのでしょ。
＞4675の妄想ではなく、証拠を出して下さい。
余りにも少ないので桁をミスした、300棟に増やしても0.001％です、ないも同然です。
有り得ませんが3000棟で0.01％でも無いも同然。

[4680: 匿名さん]

>>4676
EPS外断熱のドライビットの施行実績
http://cinqvit.com/enforcement/em_03.html

[4681: 匿名さん]

>>4678
大正時代に建てられたツーバイが今でも現存してるんだけど

劣化等級3で建てるようにすればいい
大手HMで建てたが当たり前のように劣化等級3だよ
壁内換気も考えているし利用する釘も錆に強いものを使う

[4682: 匿名さん]

＞4674
出鱈目は止めましょうね。
もちろん外張り断熱なら問題は有りません。
木造は充填断熱でも相当に杜撰な気密施工をしなければ問題は有りません。

コンクリートに現場発泡断熱材を使用しますと結露します。
同様に木造の合板に現場発泡断熱材を使用しますと結露しません。
透湿抵抗がコンクリート＞現場発泡断熱材＞合板の順番に高いからです。
分かるかな？

[4683: 匿名さん]

＞4680
2013年を見るとRCの一戸建ての実績は哀れ1軒だけ。

[4684: 匿名さん]

軸ならツーバイのほうがまだまし。それでも目くそ鼻くその争い

[4685: 匿名さん]

＞4681
＞大正時代に建てられたツーバイが今でも現存してるんだけど
古いツーバイは良いが合板ツーバイは短命。

[4686: 匿名さん]

>4682
RCと発砲断熱材での施工のの場合どこが結露するかわかりますか？

[4687: 匿名さん]

透湿抵抗が高く冷たいRC面。
発砲断熱材を通過した空気はRC面でせき止められ、冷えて結露する。
合板の場合は結露しない。
発砲断熱材を通過した空気は合板の方が水蒸気を多く通せるから合板面でせき止められない、結露しない。

[4688: 匿名さん]

そもそも住居として不適切なRCの話が出る時点でスレチ。他スレ立てればいいのに。

[4689: 匿名さん]

ナミダタケ事件は、なぜ起きたのかな？

[4690: 匿名さん]

>>4687
外断熱で解決済みの問題を、解決していないように、誤認させているね。
木造厨の印象操作は
悪質この上ない。

[4691: 匿名さん]

阪神や熊本では、ツーバイが壊れていないんだったら、
阪神や熊本で壊れた木造は、すべて、軸組みだね。
壁式RC０件と比較すると、木造軸組みの弱さが際立っているね。

>>4687
残念、誤っているよ。
どんな構造でも、結露する場合の結露の場所は、断熱材の冷温側。
RC面でせき止められるから結露するわけじゃない。
露点に下がるから、結露する。
RC外断熱は、RC面でせき止められても、結露しない。
RC面は、露点に達していないから結露しないのだよ。

[4692: 匿名さん]

そもそも耐震性で劣る木造軸組みを地震に強い家に書く込む点でスレチ。他スレ（極貧のための住宅スレ）でも立てればいいのに。

[4693: 匿名さん]

断熱性と耐震性を高次元でバランスさせるなら木造ツーバイが一番だよ。
ツーバイシックスかツーバイエイトで充填断熱をメインに、5cmくらいの薄い外断熱を組み合わせる。

[4694: 匿名さん]

>>4692 匿名さん
賃貸の妬み厨が出没したか、、、

[4695: 匿名さん]

RC外断熱のキモは、断熱性じゃないけどね。

[4696: 匿名さん]

>4687
はい間違い

[4697: 匿名さん]

＞4690、4691
木造一戸建て3000万戸の0.01％以下の無いも同然の住宅。
未解決の事を印象操作してる悪質この上ない。

[4698: 匿名さん]

すでに解決している住宅がある以上、数は関係ないよ。

[4699: 匿名さん]

都内や都市部と地方で土地は相続済みの建替えでの工法選択は違うんだと思う。土地から取得すると予算的に一択だろうけど。

[4700: 匿名さん]

>4682
さて、ではなぜマンションは結露するのでしょうか？
こらが本来の答えだと思うよ、マンションの結露問題。