地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[4187: 匿名さん]

エアコンなしだ
24.8℃　53%
１時間前と変わらないな。

[4188: 匿名さん]

地震ではないですが、三連休に台風が列島を横断するようなので、それぞれ家について思う処が出るのでは？

[4189: 匿名さん]

【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[4190: 匿名さん]

■⬛□　耐震性から制震・免震・断震の新時代へ　□⬛■

最近の情報やご意見などをお待ちしてます。
興味深いYoutube動画は、下記のラインナップに追加させて頂きます。
（何かの事情でこのスレに来れなくなったらご勘弁を）

◇大手HMが採用している免震・制震技術
　https://youtu.be/dqOcyl3XxQE　（一条工務店：免震体験）【実用中】
◇縦揺れと横揺れの両方に対応する新システム
　https://youtu.be/u3S70dcYzrU　（構造計画研究所）【開発中】
◇免震システムの草分け（？）
　https://youtu.be/PFNoMVuhrOc 　（旧IAU：実験は一条工務店）【実用中】
◇工務店各社が採用しているエアー断震　
　https://youtu.be/oqRU8T1hHI8　（日本エアー断震システム）【実用中】
◇コストパフォーマンスに優れた免震工法：150万円／1/5減震
　http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/product-performance.html
　（免震ハウス(株)：動画を見るにはFlash Playerが必要です）　【実用中】
◇人工地盤をエリアごと浮かせて断震・減震
　https://youtu.be/tCjUJuvFYM4　（官民共同プロジェクト）【開発中】

∠∠∠ Appendix ∠∠∠
日経アーキテクチュア2017年2月23日号掲載
「2017年6月完成に向けて建設中の18階建て木造ビルディング」
木造ビルの建設コストはRC造り+10%未満。近々逆転すると予測されてます。

[4191: 匿名さん]

＞4185、＞4187
遅くなり絶対湿度が下がり天が味方しただけです。
何にも証明になってません。
写真無しと写真有りを使い分けが上手ですね。
ますます、嘘だと確信しました。
22℃の説明はどうしました？
誰もが納得する名誉挽回のチャンスを上げましょうか？

[4192: 匿名さん]

写真無しと写真有りを使い分けが上手ですね。

写真なし18:34　24.5℃、52％
写真あり20:42　24.8℃　53%　
　　　　21:56　24.8℃　53%
写真無しの温度と写真有りの温度、湿度とほとんど変わっていなじゃん。

[4193: 匿名さん]

木造のビルって集成材だから、木造住宅もSEなら安心。

[4194: 匿名さん]

＞4192
15時から21時までの露点温度の変化は
17.2、15.7、15.7、16.3、14.1、14.6、14.1℃、参考に８時は19.7℃
写真の頃には露点温度は下がってる、つまり天が味方した。
朝は少し湿度が高めだったからエアコンを入れていたのでしょうね。
何れにせよ、エアコンが有る以上、エアコンを入れてるか否かは不明。

22℃の説明はしませんね、何故ですか？

[4195: 匿名さん]

>>4193 匿名さん
SE（Safety Enginiaring）は基本的に重要でしょうね。構造だけでなく意匠面でも。
あとビルの高層化には鉄骨との複合も必要かも（賛否はあるでしょうが）。
その場合、鉄骨の防食方法に技術革新が必要かも。
Zn溶射に防水塗装とかで何とかなればいいんですが...長期間だからねぇ。

[4196: 匿名さん]

＞4195
外部に強度を要する鉄骨は不要でしょ、接続ボルト等は鉄が必要、必要ならステンレスを使用すれば良い。
エレベータのガイド等は鉄骨が必要。

[4197: 匿名さん]

＞4192
これから写真を載せられない日が増えて行きそうです。
22℃にするのは一時しのぎにしかなりません。

[4198: 匿名さん]

＞4192
少し前のレスを見たらやたらに削除されてる。
苦しくなって来て、駄々っ子作戦炸裂かな？

[4199: 匿名さん]

何だかんだでNo.1は高級木造である。

[4200: 匿名さん]

ショウコウ関連のレスが削除されてる

[4201: 匿名さん]

週末に来る台風、大型みたいだね。台風が来ているときに様子見に畑見に行かないように気を付けて。

[4202: 匿名さん]

>>4190
>■⬛□　耐震性から制震・免震・断震の新時代へ　□⬛■

>最近の情報やご意見などをお待ちしてます。
>興味深いYoutube動画は、下記のラインナップに追加させて頂きます。
>（何かの事情でこのスレに来れなくなったらご勘弁を）

>◇免震システムの草分け（？）
>　https://youtu.be/PFNoMVuhrOc 　（旧IAU：実験は一条工務店）【実用中】


最後の一行、意味不明です。ＩＡＵ＝一条？？？
噂は本当だったのですか？

[4203: 匿名さん]

>>4202 匿名さん
IAUの動画は一条工務店が実施？との指摘があったのでそうしましたが、
真相がわかりません。どなたか情報をお持ちでしたら教えて下さい。

それと、エアー浮上＋バネ減振のYoutubeのアカウントが削除されてました。
特許問題でしょうか....群雄割拠の戦国時代ですから色々あるでしょうね。

■⬛□　耐震性から制震・免震・断震の新時代へ　□⬛■

最近の情報やご意見などをお待ちしてます。
興味深いYoutube動画は、下記のラインナップに追加させて頂きます。
（何かの事情でこのスレに来れなくなったらご勘弁を）

◇大手HMが採用している免震・制震技術
　https://youtu.be/dqOcyl3XxQE　（一条工務店：免震体験）【実用中】
◇縦揺れと横揺れの両方に対応する新システム
　https://youtu.be/u3S70dcYzrU　（構造計画研究所）【開発中】
◇住宅用免震システムの草分け（？）
　https://youtu.be/PFNoMVuhrOc 　（旧IAU：実験はどこが実施？）【実用中】
◇工務店各社が採用しているエアー断震　
　https://youtu.be/oqRU8T1hHI8　（日本エアー断震システム）【実用中】
◇コストパフォーマンスに優れた免震工法：150万円／1/5減振
　http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/product-performance.html
　（免震ハウス(株)：動画を見るにはFlash Playerが必要です）　【実用中】
◇人工地盤をエリアごと浮かせて断震・減振
　https://youtu.be/Cqz08-hJT8s　（官民共同プロジェクト）【開発中】
　（代替動画：NHK special MEGA CRISIS 巨大地震Ⅱ、32～36分の部分）

∠∠∠ Appendix ∠∠∠
東北大学　研究科学科　木造校舎
出典：(株)サンホーム
これが地震発生時にエアー浮上すればさらに素晴らしいです。

[4204: 匿名さん]

耐震性に優れたSE工法について素朴な質問です。
継ぎ手の補強として「Sボルト」が継ぎ手に埋め込まれてます。
引用：http://www.ncn-se.co.jp/se/se_summary/

【質問①】
このSボルトに制震（エネルギー吸収）の効果はあるでしょうか？

【質問②】
継ぎ手を対象とした他の制震部品は（将来的にも）使われないでしょうか？
例えばですが、次のようなものです。
・木造住宅用仕口ダンパー（鴻池ビルテクノ(株)）
　　https://youtu.be/zQWJQwg_eXY
・木造住宅用制震筋交い（3Mジャパン(株)他）...これはもう使ってる？
　　https://youtu.be/ryzE0VxvctY
・木造住宅用制震部品Jダンパー（(株)マック）
　　https://youtu.be/NYz_JkUwTKk

[4205: 匿名さん]

>>4204
耐震構法と書いてあるので、制震（エネルギー吸収）の効果はないです。

[4206: 匿名さん]

>>4205 匿名さん
そうですよね、そんな気がして質問しました。
SE工法は特に大型木造建築では不可欠だと思えますし、
それは正にチャレンジですから、今後まだ開発が進むでしょうね。

[4207: 匿名さん]

SEはまだ何処の工務店でも出来るわけがないので一が限られています。

[4208: 匿名さん]

資格も必要みだいだし、簡単ではないんですね。
大規模SE建造物については(株)NCNのHPに次の記載がありました。

◆パートナー制度（Partnership System）
安定的な大規模SE構法施工のためのパートナー制度。

全国：住友林業株式会社（北海道を除く）
北海道：物林株式会社 札幌事務所
中部：セブン工業株式会社
近畿：株式会社吉住工務店
中国・四国：院庄林業株式会社、株式会社マルティックス山陽

ところで2019年4月に富山県魚津市に木造3階建ての小学校ができるそうです。
工法は知りませんが、建築をどこが請け負うのか少し気になります。
（出典：JIPANG TOKIO 2020 編集局広報）

[4209: 匿名さん]

>>4208 匿名さん

工法は集成材使う俗にいうSEじゃないの？

[4210: 匿名さん]

>>4209 匿名さん
地元の伐採材を使うようですが、そこから集成材を作るんでしょうかね。
ZIPANG TOKIO 2020のURLを貼っておきます。
https://tokyo2020-summer.themedia.jp/posts/2765214

魚津市では今後の木造校舎建築のモデルにしたいと意気込んでる様子です。
小学校が宙に浮けば、少年少女らは地震を待ち望むでしょうし、
世界的にも間違いなく注目されるのですが...

[4211: 匿名さん]

今朝のニュースで台風で瓦飛ばされた被害が出始めてますますが、台風の直撃地域は明るい内に対策や避難を。大分県は短時間大雨警報が出たようだ。

[4212: 匿名さん]

台風=風(飛来物)、洪水/浸水、土砂崩れ被害 これらに要注意。

[4213: 匿名さん]

暴風雨とかミサイルに頼らないと宣伝できないモノもあるのでしょうね。
さびしいことです。

魚津市は子供たちに望ましい校舎が何であるかを提案しようとしています。
揮発性化学物質の低減によるシックハウス症候群の対策や、
いじめなど精神面に悪影響を与える環境の改善にも取り組んでいます。
木の存在感や質感や肌触りや香りが人間に与える良い影響を重視しています。
それらは視覚、聴覚、触覚、嗅覚でとらえられるものですが、
魚津市では五感に感じない要因も意識しているでしょう。

それが時代の流れです。
賢い選択を実行する時代になったってことです。

[4214: 匿名さん]

集合材は、接着剤を使っているから、
却ってシックハウス症候群が、起きやすい。
小学校は、災害時の避難拠点になる。
魚津は海に面した町だから、対津波を考えると、木造だと、心もとない。
木は、どんなに頑丈に作っても、水に浮くからね。

[4215: 匿名さん]

魚津市の校舎建設のプロジェクトは文科省の後押しで進んでいます。
その施設計画を見てください。
引用：https://tokyo2020-summer.themedia.jp/posts/2765214
（1）施設計画
ア．シックハウス症候群への対応
イ．将来の教室数の増減への対応
ウ．多様な学習形態（少人数教室、英語教育、環境、ＩＣＴ等）への対応
エ．校内の安全管理向上に配慮した管理部門の配置
オ．通風、採光の取り入れと遮断による快適性
カ．地域のシンボルとなる外観と景観への配慮
キ．木の特性を最大限に生かした建築物
ク．自然環境への配慮や環境教育への活用
ケ．予算の範囲内での地域材（地元産材）の活用
コ．防災拠点施設としての有効活用 

あなたも世の中の役に立ちたいと思うのであれば、
こんな所でブイブイゆってないで、魚津市に足を運んで下さい。
子供の成長に好ましくないモノは選ばれません。

[4216: 匿名さん]

シックハウスの心配は最近の木造のほうがある。
接着剤を多用するのと高気密になってるので。
ちょっと前まではRCと比べて気密性がなかったからねぇ。
今は悪いところが出ちゃってる感じ。

[4217: 匿名さん]

もう行くことはないが、
魚津には、昔、住んでいたことがある。
蜃気楼の町だね。
まだ金太郎温泉はあるのだろうか？
文科省は、建築については専門じゃないし、
役所がいつも正しいとは限らない。
特に、建築については、役所が正しいとは思えない。

[4218: 匿名さん]

＞4216
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo
何べんも見ると良い。

[4219: 匿名さん]

＞4217
正しい事などは何時の時代もない。
常に反省。
今はコンクリートの過ちを認め反省して木造にする時代。

[4220: 匿名さん]

反省心のない人の耳には念仏でしょうが、国は「正しさ」を支援します。
文科省だけではありません。国土交通省も足並みをそろえてます。

国交省による「サステナブル建築等先導事業（木造先導型）」です。
民間事業者や自治体からの木造建築提案を採択して補助金を提供しています。
主旨は低炭素化、健康、災害時の継続性、少子化対策などです。

「省エネ・省CO2」と「木造・木質化」の二つの部門があります。
「木造・木質化」の部門で補助対象となるのは次のものです。
　・木造化・木質化に関連する調査設計費の２分の１
　・木造化・木質化による建設工事費の増額分も２分の１
例えば木質化で発生する増額分の合計が１億円であれば、５千万円が補助されます。
それは返済義務のない補助金ですが、成果（効果）の報告は求められます。

例えば電気自動車なども、これまで多額の補助金を受けて開発してきました。
有望な事業であれば、一人立ちするまで国が支援してくれるわけです。
正しいものを支援するのは、日本の意志ですから。

[4221: 匿名さん]

>>4218
URLの内容では、
RCでも外断熱にすれば、なんの問題もないと、言っている。
コンクリートに過ちがあるわけではない。

RCの外断熱にすれば、結露はもちろん、コンクリートの温度変化が少なく、コンクリートが膨張収縮しない
つまり、コンクリーとが外気に露出していると、
太陽光で熱くなり膨張し、冬の夜に冷やされて収縮するが、断熱材が外にあるため、これらが起こりにくい。
従ってただでさえ高い耐久性がさらに高くなる。
コンクリートの温度変化が少ないので、室温も安定する。
ただ、外断熱のRCのマンションは供給数が少ないので、住みたければ自ら作ればいい。

[4222: 匿名さん]

建築物理については、日本の役所よりも
ドイツのフラウンフォーファー建築物理研究所の言っている
ことの方が正しいことが多い。

[4223: 匿名さん]

＞4221
都心の土地価格は高過ぎる、庶民には手が出ない。
外断熱マンションは皆無に近いから入れない。
室温が安定しても湿度は逆に下げ難くなる。
室温が安定するほど再熱除湿が必要になる。
エアコン等で再熱除湿しなければ地獄の室内になる。
RC外断熱は再熱除湿の無いエアコンでは快適な室内環境は出来ない。
エアコンが不要と大ぼらを吹いてる奴がいたが科学的に有り得ない事。

[4224: 匿名さん]

＞室温が安定しても湿度は逆に下げ難くなる。
＞室温が安定するほど再熱除湿が必要になる。
＞エアコン等で再熱除湿しなければ地獄の室内になる。
＞RC外断熱は再熱除湿の無いエアコンでは快適な室内環境は出来ない。
＞エアコンが不要と大ぼらを吹いてる奴がいたが科学的に有り得ない事。

建てる人がそうなっているか否かを判断すればよく、
他人がとやかく言う内容ではない。
実住んでみればわかるが、上のようなことは、起きていない。

[4225: 匿名さん]

建てる人がそうなっているか否かを判断すればよく、
他人がとやかく言う内容ではない。
実際に住んでみればわかるが、上のようなことは、起きていない。
百聞は一見に如かず
ではないが、
１００回説明を読む、聞くよりも、１回でも体験してみることをお勧めする。
そうすれば、身にしみてわかる。

[4226: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4227: 匿名さん]

名古屋の７月８月の露点温度が15℃以下は8/26の１時間と8/31の数時間だけ。
高い露点温度の時は26℃越えも有る。
大体22～24℃の露点温度が多い。
露点温度15℃は絶対湿度12.9ｇ/ｍ3、仮に室内発生湿度で2ｇ/ｍ3加わると14.9ｇ/ｍ3で室温26℃では相対湿度61％になる。
露点温度26℃は絶対湿度24.5ｇ/ｍ3、仮に室内発生湿度で2ｇ/ｍ3加わると26.5ｇ/ｍ3で室温27.6℃では相対湿度99％になる。
露点温度23℃は絶対湿度20.6ｇ/ｍ3、仮に室内発生湿度で2ｇ/ｍ3加わると22.6ｇ/ｍ3で室温26℃では相対湿度92％になる。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=51...
露点温度26℃を超えた日、別の日にもある。
エアコンを使用しなければ地獄の湿度になる、7月8月のほとんどの日は湿度90％以上になる。
エアコンを使用しなければ湿度60％以下は理論的には無い。
除湿しないのは狂気の沙汰。
エアコン未使用は有り得ない事、否定できる人は噓付きの一人を除いていない。

[4228: 匿名さん]

理屈通りいかない例

http://happy-man.jp/engineer/?p=527
・・・
沖積層：砂質土層はN値がN=10以下の緩い地盤。粘土層はN値がN=4以下の軟らかいもの。
洪積層：砂質土層はN値が、N=30前後のしまった地盤、粘土層はN=5を超えるもの。
・・・
名古屋の地盤のうち洪積層とされる、熱田層のN値は実はN=10前後しかありません。
N値だけで考えると、これは沖積層としてしまいがちですが、
熱田層の中には、御岳火山より由来する軽石（建設用語では浮石（ふせき））
というものが含まれていることが解っています。

熱田層はN値が低い砂質土層が表層に分布します。
建設地盤においては、大地震における液状化による災害が危惧されてしまいます。
実際のところ、熱田台地は地下水位がやや深くなっており、
熱田層が表層で飽和されているということはありません。
また、重要構造物の調査においてサンプリングを実施し、液状化試験を行うと、
沖積層の地盤と違い、液状化強度が高いと言う評価がされています。
以上の点から見て、熱田層では液状化が生じない（生じにくい）地盤と言われているのです、

N値では、沖積層とさほど強度が違わないのに、地震時には異なった挙動をする。
熱田層はN値だけではなかなか評価できない難しい地盤だと言えます。
・・・

http://www.geolabo-chubu.com/upload/pdf_letter/1238246580.pdf
熱田層（熱田台地）は、図３のほぼ中央の象の形のところ

[4229: 匿名さん]

○安全で健康的な外断熱の一例（出典：(株)サンホーム）

　外断熱のメカニズム自体には顕著な問題はありません。
　断熱層の内側に有害性物質を大量に内包した住宅構造が大問題なのです。
　例えば魚津市が提案したのは、RC校舎をわざわざ壊して木造化する計画です。
　なぜRCを壊して木造化するかが国に理解されたからこそ採択されました。
　
　画像は木造住宅での外断熱の説明図です。
　他に、内外ダブル断熱とか改良型内断熱など方法は幾つもあります。
　それもこれも安全な木質住宅だからこそ消費者に受け入れられるんです。

[4230: 匿名さん]

木造には、外断熱の用語は使いません。

外断熱とは、主にコンクリート構造物など熱容量の大きい建物の外側に、
断熱層を設け、建物を外気から断熱して、
建物の蓄熱(または冷却した状態)を逃がさないようにする方式。

木造住宅では同様の工法を「外張り断熱工法」と定義している。
コンクリート構造物に比べて熱容量が大きくないので、それほど恩恵を受けることはない。

[4231: 匿名さん]

役所は、庶民より、業界の方を向いている。
役所のいうことがいつも正しいとは言えない。

4218で上げられている
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo

にも
内断熱が悪いことをうすうす知りながら、
業界の意向
（いままで建ててきた内断熱マンションの住民から突き上げられる、
、コストが高くなる、耐久性があがるので、スクラップ＆ビルドにによる収入がなくなる）
を重んじていることがいわれている。

自分の家は、自分で責任を持って選べばよく、
他人が選ぶ住宅をさげすむような投稿はやめるべきである。

[4232: 匿名さん]

下げすむほど売れてないですよ。
それと、あなた一人がどんな住宅に住んでいようが全く興味ありません。
同様に、わたしたち家族が住んでいる住宅構造を語っているのでもありません。
正しい知識を持つこと、より正しい情報を得ること、
その上で今後の住宅を前向きに考えてこそ皆さんにとって有意義です。

言葉の強引な定義とか、温度のごり押し主張とか、さびしいかぎりです。
文科省にも国交省にも、そして家族を大切にするすべての消費者にも、
誰にも信頼されませんよ。

[4233: 匿名さん]

＞温度のごり押し主張
だから、住んでみればわかる。
体験すればわかる。
憶測で言うべきではない。

[4234: 匿名さん]

＞言葉の強引な定義
wikipedhiaにも乗っている定義です。
木造に外断熱は、誤認を与えるので、使ってはいけないのです。

[4235: 匿名さん]

>わたしたち家族が住んでいる住宅構造を語っているのでもありません。
住んでいないのか。
記事に騙されていることもあるな。

[4236: 4216]

>4218
それを見て余計そう思ったのですが。
マンションの話だったがようは気密性の高い住宅は対象になるから。
木造の場合もサッシ周り等はよくある話。
そこに最近はやりの高気密高断熱+集成材の接着剤。
これはすでにRCだけの問題じゃないことを意味してる。
RCもそうだが木造も適切な処理をしないと数年後に同じ道をたどるのだなと思った。

結局シックハウスの類いはRCとか木造とかそういった事が原因ではないので。
片寄った人にはわからないと思うけど。

[4237: 匿名さん]

☆★☆ 見てみたかった木の家12選（林野庁） ☆★☆

　気にかこまれて暮らす安心感と心の癒し。
　木はわたしたちに多くの恵みを与えてくれます。
　今世の中で起きている様々な健康問題も社会的な問題すらも、
　もしかしたら、もっと木とふれ合うことで解決できるかもしれない。
　そう考える人は昔からたくさんいました。でも実行に移せませんでした。
　その障害となっていたものが、やっと取り除かれようとしています。
　今と、そして将来を生きる人々の幸せを願う気持ちが同調して、
　現実の中に目覚ましい変化が生まれはじめています。

　https://youtu.be/8dxROrxArnE

[4238: 匿名さん]

>>4237 匿名さん
木質の温もり最高ですよね。
RCは無機質というか何か一生住まう家ではないと思います。

[4239: 匿名さん]

>同様に、わたしたち家族が住んでいる住宅構造を語っているのでもありません。
>正しい知識を持つこと、より正しい情報を得ること、
>その上で今後の住宅を前向きに考えてこそ皆さんにとって有意義です。

このスレは、
地震に強い家
です。

スレ違いのことばかり書いていますね。

[4240: 匿名さん]

>>4231 匿名さん
これは確かに正しい。外張り断熱一択。

[4241: 匿名さん]

>>4237 匿名さん
これを見てるともう一軒建てたくなります。

☆★☆ 木造建築のスーパー寵児（CＬT） ☆★☆

CLTとはCross Laminated Timberの略称で、
繊維方向が直交するように積層接着した木質系材料です。
すでにカナダ、米国、豪州などでCLTを使った高層ビルが建設されており、
中層集合住宅や戸建て住宅でも幅広く活用されてます。
日本では2013年12月に製造規格となるJAS（日本農林規格）が制定され、
2016年4月にCLT関連の建築基準法告示が公布・施行されました。
これらにより、CLTの一般利用がスタートしています。
CLTは構造躯体として建物を支えると共に、
断熱性や遮炎性、遮熱性、遮音性などの複合的な効果も期待できます。
（一般社団法人日本CLT協会より）

日本丸もいよいよ正しい方角に舵を切りました。
https://youtu.be/y-WdiKbPmc4

[4242: 匿名さん]

名古屋の７月８月の露点温度が15℃以下は8/26の１時間と8/31の数時間だけ。
高い露点温度の時は26℃越えも有る。
大体22～24℃の露点温度が多い。
露点温度15℃は絶対湿度12.9ｇ/ｍ3、仮に室内発生湿度で2ｇ/ｍ3加わると14.9ｇ/ｍ3で室温26℃では相対湿度61％になる。
露点温度26℃は絶対湿度24.5ｇ/ｍ3、仮に室内発生湿度で2ｇ/ｍ3加わると26.5ｇ/ｍ3で室温27.6℃では相対湿度99％になる。
露点温度23℃は絶対湿度20.6ｇ/ｍ3、仮に室内発生湿度で2ｇ/ｍ3加わると22.6ｇ/ｍ3で室温26℃では相対湿度92％になる。
エアコンを使用しなければ地獄の湿度になる、7月8月のほとんどの日は湿度90％以上になる。
エアコンを使用しなければ湿度60％以下は理論的には無い。
除湿しないのは狂気の沙汰。
RC外断熱でエアコン未使用は有り得ない事、否定できる人は噓付きの一人を除いていない。

[4243: 匿名さん]

2017年８月１１日名古屋。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=51...
11：00　気温29.3℃湿度83％、露点温度26.1℃。
26℃の室内に入れば湿度100％を超える値で結露する。
除湿しないのは狂気の沙汰、気温は３０℃を超えてないが湿度100％では熱中症になる。
RC外断熱でエアコン未使用は有り得ない事、否定できる人は噓付きの一人を除いていない。

[4244: 匿名さん]

こちらは、写真を載せています。
したがって、事実です。
住んで経験してから、反論してください。
住んでいない以上、戯言にすぎません。

[4245: 匿名さん]

>>4244 匿名さん
あのね…写真なんていくらでも捏造できるのですよ。施工会社がどこなのか、その会社がしっかりとした論理的な説明がなくては誰も同調はしないと思いますよ。

[4246: 匿名さん]

＞4244に汚名返上のチャンスをあげます。
電力会社の電力消費量を写真で上げましょう。
１月、６月、８月、10月程度でいいかな。
エアコンを使ってないから各月ともほとんど差が無いはずで証明出来ます。
出せないなら消えて下さい、口先だけの駄々っ子さん。

[4247: 匿名さん]

＞写真なんていくらでも捏造できるのですよ。

ねつ造などしていないし、上げた写真を見ればわかるだろう。

ひとの書いた内容を否定するだけの投稿は、
前向きの発言じゃないって、
消されているのではないのかな？
あなたこそ消えてください。

地震の強い
スレの内容にお戻りましょう。

[4248: 匿名さん]

＞4244
写真はエアコンを使用しての値ですね。
エアコンを使用しても外気の湿度が低い時しか60％以下に出来ない。
50％以下にするためには室温26℃を22℃にするなど冷房負荷を多くしないと出来ない。
壁式RC外断熱は名古屋の7、8月頃はエアコンを使用しても湿度を60％以下に出来ない。
極端に室温を下げないと湿度は下がらない、下げたとしても一時的、常に冷房負荷が掛からないと湿度は下がらない。
再熱除湿を使用する以外はない。
壁式RC外断熱はエアコン冷房しても60％以上の高湿度の不快環境にしか出来ない。
＞4244の自慢のRCは高湿度の不快な家でお気の毒です。

[4249: 匿名さん]

写真は、寝室の写真。
寝室では、エアコンは使っていない。

[4250: 匿名さん]

＞4247に汚名返上のチャンスです。
電力会社の電力消費量を写真で上げましょう。
１月、６月、８月、10月程度でいいかな。
エアコンを使ってないから各月ともほとんど差が無いはず、証明出来ます。
噓つきの汚名を返上出来ます。

[4251: 匿名さん]

寝室でエアコンを使ってないだけで他の部屋では使ってるのかｗ
そりゃ温度や湿度が下がって当然だわｗｗｗ

[4252: 匿名さん]

＞4249
＞寝室では、エアコンは使っていない。
とうとう、本音が出てきましたね。
湿度は除湿しない限り、減らせませんか当たり前の事です。
散々、他人を騙しといて謝罪は無しですか？

[4253: 匿名さん]

エアコンを使っていない部屋で、エアコンがついていないときの温度と湿度をあげた。
だましてなどいない。

[4254: 匿名さん]

＞4249に騙されて壁式RCの外断熱の家を建てようと思った方は要注意です。
夏は普通の冷房では湿度があまり下がらず不快な室内になります。
どうしてもRCが良い方は再熱除湿出来るエアコンが必須です。
またはデシカント式調湿換気装置のデシカ等が必要です。

[4255: 匿名さん]

＞4253
既に手遅れ、誰にも信用されない。
辻褄が合わな過ぎる。
君以外でRCは夏に除湿不要と唱える人をたった一人でも良いから捜しな。

[4256: 匿名さん]

＞夏は普通の冷房では湿度があまり下がらず不快な室内になります。

他の部屋のエアコンで、エアコンをかけていない部屋の温度や湿度がさがるなら、
1台ですべてまかなえて、すごいね。

[4257: 匿名さん]

>>4256
＞他の部屋のエアコンで、エアコンをかけていない部屋の温度や湿度がさがる
気密断熱性能が高くて、まともに換気システムが動いているなら、こんなのはあたりまえ。

我が家は木造の高気密高断熱住宅だけど、1台のエアコンで全館冷房＆調湿は可能だよ。

[4258: 匿名さん]

＞4253
何べんもレスしてるが壁式RC外断熱ではエアコンを使用しても名古屋7、8月は60％以下の湿度は難しい。
一つだけ手が有る、なんちゃって除湿をする方法が有る。
使わない部屋のエアコンの冷房設定温度を極端に下げる方法です。
その部屋は温度が下がり過ぎて居られない。
湿度は拡散していくので他の部屋の湿度も下がります。
室温22℃の理由を何べんも質問してます。
なんちゃって除湿をしてると推測したからです。
一度湿度を下げれば熱交換器が多ければ60％位は湿度交換しますから少しの間は低湿度を維持出来ます。

[一部テキストを削除しました。管理担当]]

[4259: 匿名さん]

＞4256
何、寝言を言ってるの高高住宅では小出力のエアコン１台で冷房除湿するのはほとんど常識。
除湿のポイントはエアコンを止めないように負荷をかけること。
複数のエアコンを使うとコンプレサーが止まり易く除湿が少なくなる。

[4260: 匿名さん]

＞4256
低断熱の家の方がエアコンの負荷が高いから室内湿度は低く出来る。
高高住宅になるとエアコンの負荷が小さくなり室内湿度を下げるのが難しくなる。
季節の中間期も有るから再熱除湿機能が要るようになる。
壁式RC外断熱も同様、＞4253が豪語するように室温が変わらないのであればエアコンの負荷が小さい事になりほとんど除湿出来ない事になる。
湿度が下がらなければ不快な室内になる。
壁式RC外断熱の家はエアコンを使用しても高湿度の不快な家になる。

[4261: 匿名さん]

「住んでみればわかる」＝「白旗」で終わってます。
嘘はつくし自作自演で工作するしで、RC主張者はむちゃくちゃです。
RCの世界では施工ミスと誤魔化しが標準なのかもと思ってしまいます。
けど、そのうち消えていくRCはどうでも良いので、話を戻します。

続けて見ないと意味が分かりにくいので連投します。

☆★☆ 木造建築のスーパー寵児（CＬT） ☆★☆

CLTとはCross Laminated Timberの略称で
繊維方向が直交するように積層接着した木質系材料です。
すでにカナダ、米国、豪州などでCLTを使った高層ビルが建設されており、
中層集合住宅や戸建て住宅でも幅広く活用されてます。
日本では2013年12月に製造規格となるJAS（日本農林規格）が制定され、
2016年4月にCLT関連の建築基準法告示が公布・施行され
これらにより、CLTの一般利用がスタートしています。
CLTは構造躯体として建物を支えると共に、
断熱性や遮炎性、遮熱性、遮音性などの複合的な効果も期待できます。
（一般社団法人日本CLT協会より）

日本丸もいよいよ正しい方角に舵を切りました。
https://youtu.be/y-WdiKbPmc4

[4262: 匿名さん]

☆★☆ おっさんの戦略（CＬT） ☆★☆

「CLTで地方創生を実現する議員連盟」の人が力説しています。
TVでよく見るおっさんですが、この人ややともすれば、
次期日本丸の船長になるかもしれません。

https://youtu.be/AKl8Xippvvo
（出演：地方創生担当大臣）

狙いは「まず４階建て以上の木造ビルディング」とのことです。
中層のマンションや商業ビルが木造化の最初のターゲットになります。
写真は動画に出てくるロンドンの10階建て木造CLTマンションです。
もちろんCLTは戸建てにも同時進行で活用されるでしょう。
さらに、おっさんの戦略は仕事の創生にも及んでいます。
おっさんが若者に託す夢。それがこの動画です。
https://youtu.be/22Fh46RNPlk
（出典：全国森林組合連合会）

＜正しくて軽いモノ＞が選択されて成長します。
＜健康を害する重いモノ＞は敬遠されて衰退します。
今やそれが世界共通のトレンドなのです。

[4263: 匿名さん]

長寿命より綺麗に循環する事が大切。
韓国のステンレス製箸より割りばしの方が良い。

[4264: 匿名さん]

いくら屁理屈を並べても、いくら攻撃しても、
住んでみれば、違いがわかる。

[4265: 匿名さん]

夏の名古屋は露点温度26℃を超す。
室内温度26℃なら湿度100％。
壁式RC外断熱ならエアコンを使わなくても良いと大嘘を付いた奴がいる。
いくら、喚いても噓つきは相手にされない。
壁式RC外断熱は逆に蓄熱が災いして冷房負荷が軽くなり除湿が出来ない。
エアコンを使用しても温度は設定温度だが湿度が高いままになり、不快な状態になる。
住んでからでは遅い、壁式RC外断熱の大きな欠点。
どうしても壁式RC外断熱を採用するならデシカは必須アイテムになる。

[4266: 匿名さん]

寝室は、エアコンを使わなくても、適度な湿度である。
写真が証明している。

[4267: 匿名さん]

＞エアコンを使用しても温度は設定温度だが湿度が高いままになり、不快な状態になる。
＞＊＊＊は必須アイテムになる。

エアコンを使っていなが、
25.8℃　55%
は、快適な室温、湿度範囲であり、
＊＊＊など不要である。
仮に他の部屋でエアコンが付いていて、その影響があっても、
快適な室温、湿度範囲であり、
湿度が高いままにならず、不快な状態にもならない。
＊＊＊など不要である。

＊＊＊は宣伝になるため伏字とした。

[4268: 匿名さん]

＞除湿出来ない事になる。

そのために換気システムがある。
冷房で除湿する必要はない。

[4269: 匿名さん]

換気システムで除湿するｗ

トンデモ理論もここまで行くと確信犯か？

[4270: 匿名さん]

CLTはちょっと。。。

[4271: 匿名さん]

接着剤で張り合わせたもので高層建築はちょっと抵抗がある。
接着剤の経年劣化は大丈夫なの？
温度、湿度、雨、紫外線等々、あらゆる条件下での性能は確認済なの？

[4272: 匿名さん]

Web版『建築討論』
── By 高山峯夫 | 2016/10/04 | Featured, 建築時評, 010号：2016年冬（10月-12月）


http://touron.aij.or.jp/2016/10/2838

2000年以降の建物では無被害の割合が60％を超えており、
さらに耐震等級3の住宅16棟のうち、14棟は無被害であったと報告されている[3]。
http://touron.aij.or.jp/2016/10/2838#note-3

耐震壁などをたくさん用いる設計では構造特性係数が大きくなり、
塑性変形能力が小さく、材料もたくさん使うということになる。
しかし、熊本地震のとき、壁式鉄筋コンクリート構造での被害は報告されていないのである。


これによると、熊本地震では、１６棟中２棟は被害があったことになる。
一方、壁式RCは、母数は不明だが、被害はゼロであったことがわかる。

したがって、耐震性は、
壁式RC＞木造耐震等級３級
といえる。

[4273: 匿名さん]

>4272

だから何? 耐震性が壁式RC＞木造耐震等級３でも、別に唯一無二の最強である必要なし。
壁式RCの母数はゼロかも。RC造のマンションが酷い有様なので強さを訴えても信用されない。
耐震等級３の１６棟中２棟とは、例の大手鉄骨かもしれないしな。

[4274: 匿名さん]

>壁式RCの母数はゼロかも。

壁式RCの母数がゼロなら、わざわざ書かない。母数がゼロでないことは、常識。
RCで壊れたのはラーメン式のみ
耐震等級は、平成１２年４月１日にできた。
平成１２年４月１日以前のRCと、平成１２年４月１日以降の耐震等級３級を比較するのは、公平でないが。
壁式RCは、いつの時代建てられたものでも、１件も被害がない、ということだね。

[4275: 匿名さん]

>>4271 匿名さん
構造材として認可されたわけだから、当然一通りの性能評価はしてるでしょう。
気になるようであれば生産販売者か内閣官房に直接問い合わせて下さい。

懲りないRC工作員へ。
コンクリートの人体への安全性立証に努力しなさい。
しっかりとした科学的な検証と、臨床データの蓄積が必要。
それができないようでは、家の主構造部に使うべきではない素材です。

そもそも、重くて固くてモロいコンクリートはもう不要ですが。

■⬛□　耐震性から制震・免震・断震の新時代へ　□⬛■

最近の情報やご意見などをお待ちしてます。

◇大手HMが採用している免震・制震技術
　https://youtu.be/dqOcyl3XxQE　（一条工務店：免震体験）【実用中】
◇縦揺れと横揺れの両方に対応する新システム
　https://youtu.be/u3S70dcYzrU　（構造計画研究所）【開発中】
◇住宅用免震システムの草分け（？）
　https://youtu.be/PFNoMVuhrOc 　（旧IAU：実験はどこが実施？）【実用中】
◇工務店各社が採用しているエアー断震　
　https://youtu.be/oqRU8T1hHI8　（日本エアー断震システム）【実用中】
◇コストパフォーマンスに優れた免震工法：150万円／1/5減振
　http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/product-performance.html
　（免震ハウス(株)：動画を見るにはFlash Playerが必要です）　【実用中】
◇人工地盤をエリアごと浮かせて断震・減振
　https://youtu.be/Cqz08-hJT8s　（官民共同プロジェクト）【開発中】
　（代替動画：NHK special MEGA CRISIS 巨大地震Ⅱ、32～36分の部分）
◆比較：震度６強のCR戸建住宅再現シミュレーション
　https://youtu.be/Tv8YnrXvFOw （Harmnix Rock Band ad-）【工作中】

[4276: 匿名さん]

>4275
矛盾してるよ、その理論
実績のほうを重視すべき内容なんでしょうに

[4277: 匿名さん]

RC工作員の捏造臭が半端ない(笑)

[4278: 匿名さん]

冗談ぬきに、韓国人は日本語が読めないようなので会話になりません。
実績はRCの実績しか頭にないですしね、お見事と言えばお見事。

ついでに申し上げますと、コンクリートは嫌われてるんですよ。
消費者にも、そして日本政府の高官にもね。
ほとんどの日本国民は「木」の良さを知っています。
国民のほとんどがRCで暮らす国民には理解できないでしょうが。

☆★☆ 見てみたかった木の家12選（林野庁） ☆★☆

　気にかこまれて暮らす安心感と心の癒し。
　木はわたしたちに多くの恵みを与えてくれます。
　今世の中で起きている様々な健康問題も社会的な問題すらも、
　もしかしたら、もっと木とふれ合うことで解決できるかもしれない。
　そう考える人は昔からたくさんいました。でも実行に移せませんでした。
　その障害となっていたものが、やっと取り除かれようとしています。
　今と、そして将来を生きる人々の幸せを願う気持ちが同調して、
　現実の中に目覚ましい変化が生まれはじめています。

　https://youtu.be/8dxROrxArnE

[4279: 匿名さん]

熊本地震の実績
木造
旧耐震以前；多数倒壊
３級：2/16が損傷
壁式RC
旧耐震、新耐震関係なく損傷ゼロ
ラーメン式RC
旧耐震；大破あり
新耐震；倒壊なし、一部損傷あり

阪神大震災の実績
木造
旧耐震以前；多数倒壊
３級：建物なし
壁式RC
旧耐震、新耐震関係なく損傷ゼロ
ラーメン式RC
旧耐震；大破あり
新耐震：倒壊なし、一部損壊あり、

壁式RCであれば、旧耐震でも、問題ないといえる。
木造では、３級にしても、2/16で一部損壊がある。

[4280: 匿名さん]

はいご苦労さん。
倒壊した木造は旧家が殆どです。建替えの良いきっかけにもなったでしょう。

懲りないRC工作員へ。
コンクリートの人体への安全性立証に努力しなさい。
しっかりとした科学的な検証と、臨床データの蓄積が必要。
それができないようでは、家の主構造部に使うべきではない素材です。

韓国と違って日本人には見向きもされなくなってますし、
そもそも重くて固くてモロいコンクリートはもう不要です。

■⬛□　耐震性から制震・免震・断震の新時代へ　□⬛■

最近の情報やご意見などをお待ちしてます。

◇大手HMが採用している免震・制震技術
　https://youtu.be/dqOcyl3XxQE　（一条工務店：免震体験）【実用中】
◇縦揺れと横揺れの両方に対応する新システム
　https://youtu.be/u3S70dcYzrU　（構造計画研究所）【開発中】
◇住宅用免震システムの草分け（？）
　https://youtu.be/PFNoMVuhrOc 　（旧IAU：実験はどこが実施？）【実用中】
◇工務店各社が採用しているエアー断震　
　https://youtu.be/oqRU8T1hHI8　（日本エアー断震システム）【実用中】
◇コストパフォーマンスに優れた免震工法：150万円／1/5減振
　http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/product-performance.html
　（免震ハウス(株)：動画を見るにはFlash Playerが必要です）　【実用中】
◇人工地盤をエリアごと浮かせて断震・減振
　https://youtu.be/Cqz08-hJT8s　（官民共同プロジェクト）【開発中】
　（代替動画：NHK special MEGA CRISIS 巨大地震Ⅱ、32～36分の部分）
◆比較：震度６強のCR戸建住宅体感シミュレーション
　https://youtu.be/Tv8YnrXvFOw （Harmnix Rock Band ad-）【工作中】

[4281: 匿名さん]

論理的証明も出来ず捏造可能な写真添付だけで住めば分かるなどいい加減もここまで来ると呆れます。強い家なら木造でも十二分な建物が出来ます。更に自然素材を使って健康的な建物が。RCのように見に見えない健康被害に怯える必要はないです。戯れ言は誰もが納得いく証明してからにして下さい。

[4282: 匿名さん]

RC信者がデマを流してるようだな。
熊本地震で建築法を改正しなくてはの憶測が一時は流れたが調査結果から改正は無い。
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/53.pdf
＞現行基準導入以降の木造住宅 322棟のうち 7 棟（約 2.2％）の倒壊が確認された。
＞倒壊した 7 棟のうち 4 棟については現地調査により、不十分な接合部の仕様、地盤変状の影響等の被害要因が見られた。
3棟は本文参照、重すぎる等の説明が有る。
上記では触れてないが耐震等級3の家は無被害か軽微な被害。
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/54.pdf
上は鉄骨
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/55.pdf
上はRC
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/57.pdf
上は免振、熊本地震では免振装置の破壊が多い、想定以上の地震だったようです。

[4283: 匿名さん]

霞が関が面倒だから。また、対応出来なくなる中小が出てくるから。

[4284: 匿名さん]

エアコンの使用はないと騙し続けて、謝罪もしない、人として恥ずかしくないのかな？

[4285: 匿名さん]

国交省が耐震基準を改定しない理由、
民間公共含め耐震補強工事は全てストップ、またはやり直しになる。
そして１番の理由だが現在ある原発は耐震強度不足となり、へたをするとすべての原発が廃炉に追い込まれる可能性もある。
これは政府として都合がわるい。

[4286: 匿名さん]

＞4285
例えそうだとしても大義名分が無いと役所は都合が悪い。
＞4282の調査結果から木造は現行基準の322棟中の3棟だけ？の住宅が有ったが概ねは現行基準で良いと大義名分がたってる。

[4287: 匿名さん]

>4278
やめたほうがいいよ、それ

[4288: 匿名さん]

被害2/16と、被害ゼロの壁は大きいですが、
ようやく、木造も、耐震等級３級で、旧耐震の壁式RCの耐震性の足元にすこし近づいてきましたね。

[4289: 匿名さん]

言葉で説明して理解できないのならば、
身をもって体験するのがよろしいのでは？

[4290: 匿名さん]

住宅は生命・財産を守るのが第一。その点においては強い家を建てるならRC、鉄骨、木造どれでも構わないと思います。生命・財産を守るという事は生きる事。生きる事において健康でいる事は肝要です。遊ぶ、仕事する、何をするにも健康でないとままならない。RC戸建てでカビの胞子まみれで健康維持できるのだろうか。無理でしょうね。家はトータルで考えないと本末転倒となります。

[4291: 匿名さん]

カビについては、ドイツのフランフォファー建築物理研究所のハンス・エルホルン博士が以下のように述べています。
http://imagawa-k.jp/2010/08/post_127.html

①カビは、光・酸素・栄養、周りがアルカリなのか酸性なのか、そして相対湿度で状態が変る。
②光が無くても成長がストップするわけではなく、ゆっくりと成長している。（タンスの後ろなどが良い例）
③酸素を、多くしても少なくしても成長をストップする事は出来ない。
人間は、酸素量が19％位ないと生きていけないが、カビは15％程度でも生きていける。
④カビの栄養分に付いても、ゴミがあればよく、人や鳥、猫が残すゴミ類や脂身があれば生きていける。
⑤温度も0～45℃の間では成長でき、成長が早いのは30～35℃の間が特に良い。
⑥ＰＨでは、中間くらいか酸性のほうが発育しやすく、アルカリ性になると成長があまり良くない。
⑦最終的に成長をストップさせる事が出来るのは、相対湿度の関連である。
相対湿度の80％あたりが成長の速度が早い。
⑧湿度100％の結露状態でなくても、カビにとっては良い状態で有る事を覚えておく必要がある。
湿度80％の状態でも3時間以下の場合は、カビの成長が良くない。
湿度80％の状態が1日6時間以上続くと、繁殖率が高まる。
⑨相対湿度が高いという状態が避けられない時、その状態を3時間以内の限定的にすれば長期的に見るとカビはだんだん少なくなっていく。
⑩結露があればカビがあるとか無いと言う事ではなく、湿度80％を境にカビを考えなくてはならないと言う事である。
⑪従って、室内側の表面温度を高くすれば相対湿度が落ち、そうしているかぎりカビは発生しない事になる。
⑫ここが重要で、唯一その状態を作り出せるのが外断熱工法である。
外断熱にすると、ヒートブリッジが無くなり、局部的にカビが生える表面低温部分（湿度80％の領域）が無くなる。
⑬外断熱では、必ず室内側の表面温度がそれだけ高いという保証が出来る。
⑭内断熱工法にすると壁に低温部ができ、必ず湿度80％以上の部分が出来る。
⑮改修工事の場合の断熱材は、少なくとも100㎜～200㎜は必要で100㎜以下はやっても意味が無い。
⑯外断熱改修と窓、ドアの改修を行う事で、内部環境は激変する。


以上文献より。

[4292: 匿名さん]

>>4285
つまり、「政府の言うことは信用できない。」
ということですね。
木造推進も、住む人のことを考えたのではなく、業界のためを思ってのことですね。

[4293: 匿名さん]

>>4290
よく上げられているURL
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo
の10:58ころから、解決法がいわれているが、
気が付かなかったの？

[4294: 匿名さん]

＞4293
知ってるさ、現実には無いも同然の工法。
購入したくても買えないから無意味。

[4295: 匿名さん]

＞4291、＞4293
壁式RC外断熱は名古屋の7、8月頃はエアコンを使用しても湿度を60％以下に出来ない。
極端に室温を下げないと湿度は下がらない、下げたとしても一時的、常に冷房負荷が掛からないと湿度は下がらない。
再熱除湿を使用する以外はない。
壁式RC外断熱はエアコン冷房しても60％以上の高湿度の不快環境にしか出来ない。
壁式RC外断熱は湿度が高めになるのでカビリスクが高くなる。
名古屋露点温度26℃の日が有る。
室内温度が26℃なら湿度100％になる。
エアコンで除湿するにしても設定温度26℃では除湿出来ない。
再熱除湿を使用せざる得ない、外断熱でも湿度を下げないとカビが発生する。

[4296: 匿名さん]

>>4294
>購入したくても買えないから
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo
の18:50ころから、
「一戸建てなら建てるときに外断熱にお願いできる」って言っているけど、
気が付かなかったの？
＞壁式RC外断熱は湿度が高めになるのでカビリスクが高くなる。
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo
の10:58ころから解決策を言っている。
4294では、その内容を「知ってるさ」と言っているが、矛盾しているね。

[4297: 匿名さん]

＞4296
マンションは無いも同然、一戸建ても高いから売れない、普及しない、無いも同然。
矛盾してない、無知？
＞4295は夏の高湿度の事を言ってる、冬の結露の事はふれてない。

[4298: 匿名さん]

断熱材の内側に有害性物質を大量に内包したRC外断熱は
　　『居住者を短命にする恐れのある欠陥住宅』
と考えるのが、家族を心から大切にする人の正しい判断です。

外断熱でなくても、コンクリートは健康を害する要因を多数有しています。
一つや二つではありません。すでに何度も紹介したように「多数」です。

そこで、命を危険にさらすことのない住宅構造の一例を示します。
図は一例です。他にも　内外断熱や改良型内断熱など多数あります。
いずれも「安全な木質住宅」の断熱構造です。

日本人百人に聞けば、百人が木質の断熱住宅を選ぶでしょう。
韓国人に聞けば、命に危険が及んでもキムチ漬け住宅を選ぶかもしれません。

☆RC工作員の捏造を暴いた方へ
お疲れさまでした。捏造、偽証、詭弁などは工作員の日常なのですが、
「除湿のために換気システムがある」の迷言を引き出したのは功績でした。
吉本新喜劇のネタに使えるかもしれません。

[4299: 匿名さん]

>>4297
>一戸建ても高いから売れない、普及しない
高くても、注文すればすむこと。

＞壁式RC外断熱はエアコン冷房しても60％以上の高湿度の不快環境にしか出来ない。
写真見ただろう。
６０％以下の状況があるじゃん。
22.3℃47%なら、 飽和水蒸気量は、19.78g/m3で、絶対湿度9.30g
絶対湿度は、温度により変わらないから、２５℃の部屋では、飽和水蒸気量は23.06
相対湿度は、9.3/23.06＝40%
26℃の部屋では、飽和水蒸気量は24.39で湿度は、38%
60％以上の高湿度の不快環境になるのは不可能だね。

[4300: 匿名さん]

連投です。
コンクリートにはずっと嫌気がさしていた日本人ですが、
中高層住宅用・脱コンクリート材の決定版をやっと見つけました。

☆★☆ 木造建築のスーパー寵児（ＣＬT） ☆★☆

CLTとはCross Laminated Timberの略称で
繊維方向が直交するように積層接着した木質系材料です。
すでにカナダ、米国、豪州などでCLTを使った高層ビルが建設されており、
中層集合住宅や戸建て住宅でも幅広く活用されてます。
日本では2013年12月に製造規格となるJAS（日本農林規格）が制定され、
2016年4月にCLT関連の建築基準法告示が公布・施行され
これらにより、CLTの一般利用がスタートしています。
CLTは構造躯体として建物を支えると共に、
断熱性や遮炎性、遮熱性、遮音性などの複合的な効果も期待できます。
（一般社団法人日本CLT協会より）

日本丸も正しい方角に舵を切りました。
https://youtu.be/y-WdiKbPmc4

[4301: 匿名さん]

>「除湿のために換気システムがある」の迷言を引き出したのは功績でした。

デシカメーカーのHPより、
http://www.daikin.co.jp/naze/setsuden/learn_03.html
結露（けつろ）を防ぐには、水分の多い空気を部屋の外に追い出すこと、つまり換気（かんき＝空気の入れかえ）をすることが一番なんだ。

換気により室内の水蒸気を追い出すことができるのだ。

[4302: 匿名さん]

>>4301
え？デシカを導入しているんですか？
お得意の写真で証拠を見せてください。

デシカは超高額で導入している人はゼロに等しいですし、そもそもあれはヒートポンプ式の除加湿器でエアコンみたいなものです。

[4303: 匿名さん]

>>4302
デシカなど入れていない。

>4265壁式RC外断熱は逆に蓄熱が災いして冷房負荷が軽くなり除湿が出来ない。
エアコンを使用しても温度は設定温度だが湿度が高いままになり、不快な状態になる。
住んでからでは遅い、壁式RC外断熱の大きな欠点。
どうしても壁式RC外断熱を採用するならデシカは必須アイテムになる。
>4298
「除湿のために換気システムがある」の迷言を引き出したのは功績でした。

というから、そんなものなくても、
換気システムで換気すれば、十分水分を除去する、すなわち除湿ができる、
ということを、デシカのメーカーのHPの例を示しただけだ。

[4304: 匿名さん]

>>4303
さて問題です。
換気で水分を追い出すことができる条件は何でしょう？

(1) 屋内より屋外の相対湿度が低い場合
(2) 屋内より屋外の絶対湿度が低い場合
(3) どんな場合でも

[4305: 匿名さん]

夏も冬も乾燥している。
どういう仕組みか不明だが、
換気で除湿できているとしか考えられない。
蒸し暑いという問題がでていないから、その理由を考える必要がない。

[4306: 匿名さん]

>>4275
>構造材として認可されたわけだから、当然一通りの性能評価はしてるでしょう。
>気になるようであれば生産販売者か内閣官房に直接問い合わせて下さい。

国の認可＝安全。　必ずしもそうではない。

業界団体の国会議員や大学教授への地道な根回しの結果、その時の時勢に流されて行政が動いてきた。

超高層ビル
昭和40年代、高度経済成長の象徴として何が何でも実現したかった。
長周期地震に対する危険性を分かっていながら．．．

原発
危険だと分かっていながら利益優先。

免震住宅
免震会社は大臣認定を取りさえすれば完璧な商品のように宣伝。
都合のいい地震波での実験ばかり。阪神のＪＲ鷹取波で実験した例はある？


まぁ、今は無駄金新国立競技場で自然だか緑だかで木造が注目されているから仕方ないが．．．

[4307: 匿名さん]

>>4305
出たｗオカルトｗｗｗ
論理的に答えられない時点でUFOやネッシーと同じ

[4308: 匿名さん]

なるほど、木造は密閉してても風が通りやすいからカビが生えにくいと言うことですね。
カビの発生は構造では無いですからね、要因。
確かに納得しました。

[4309: 匿名さん]

都合の悪いものを都合よく解釈したい気持ちはよく分かりました。
でも残念ながら、いずれの解釈にも無理があります。

原発推進の理由は利益ではありません。本当の理由は書きませんが。
高度経済成長は家電と自動車が牽引したものです。超高層ビルは副産物です。
長周期地震動への深い洞察と解析が進んだのは比較的最近のことです。
コンクリートの悪性に国が気づいたのも比較的最近です。
やっかいな社会問題との因果関係がようやく見えてきたのです。
政府を擁護してるのではありませんよ。原発など断固として反対ですから。

国の認可＝安全と言い切れない点だけはそのとおりですが、
ＣＬＴについて大事なことから目をそむけようとしています。
すでに30年近い実績があります。安全性に難癖つけるには無理があります。
根回しも妄想です。中小企業が根回しで25億円もの補助を得るのは不可能です。
健康面での有害性を持たない点もコンクリートとは雲泥の差ですので、
掲示板の工作活動で戦えるようなヤワな相手ではありません。

☆★☆　No more 有害性物質　☆★☆

CLTとはCross Laminated Timberの略称です。
日本の国家戦略として活用が推進されている次世代住宅の構造材です。
今初めて聞いたって人も、この動画を見れば３分で理解できます。
日本語が不自由で頭がCRな韓国人でも、たぶん理解できます。

https://youtu.be/Akoz9Ig_pR0

写真はウィーンのショッピングモールです。
ここでは主として大屋根にCLTが使われています。
このようにちょっとだけ使うのも「お洒落」なんです。

[4310: 匿名さん]

30年しか実績無いのではダメじゃないですか。
少なくとも多くのサンプル実績として接着剤と木材のセットの限界寿命が必要かと。
モルモットの直後と大差ない。
これこそ現実に目を背けている（触れずにごまかしてる）話かと。
悪いとは言わないが、やはりCLTはまだまだですね。
（まぁ、アスベストも最初は悪いものではなかったですからね。だいぶたってから問題になったから）

[4311: 匿名さん]

こんなとこでブイブイゆってないで、内閣官房にゆって下さいな。
有害な物質をごまかして使ってる場合じゃないんですよ。
ここは韓国じゃないんだから。

☆★☆ おっさんの戦略（CＬT） ☆★☆

「CLTで地方創生を実現する議員連盟」の人が力説しています。
TVでよく見るおっさんですが、この人ややともすれば、
次期日本丸の船長になるかもしれません。

https://youtu.be/AKl8Xippvvo
（出演：地方創生担当大臣）

狙いは「まず４階建て以上の木造ビルディング」とのことです。
中層のマンションや商業ビルが木造化の最初のターゲットになります。
写真は動画に出てくるロンドンの10階建て木造CLTマンションです。
もちろんCLTは戸建てにも同時進行で活用されるでしょう。
さらに、おっさんの戦略は仕事の創生にも及んでいます。
おっさんが若者に託す夢。それがこの動画です。
https://youtu.be/22Fh46RNPlk
（出典：全国森林組合連合会）

＜正しくて軽いモノ＞が選択されて成長します。
＜健康を害する重いモノ＞は敬遠されて衰退します。
今やそれが世界共通のトレンドなのです。

[4312: 匿名さん]

4311が一番必死に見える。。。
長文で誰も見てないのがちょっとかわいそうではあるが。
がんばれ～

[4313: 匿名さん]

崇高な方のレス私は必ず目を通しますよ。読めば読むほど目から鱗でございます。RCの危険を知ってて知らぬ振りして他の善良な施主達に勧めるなど言語道断です。不健康なカビの胞子まみれのRCに住むのは自分だけにして周りを巻き込まないで下さい。

[4314: 匿名さん]

＞4299
付け焼刃の勉強ご苦労様。
もう少し勉強すると自分の言ってる事が、矛盾だらけと分かるよ。
＞壁式RC外断熱はエアコン冷房しても60％以上の高湿度の不快環境にしか出来ない。
上記は名古屋の7、8月の室温26℃時の事を言ってる。
強引に室温を22℃等に下げれば除湿出来るのは当たり前の事。
下げ過ぎれは不快な環境になって行く、更に室温を下げられないから徐々に外気から高湿度の空気が入って来て室内は比較的室温が低くて高湿度の状態になる。
名古屋の夏は露点温度22～24℃が多いから外気が入れば結露する恐れが有る、結露しなくても高湿度になる。
エアコンは室温を一定に保った場合は適当な負荷が無いと除湿出来ない。（除く再熱除湿）
小さな負荷では僅かな除湿しか出来ないから壁式RC外断熱の名古屋の7、8月はエアコンを使用しても室温26℃なら湿度60％以上の不快な室内になる。

[4315: 匿名さん]

>4313
木造に住んでるけどどっちもカビの恐れがあるのは変わらないよ。
映像で出てる内容もRCだからの問題ではないし原因と対処法方が木造vsRCの話になってないのが証拠。
こうならないように木造でもRCでも戒めることが重要だと思う。
崇高なとか言ってる時点で偏見が盛り込まれているような感じがしてちょっと引いてしまいます。。。

それよりもうちにも一部使われているようなのでCLTが気になるが、正直RCのように確実にどう
問題なのか、またいいのかが証明できてないことと集成材の問題である接着剤の懸念は若い製品だけに
ぬぐえないので心配。
結局調べても、また、業者に直接問い合わせても明確な回答が出てこなかったから。

RCはよくも悪くも実績があるので理解はできるし無くならないだろうなとは思う。
（単純に戸建の場合はオーバースペックで予算との兼ね合いだけの話なんだろうなと思う）

[4316: 匿名さん]

高級木造住宅が最高である。
RCなど温もりの無き戸建てなど論外である。
木材本来の湿気の吸放出性能で快適の極みであり健康的な人生が遅れるのである。健康懸念あるRCはだから需要がないのである。

[4317: 匿名さん]

ふたつ上の人。木造だから百点だなんて誰も言ってないし、考えてもいません。
コンクリートは鬼のようにマイナスポイントが高いんですよ。
最近は紹介していませんが、ご希望であればいつでも。
それと「崇高」は上品なエスプリですよ。

もうびとつ、CLTについて知りたければ行動しなさい。
虎穴に入らずんば虎児を得ずです。

☆★☆　安心して暮らせる断熱住宅　☆★☆

断熱材の内側に有害性物質を大量に内包したRC外断熱は
　　『居住者を短命にする恐れのある欠陥住宅』
と考えるのが、家族を心から大切にする人の正しい判断です。
外断熱でなくても、コンクリートは健康を害する要因を多数有しています。
一つや二つではありません。すでに何度も紹介したように「多数」です。

そこで、命を危険にさらすことのない住宅構造の一例を示します。
図は一例です。他にも　内外断熱や改良型内断熱など多数あります。
木造建築各社では、叡知を傾けて快適な室内環境造りに取組んでいるのです。
いずれも「安全な木質住宅」の断熱構造だからこそ評価に値するのです。

日本人百人に聞けば、百人が木質の断熱住宅を選ぶでしょう。
それがノーベル賞受賞者を23人も輩出した日本国民の正しい選択です。
韓国人百人に聞けば、たとえ人命に危険が及んだとしても、
多くがキムチ漬けに適した住宅を選ぶのかもしれません。
でも、それが韓国民の正しい選択かもしれません。

[4318: 匿名さん]

動いた結果だろうよ、そう書いてあるし。
それを受け入れない狭量さが4317あたりの限界だろうな。
ちゃんと人の話聞かないと損するよ。

[4319: 匿名さん]

＞4315
＞映像で出てる内容もRCだからの問題ではないし原因と対処法方が木造vsRCの話になってないのが証拠。
RCだから問題なのです、証拠にならない、もっと勉強しろ。
RCは透湿抵抗が極めて高い、だから断熱材を通過した湿気が外へ抜けない。
木造住宅は透湿抵抗が比較的高いのは合板くらい、断熱材の方が透湿抵抗が高いから問題にならない。
木造もOSBボードなど透湿抵抗の高い部材で隙間なく施工すれば危険になる。
透湿の基本は室内から外気に向かい透湿抵抗を少なくしていくこと。
防水シートを施工しないコンクリート住宅はコンクリートが一番透湿抵抗が高い。
セオリーを無視した最悪の状態、結露するのは当然の事。
木造住宅ではまず有り得ない、有るのは防水シートの杜撰な施工。

[4320: 匿名さん]

＞4319の補足説明。
単に断熱材と称してるが発泡断熱材、発泡断熱材は透湿抵抗は高い。
透湿抵抗は　コンクリート　＞　発泡断熱材　≒　QSB　＞　合板　になる。

[4321: 匿名さん]

＞4319の誤り訂正。
防水シートは防湿シート。

[4322: 匿名さん]

>4319
勉強した方がいいよ、現場で。

[4323: 匿名さん]

＞4322
予想していたから、最後に1行、追加した。
施工不良と必然で結露するのでは大違い。

[4324: 匿名さん]

>RCは透湿抵抗が極めて高い、だから断熱材を通過した湿気が外へ抜けない。
???
外断熱は、RCの外側に断熱材があるんだよ。
だから、断熱材を通過した湿気がRCによって邪魔されることはないんだよ。

結露がどこで生じやすいかもっと勉強した方がよい。
結露が生じるのは、断熱材の冷温側、これは、木造、RCに関係がない。

夏は、冷温側がコンクリートになるので、その界面に夏型結露が生じる可能性があるが、
断熱材と筐体の境界は屋外だから（結露が生じ、カビが生えても）問題はない。
（外断熱は日本のマンションをどう変えるか　山岡淳一郎　日本実業出版社　2002年　P274　ドイツフラウンフォーファー建築物理研究所、ハンス・エルホルン熱工学部長（当時）の話）

>防水シートの杜撰な施工
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo
16:10ごろから、
理論的にはそうだが、実際には不可能であり、
テープを使っても、そのときはいいが、時間が経過すれば、テープが剥がれるのでやる意味がない、

こういうことを言っていたが、気が付かなったの？
テープが剥がれるのは、RCも木造も関係ないが、木造でテープが剥がれることに気が付かなかったの？

[4325: 匿名さん]

＞4324
おとぼけですか？耄碌したのですか？誰が外断熱の結露の事を言ってるの？
＞映像で出てる内容もRCだからの問題ではないし原因と対処法方が木造vsRCの話になってないのが証拠。
＞RCは透湿抵抗が極めて高い、だから断熱材を通過した湿気が外へ抜けない。
原因と対処法方の原因はRC内断熱、対処がRC外断熱じゃないの？
＞木造でテープが剥がれることに気が付かなかったの？
知ってますよ、頼ってないよ。
多くはボードで押さえつけている、木造だから出来る事でないかな？
コンクリートでも木枠を内側に設置すれば出来るかな、しかしコスト増しはNGだね。
丁寧な所ならテープではなく、気密パッキンを使用する。

[4326: 匿名さん]

>4323
施工不良の動画見せといてなに言ってるんだろ。
RCも木造も適正な施工法方があるよと言うのがあの話だと言うことを理解できないのかな。
シックハウスを出したことが敗因だと言うことを理解しようよ。
それ以外のRC特有の問題で話さなきゃ。

[4327: 匿名さん]

気密パッキンって、たとえばこれか？
http://www.e-kyosho.co.jp/business/business02/detail05.html

どんなものを使っても、必ず継ぎ目はある。
そこをテープで貼るが、いずれ剥がれて
水蒸気は、その継ぎ目をすり抜ける。

[4328: 匿名さん]

理解出来てないのは＞4326
RC特有の問題ですよ、RC内断熱の致命的な欠陥です。
RCの内側に発泡断熱材を吹き付けますと冬に結露します。
木造と耐力壁の合板の内側に発泡断熱材を吹き付けますと結露しません。
双方防湿シート施工無しです。
透湿抵抗は　コンクリート　＞　発泡断熱材　　＞　合板　になる。
透湿のセオリー通りは発泡断熱材と合板の組み合わせ、反するのがコンクリートと発泡断熱材の組み合わせ。
透湿抵抗が高いRC特有のヒックハウスの原因だよ。
RC内断熱は何が何でも防湿シートを施工しなければならない。

[4329: 匿名さん]

有害性物質を内包したRC外断熱工作員がヒートアップしてますね。
おっとりと知らんぷりで語っていた頃が夢のあと、か。
お相手も大変でしょうからちょっと一服。

色んな動画を探してはURLをアップしてきましたが、
この動画が一番気に入りました。特に♯12が気に入ってます。
家族と自分と、そして親族も集まる別荘として。

☆★☆ 見てみたかった木の家12選（林野庁） ☆★☆
　　　　　https://youtu.be/8dxROrxArnE

[4330: 匿名さん]

＞4327
テープの接着力は関係無い、パッキンの反発力でシールしてる。
有る程度の漏れは容認出来る。
漏れた量に対してスムーズに外に流れ出れば結露しない。
RCは透湿抵抗が高いから僅かな漏れもせき止めてしまい結露する。
合板は僅かなら漏れ量より早く通すから結露しない。
もちろん、漏れ量に限度は有るから防湿シートの丁寧な施工が求められてる。
木造で現場発泡断熱材が増えているのは防湿シートがなくてもよく、気密性能が良いからです。
RC内断熱の現場発泡断熱材はNGです、丁寧でほぼ完ぺきな防湿シートんお施工が必要です。
何故ならRCは防湿シートに近い、透湿抵抗が高いですしRCの気密性は優れてますから逆に仇になってます。

[4331: 匿名さん]

>>4328
＞RC特有の問題ですよ、RC内断熱の致命的な欠陥です。
RCには、外断熱もあるのだから、RC特有の問題にはならない。
戸建てなら、内断熱、外断熱どちらも自由に選択できる。

[4332: 匿名さん]

外断熱以外のRCは実質上は全て欠陥住宅と言っても過言では有りません。
相当に丁寧に防湿ラインを施工しなとヒックハウスのリスクが有ります。
昔の公団住宅のように断熱材無しの方が良いです。
断熱材がなくRC面が見えれば結露した時は拭き取りカビを抑制出来ます。
結露しないように加湿を防ぐ努力もするでしょう。

[4333: 匿名さん]

>4328
全体的に勉強不足のようですね。
特にRCについて。
味方である木造の人にも突っ込まれてるみたいだけど。。。
しかもそれに噛みついて、何を主張したいのかよくわからん。
スレタイともあわないし。

[4334: 匿名さん]

＞4331
外断熱マンションは無いも同然、選択出来ない。
同様に外断熱RC住宅も高過ぎ、ほとんどの人はメリットも感じないから採用しない、結果、無いも同然。
無い物を論議しても意味が無い。

[4335: 匿名さん]

ヒックハウスってなんですか？
二回出てきてると言うことはなんかありそうですが、無知ですみません。

[4336: 匿名さん]

突っ込まれてるとか、いったいどういう読解力...
あ、韓国民ってのを忘れてました。
敵とか味方とかの以前の問題として、RCの内断熱が欠陥住宅ですって？
そんなことは今までくどいほど説明してきましたが、
要するにRC住宅は内断熱だろうが外断熱だろうが住むに値しない住宅ってことです。
そんなことは今までくどいほど説明してきましたが。

[4337: 匿名さん]

お願いだから健康被害あるRCを善良な施主に勧めるのだけはやめてください。良心を疑ってしまいます。

[4338: 匿名さん]

>4334
＞無い物を論議しても意味が無い。
建てたい人だけが建てればいい。
ないものではないよ。

＞外断熱RC住宅も高過ぎ
今はしらんが、別に高くなかったよ。
ただ、地元の工務店とは比較していないが、
大手HM、たとえば、Sハウス、Hハウス、Pホームなどの重量鉄骨とそんなに変わらなかったよ。
SWHとかともそんなに変わらないじゃないかな。

[4339: 匿名さん]

>>4337
ここは、地震に強い家のスレですから、
この内容は、
マンション（RC）と戸建て（主に木造）とどちらがいいか争っている
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602252/
や
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/
に書き込んだ方がいいのでは？

[4340: 匿名さん]

それは君の自由。
君以外の施主は「良い家」を建てたいと願っています。

☆★☆　安心して暮らせる断熱住宅　☆★☆

断熱材の内側に有害性物質を大量に内包したRC外断熱は
　　『居住者を短命にする恐れのある欠陥住宅』
と考えるのが、家族を心から大切にする人の正しい判断です。
外断熱でなくても、コンクリートは健康を害する要因を多数有しています。
一つや二つではありません。すでに何度も紹介したように「多数」です。

そこで、命を危険にさらすことのない住宅構造の一例を示します。
図は一例です。他にも　内外断熱や改良型内断熱など多数あります。
木造建築各社では、叡知を傾けて快適な室内環境造りに取組んでいるのです。
いずれも「安全な木質住宅」の断熱構造だからこそ評価に値するのです。

日本人百人に聞けば、百人が木質の断熱住宅を選ぶでしょう。
それがノーベル賞受賞者を23人も輩出した日本国民の正しい選択です。
韓国人百人に聞けば、たとえ人命に危険が及んだとしても、
多くがキムチ漬けに適した住宅を選ぶのかもしれません。
でも、それが韓国民の正しい選択かもしれません。

[4341: 匿名さん]

>4340
ちがうよ、選ぶのは価格の問題なだけです。
ただそれだけ。
4339のように別のスレで議論した方が有意義だよ、マンションの話でRCを
云々言うなら。
ここは地震に強い家ですから。

[4342: 匿名さん]

>>4309
>ＣＬＴについて大事なことから目をそむけようとしています。
>すでに30年近い実績があります。安全性に難癖つけるには無理があります。
たったの30年？？？　驚きです。安全性を語るのには無理があります。
4309さんは、ＣＬＴ否定派だったのですか？

[4343: 匿名さん]

http://takajo-a-studio.com/page-103.html

外側に断熱材を張る手間が増えてしまうことやボード状の断熱材を使用することによって、
一般工法に比べてコストが割高になる点、土台や柱が室内と同じ空間になるので、
防腐剤を使用する場合は健康に害のないものを選ぶようにしなければならない点などがあります。

[4344: 匿名さん]

>外断熱RC住宅も高過ぎ
高過ぎって、
どれくらい費用があれば、建てられるの？

[4345: 匿名さん]

そもそもCLTでは木造のよさがでないのではと思う。
プレカット屋の戦略？的なものかな。

[4346: 匿名さん]

コンクリート住宅に住んでると身も心もヤられるのか。。。と、
皆さんからそう思われてることに気づかないのかい、コンクリート工作員？
「良心を疑わう」とな....まるで犯罪者だ。

さて、忙しい皆さんへの朝食メニューです。
重くて脆いコンクリートより遥かに優れた構造材です。

☆★☆　No more 有害性物質　☆★☆

CLTとはCross Laminated Timberの略称です。
日本の国家戦略として活用が推進されている次世代住宅の構造材です。
今初めて聞いたって人も、この動画を見れば３分で理解できます。
頭がCRなキムチ系工作員には似合わない材料です。

https://youtu.be/Akoz9Ig_pR0

写真はカナダで今年建設されたCLT木造ビルディングです。
（出展：日経アーキテクチュア、学生寮）
カナダの学生は健康的に生活できて恵まれてます。
実は、日本でも着々と誕生しています。

[4347: 匿名さん]

＞4338
魅力が無いから、実際に無いも同然。
＞4339
壁式RC外断熱一戸建ては無いも同然だからスレが成立しない。
1人のRC信者だけのスレになるから誰も相手にしない。

[4348: 匿名さん]

＞4344
木造より安くても要らない、魅力が無い、人の住む、住まいでは無い。
工場やオフィスだけで良い。

[4349: 匿名さん]

いよいよ精神が崩壊してきたか...RC工作員....

■⬛□　素材の安全性　□⬛■

自動車、鉄道、航空機などの輸送機との比較で説明します。
それらは強度的な安全性はもちろん、乗客に対するあらゆる安全性が考慮されています。
たとえば人体に害を及ぼすものは、構造部にも内装にもいっさい使われていません。
電池用のリチウム等、疑いのある不可避物質は厳重に格納されてます
輸送機に使われる素材は大変厳しいチェックを受けているのです。
それは工業界においては「当然のこと」です。

コンクリートは、砂、砂利、水などをセメントで凝固させた硬化物です。
そしてコンクリートは、水に溶出して水のphをアルカリ側に上昇させます。
★引用（一例）　渡邉、他：コンクリート工学年次論文報告集、vol.21,No.2,1999

では、セメントの安全データシートID: 00229873に記された有害性を見てみましょう。
即時性疾患としてアルカリ性由来の皮膚炎が記載されています。
皮膚炎以外の疾患は次のようです。

・呼吸器系障害。
・消化管, 全身毒性障害の恐れ。
・長期にわたるまたは反復暴露による 腎臓, 肺臓, 呼吸器系障害
・ガン

これらがRC戸建て住宅の主構造部を形成する素材原料の危険性なのです。
輸送機の主要部ではあり得ない「有害性物質」であると言えます。

コンクリートを家屋の主要部に使うには、人体への安全性検証が不可欠です。
この業界が科学的検証と臨床データの蓄積にまったく腰が上がらないのは、
あきらめているのか「やぶへび」が怖いからでしょう。
しかし、もう言い逃れが通用しない時代に変わりつつあります。

[4350: 匿名さん]

>>5430
>>4346
>>4347
>>4348
>>4349
スレ趣旨から逸脱しているので、
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602252/
や
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/
に書き込んでください。

[4351: 匿名さん]

＞4350
地震に強いのはテントやビニールハウス。
しかし住宅としては今一つ住み難い、RCも同じ。
RCは地震に強いとは限らない。
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/55.pdf

[4352: 匿名さん]

なんかレスも的はずれになってきたな、今までも同じ内容繰り返して張り付けてるだけだし
そろそろ潮時って感じかな、この人。

[4353: 匿名さん]

4351はほんとにこの内容見たのかな？
これ、ほとんどRCが根本原因ではないですよ。
多分RCの被害と言う言葉で食いついたんだと思うけど、ちゃんと理解した方がいいよ。

[4354: 匿名さん]

>>4351

URLの資料には、壁式RCについては２つの記載がありました。

5.5-46の１件は、建物の構造とは関係のない建築物外周部の地盤の亀裂がみつかり、
基礎立上り部の換気口周辺にコンクリートのひび割れおよび剥落が
見られたが、上部構造としての被害は傾斜も含めて外観からは確認できなかった。
とされています。

5.5-4では、被害がないことが記載されています。


以下、添付資料の記載

5.5-46
20) 共同住宅T（熊本市東区、建設年1985 年）
本建築物は壁式RC 造の5 階建て共同住宅で、平面形状は2 階段室型の長方形である（写真5.5-91

被害は、建築物外周部の地盤の亀裂（写真5.5-92 、写真5.5-94）と基礎立上り部の損傷（写真5.5-93）
である。建築物外周部の地盤の亀裂は、南面および北面の桁行方向の基礎立上り部に接する範囲に沿
って顕著であり、最大で0.6m 程度の幅の亀裂が見られた。しかし、東面および西面の張間方向の基礎
立上り部周辺には同様の地盤変状は見られなかった。
建築物の被害としては、西面の基礎立上り部の換気口周辺にコンクリートのひび割れおよび剥落が
見られたほかは、塩化ビニル製の雨水管に位置のずれや継手部での損傷があった程度で、上部構造と
しての被害は傾斜も含めて外観からは確認できなかった。

5.5-4
また、同団地内に同時期に建設された3 階建てないし4 階建ての壁式
RC 造共同住宅15 棟の外部からの調査では、構造部材に対する被害は見られない。

[4355: 匿名さん]

＞4353
何を寝言を言ってるのRCの被害だよ、原因は地震に負けた。

[4356: 匿名さん]

＞4354
だから、何なの無被害の木造も沢山有る。

[4357: 匿名さん]

無傷があっても、耐震等級３級が、壊れているからなぁ。

壊れたのはラーメン式ばかりで、戸建てにはあまり使われない。
戸建ては３階建てまでだし、ラーメン式RCでも３階までなら、壊れないよ。
戸建てで正しく比較するなら、同じ階数で比較しなければ、

[4358: 匿名さん]

＞4357
ガセは要りません。
＞耐震等級３級が、壊れているからなぁ。
軽い損傷以外の事実なら建築法を変えなければならない事態になります。
証拠のURLを出して下さい。

[4359: 匿名さん]

http://touron.aij.or.jp/2016/10/2838#note-3

2000年以降の建物では無被害の割合が60％を超えており、
さらに耐震等級3の住宅16棟のうち、14棟は無被害であったと報告されている

反対解釈すれば、２棟は被害を受けていることになる。

コンクリートによる健康被害は、調べたが、どこのURLにもない。
これは、明らかなガセだね。
嘘はやめましょう。

[4360: 匿名さん]

>4355
これがわからないならRCの特にマンションに関してはほとんど無知と言わざるをえない。

[4361: 匿名さん]

同時期に建てられた木造は、もっと悲惨な状況になっている。

[4362: 匿名さん]

カビの胞子戸建てには住みたくないです。

[4363: 匿名さん]

>>4362
そうですね。
カビをなくすには、教えていただいた
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo
の１０：５０ごろから述べられているようにようにRC外断熱しかありませんね。

[4364: 匿名さん]

いま建物が無くても、
これから注文で建てるのなら、
ただ一つの建築費をどうするかの問題を除けば、
何の問題もないね。

[4365: 匿名さん]

＞4359
＞耐震等級3の住宅16棟のうち、14棟は無被害であったと報告されている[3]。
上記のネタ元は下記。
http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/kumamotozisinniinnkai/20160912pdf/0912s...
＞耐震等級 3 のものについて大きな損傷が見られず大部分が無被害であったのは、壁量が多く確保されていることなど、より高い耐震性を確保したことによるものと考えられる。
軽微な被害2棟と後は無被害になる、壁紙くらいは裂けることも有る。

[4366: 匿名さん]

＞4363
RCは透湿抵抗が高い、致命的な欠点が有る。
冬のカビを防ぐ、唯一の手立ては高額な外断熱しかない。
魅力が無いRCの外断熱RCは皆無に近い、無い物を議論する意味は無い。

[4367: 匿名さん]

＞無い物を議論する意味は無い。

これから建てるなら、この記載に何の意味があるの？

[4368: 匿名さん]

>4366
ここはいつからマンションvs戸建になったんですか？があるので

[4369: 匿名さん]

壁紙は構造体じゃないから、それが破れた程度なら。無傷。
小破なら、壁紙程度ではないだろう、

3.3-2ページ

悉皆調査エリア内に住宅性能表示制度を活用した木造住宅は19 棟あり、このうち、構造躯体
の耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）が等級3 であった16 棟は14 棟が無被害、2 棟が軽微
又は小破の被害、等級2 であった2 棟は1 棟が無被害、1 棟が軽微の被害、等級1 であった1
棟は軽微の被害であった。

[4370: 匿名さん]

鉄骨、RC戸建てのような無機質な質感の家に数千万も費やし生涯を過ごすのは愚である。木の木質感、温もり、香りに囲まれ癒され生涯を過ごすのが最高の贅沢である。木の本来の良さを最大限に引き出せる軸組工法で高級木造住宅が最高である。

[4371: 匿名さん]

なんかどんどん精神論になってくるね。
好き嫌いは個人の価値観だからここでの話は意味ないかと。
個人的な感想と受け止めます。

[4372: 匿名さん]

断熱材にグラスウールを用いれば、防湿シートがしっかりと張り付けられないと、グラスウールが結露する。
防湿シートのシールは経年劣化でいずれ剥がれる。
断熱材としてウレタンを吹けば、木の木質感、香りは、ウレタンの匂いになって味わえない。
RCでも外断熱にして内装を木にすれば、木の木質感、温もり、香りに囲まれ癒され生涯を過ごせるよ。

値段は高いが、いい家です。
むかしっから、きまっとる。

[4373: 匿名さん]

＞4369
案の後の中間報告では無被害と軽微になっていた。

[4374: 匿名さん]

＞4372
現実を無視して無制限に金を使えば何でも出来るが何の意味も無い。
全体の0.1％以下を論じてもしょうがない。
法隆寺がまだ建ってるのと同じ範疇。

[4375: 匿名さん]

>>4370,4374
ご自慢の軸組工法の高級木造住宅は、いくらで建てられるの？

>>4373
熊本地震における建築物被害の原因分析を行う委員会報告書
が以下のURLにありました。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000633.html


http://www.mlit.go.jp/common/001147568.pdf
の3頁には、
学会悉皆調査範囲内の住宅性能表示制度を活用した木造住宅のうち、耐震等級が3
であった16棟は14棟が無被害、2棟が軽微又は小破の被害であった。

http://www.mlit.go.jp/common/001147336.pdf
の頁番号で４０頁（Pdfの頁では４４頁）には、

悉皆調査エリア内に住宅性能表示制度を活用した木造住宅は19 棟あり、このうち、構造躯体
の耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）が等級3 であった16 棟は14 棟が無被害、2 棟が軽微
又は小破の被害、等級2 であった2 棟は1 棟が無被害、1 棟が軽微の被害、等級1 であった1
棟は軽微の被害であった。

内容は、かわっていませんね。

値段は高いがいい家です。
https://www.youtube.com/watch?v=uW-yvY3JYcI
昔っから、決まっとる。
http://eaterior.exblog.jp/9049723/

[4376: 匿名さん]

＞4375
熊本地震の報告は複数回出されている、その都度表現は微妙に変わってる。
どんな思惑が有って曖昧な記載にしてるのか知らないが、どちらにせよ問題になる損傷ではない。
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/042600046/?P=1

[4377: 匿名さん]

>どちらにせよ問題になる損傷ではない。
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/042600046/?P=1
には、「問題になる損傷ではない。」ことは、どこにも書いていない。


で、ご自慢の軸組工法の高級木造住宅は、いくらで建てられるの？

[4378: 匿名さん]

＞4377
節穴ですね。
東北地震ではRCは小破でも建て直しになってる。
阪神淡路でも
【被害後の対応（東京カンテイ調査）】
　(1)大破83棟──64棟を建て替え（そのうち新耐震物件5棟）
　(2)中破108棟──31棟を建て替え（新耐震物件6棟）
　(3)小破353棟──14棟を建て替え（新耐震物件2棟）
　(4)軽微1988棟──6棟を建て替え（新耐震物件1棟）
RCは軽微でも建て替えになる。

[4379: 匿名さん]

ご自慢の軸組工法の高級木造住宅は、いくらで建てられるの？

[4380: 匿名さん]

「問題になる損傷ではない。」ことは、どこにも書いていない。
この回答はいつになるの？

[4381: 匿名さん]

また都合が悪くなると韓国どうのとか自分で勉強しろとか言い出すのだろうな。
特に前者はひどい言い方だと思う、人として。

[4382: 匿名さん]

RCでヒントを出してあげたのに理解出来ないとは呆れる。
普通の知能が有れば「建物被害における全壊の定義」を見れば分かる。

[4383: 匿名さん]

>>4381 匿名さん
ご自慢の外断熱RCはいくらで建てられるの？

[4384: 匿名さん]

嘘がバレても謝罪もしない、平気で人を騙す輩だから真実は言わないよ。

[4385: 匿名さん]

>>ご自慢の外断熱RCはいくらで建てられるの？
すでに書いているよ。
探したら。

で、ご自慢の軸組工法の高級木造住宅は、いくらで建てられるの？

[4386: 匿名さん]

http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/0930/text.pdf
＞耐震等級 3 のものについて大きな損傷が見られず大部分が無被害であったのは、壁量が多く確保されていることなど、より高い耐震性を確保したことによるものと考えられる。

[4387: 匿名さん]

＞大部分が無被害であったのは・・・
１４／１６は被害なし
１棟は小破、
１棟は軽微、

小破があったことは事実。

で、ご自慢の軸組工法の高級木造住宅は、いくらで建てられるの？

[4388: 匿名さん]

>4383
何に関してのレスなのか意味不明

[4389: 匿名さん]

http://www.nexus-r-home.com/column/0031

木造の建築士が言っています。

住宅の耐震性の指標として、耐震等級というものがあります。
実はこの耐震等級、単純には比較ができない指標なのです。

たとえば、耐震等級3の木造住宅が、
耐震等級1の鉄筋コンクリート構造住宅より強いとは言い切れません。

そもそも建築構造によって建築基準法で定められている強さの規定は異なり、
異なる構造同士をこの指標で比較することができないのです。

[4390: 匿名さん]

>>4387 匿名さん
既に書いてあるよ。
探したら。

[4391: 匿名さん]

やはりこの結末か。
答えられないなら出てこなければいいのに。。
建設的じゃないねぇ。

[4392: 匿名さん]

>>4390
4385の真似しかできないのか？

[4393: 匿名さん]

4390は、4385の真似で
著作権の侵害だね。

[4394: 匿名さん]

＞4387
いい加減な事をレスしないように。
＞悉皆調査エリア内に住宅性能表示制度を活用した木造住宅は19 棟あり、このうち、構造躯体の耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）が等級3 であった16 棟は14 棟が無被害、2 棟が軽微又は小破の被害、等級2 であった2 棟は1 棟が無被害、1 棟が軽微の被害、等級1 であった1棟は軽微の被害であった。
小破とは記載されてない「軽微又は小破」の記載と「大きな損傷が見られず」の記載。

[4395: 匿名さん]

＞4389
だからRCは軽微で建て直し、小破でも建て直しになるのね。

[4396: 匿名さん]

需要のないRCは未来永劫、蚊帳の外である。
高級木造が人類にとって最高の住居である。

[4397: 匿名さん]

>>4394
2 棟が軽微又は小破の被害
と書いてある

ここまで日本語の読解能力がないとは？
あきれてしまいますね。

[4398: 匿名さん]

>>4395
http://www.nexus-r-home.com/column/0031
耐震等級3の木造住宅が、
耐震等級1の鉄筋コンクリート構造住宅より強いとは言い切れません。

ここがポイントなのに。
文章の理解能力がないね。
どうやって教育したらいいんだろう？

[4399: 匿名さん]

＞4398
耐震等級1の木造住宅が耐震等級1の鉄筋コンクリート構造住宅より弱いと言い切れません。
＞鉄筋コンクリート構造の建築物は、木造建築物と比べて約5倍の重さにもなります。
＞ここがポイントなのに。
＞文章の理解能力がないね。
＞どうやって教育したらいいんだろう？
最低5倍の強さが無いと危険になる事を意味します。
何べんもレスしてますが耐震ではテント、ビニールハウスが強いのです。

[4400: 匿名さん]

＞4397
↑
＞ここまで日本語の読解能力がないとは？
＞あきれてしまいますね。
小破の被害なら
「2 棟が軽微又は小破の被害 」は「2棟が軽微と小破の被害」になる。
又はの意味は「それでなければ」、「あるいは」です。
上では「あるいは」が適切。
言い替えますと
「2 棟が軽微あるいは小破の被害」になります。
理解できましたか？

[4401: 匿名さん]

耐震等級の作られた意味合いを考えて頂きたいもの

耐震等級はそもそも、建物の単純な地震に対する耐久性を示したものではない
あくまで、住まう人の生存性を確保する為に決められたものです。

そうした意味でも、多少変形しても(実質大破)生存性の確保可能な木造や
似た構造の鉄骨に対し、ＲＣは変形＝落盤、崩壊であり
比較して人命に対する危険性が非常に高くなる。

これは自重が重い故の固有問題になる
よって耐震等級３が、他構造に対し容易でないのがＲＣ構造ならでは
だからといって他構造より劣るちょいったものではない
あくまで適材適所として採用するべき、優れた長所もあるのです。
少なくとも１０階前後の建物においては、最もコストと耐久性その他に
優れた建物構造と言えるでしょう。

[4402: 匿名さん]

＞4401
コンクリートは木材より曲げ強度は劣る、圧縮だけが木材に近い。
コンクリートは重くて強度も劣る材料、鉄筋の補助を得て使えている。
住宅として適していない。
長所は水に対して有利、圧縮力は木材に近いから基礎に適してる。

[4403: 匿名さん]

>耐震等級1の木造住宅が耐震等級1の鉄筋コンクリート構造住宅より弱いと言い切れません.

こんなことは、どこにも書いてない。
嘘つきですね。

[4404: 匿名さん]

＞4403
少し理系の事が分かれば理解出来ます。
＞何べんもレスしてますが耐震ではテント、ビニールハウスが強いのです。

[4405: 匿名さん]

じゃ、木造じゃなく、テント、ビニールハウスに住めば？
耐震性は
テント≧RC＞＞＞＞＞木造
てことでOK。

[4406: 匿名さん]

＞4405
いいえ、言い切れません。
耐震等級が高ければ常識的には木造が強いです。
耐震等級3以上で平屋でシンプルな形で軽いガルバー屋根にすれば極めて地震に強いです。
もちろん地盤は良い所の条件になります。

[4407: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4408: 匿名さん]

テントや、ビニールを言いだす当たり、木造が好きというよりは、RCを敵視してますね。
＞平屋でシンプルな形で軽いガルバー屋根にすれば極めて地震に強いです。
RCでも同じことはできますよ。

耐震等級３の木造は、壁ばかりで、制約は強く、まともな間取りは作れませんね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1199477676
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18602/
http://住宅購入.xyz/6104/


http://www.nexus-r-home.com/column/0031
耐震等級3の木造住宅が、
耐震等級1の鉄筋コンクリート構造住宅より強いとは言い切れません。

木造の建築士も
耐震性は、
耐震等級1の鉄筋コンクリート構造住宅＞耐震等級3の木造住宅
といっていますよ。
あなたは建築士なのですか？
建築士でないなら、貴方の言うことは全く信用できませんね。

[4409: 匿名さん]

>>4400
＞「2 棟が軽微あるいは小破の被害」になります。
より厳しく判定して、小破認定でOKですね。

[4410: 匿名さん]

>>4408
>建築士でないなら、貴方の言うことは全く信用できませんね。
建築士だから信用できるというのは危険。
特に木造住宅しか携わってない建築士って．．．

[4411: 匿名さん]

１級なら、RC、木造どちらも設計できます。
2級建築士は、木造の設計はできますが、RCの設計はできません。
その木造の建築士が、自ら、木造の耐震等級３級は、RCの耐震等級１級より強くない、
って言っているのだから、信用できるでしょう。
どしろうとが判断するより確実です。

[4412: 匿名さん]

追記

木造の建築士が、自ら、RCより木造の方が強くない、ということは、
自分に不利なことを自ら認めているわけなので、
ほぼ信用できるでしょう。

[4413: 匿名さん]

＞4408
http://www.nexus-r-home.com/column/0031
＞建物の大きさが同等規模の鉄筋コンクリート、鉄骨、木造の建築物があった場合では、一番軽い木造住宅がもっとも揺れず、被害が少なく済むというわけです。
建築士が言ってる。

[4414: 匿名さん]

＞4409
君が決める事では無い。
「又は」の日本語の意味の勉強が出来て良かったですね。

[4415: 匿名さん]

＞4412
＞そもそも建築構造によって建築基準法で定められている強さの規定は異なり、異なる構造同士をこの指標で比較することができないのです。
∴
＞耐震等級3の木造住宅が、耐震等級1の鉄筋コンクリート構造住宅より強いとは言い切れません。
＞耐震等級1の木造住宅が、耐震等級3の鉄筋コンクリート構造住宅より弱いとは言い切れません。
世界一の耐震強度は
http://www.dome-house.jp/characters05.html

[4416: 匿名さん]

>>4413
＞木造住宅がもっとも揺れず、被害が少なく済むというわけです。

同じ人が、
「耐震等級3の木造住宅が、
耐震等級1の鉄筋コンクリート構造住宅より強いとは言い切れません。」
とも言っているから、
「もっとも」は「揺れず」を修飾しているだけで、「被害が少なくすむ」までかかっていないと解釈すべきだろう。

>4414
両方軽微なら、2 棟が軽微と書き
両方小破なら、2 棟が小破と書く。
2 棟が軽微あるいは小破の被害
なら、１棟は軽微、１棟が小破だろう。

>>4415
耐震等級3の木造住宅と、耐震等級1の鉄筋コンクリート構造住宅を比較しているのに、
ドームハウスは、無関係、ビニルハウスやテントを持ち出すのと同じ。

[4417: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[4418: 匿名さん]

木造住宅がもっとも揺れず、被害が少なく済むというわけです。

木造がもっとも揺れないとしても、
もっとも被害が少ないわけではない。
そうであれば、
木造住宅がもっとも揺れず、被害ももっとも少なく済むというわけです。
と書かれる。

それに短文だけ見ちゃだめだよ、
全体を考えなければいけない。

「耐震等級3の木造住宅が、
耐震等級1の鉄筋コンクリート構造住宅より強いとは言い切れません。」
これを自白しているから、RCの方が被害が少ないのは、当然。

[4419: 匿名さん]

＞4418
＞4415参照。
ドームハウスが地震に強いのは誰もが認めること。
＞異なる構造同士をこの指標で比較することができないのです。

[4420: 匿名さん]

>＞異なる構造同士をこの指標で比較することができないのです。
この指標は、耐震等級であって、
単純に、耐震等級で比較できない、
といっているだけだよ？
すなわち同じ木造同士であれば、耐震等級の１級、２級、３級で比較できる。
しかし、木造３級とRC１級は、比較できない。

木造３級とRC１級の実際の被害を比べると、
熊本では、木造３級は,2/16の被害があり、小破もあった。
ラーメン式RCはともかく、壁式RC（戸建て、５階以下の低層マンションに使われる）の被害はゼロである
木造３級とラーメン式RCは、比較できないが（どちらも、被害あり、被害なしがある）
木造３級と壁式TCは容易に比較でき、
耐震性は、
木造３級＜＜壁式RC
となる。

阪神大震災の報告書でも、
「壁式鉄筋コンクリート構造の被害は一般に小さく、ほとんどが無被害または軽微に属する被災程度である。これは震度7の地域についても言え、すぐ近くの建物が被災度判定上大破や倒壊であっても、壁式鉄筋コンクリート構造にはほとんど被害が見られないといった事例は数多くある」
（出所：社団法人日本建築技術者協会編　平成7年阪神・淡路大震災建築震災調査委員会中間報告より抜粋）

「RC壁式構造は他構造と比較して、優れた耐震性能を持つ構造であると判断できる」
（出所：嘉島都市防災研究会編著　鹿島出版会　建築物の地震被害より抜粋）

[4421: 匿名さん]

壁式RCの御高説は確かにその通りなのですが、残念ながら人気がありません
是非ともその思いを、RC建築業者やデベロッパに働き掛けて頂ければと思います

[4422: 匿名さん]

＞4420
嘘はいけません。
もう一度国語の勉強をして下さい。
阪神淡路でも
＞【被害後の対応（東京カンテイ調査）】
＞　(1)大破83棟──64棟を建て替え（そのうち新耐震物件5棟）
＞　(2)中破108棟──31棟を建て替え（新耐震物件6棟）
＞　(3)小破353棟──14棟を建て替え（新耐震物件2棟）
＞　(4)軽微1988棟──6棟を建て替え（新耐震物件1棟）
RCは軽微でも建て替えになる。

[4423: 匿名さん]

需要がないというのは価格の価値がないと判断されているようなものです。

[4424: 匿名さん]

＞4421
単なる壁式RCでは欠陥になる。
コンクリートは透湿抵抗が高い大きな欠点が有る、セオリー通りの透湿が出来ず結露、カビの発生が避けられない。
魅力は無いが外断熱壁式RCのみが住まいとしての最低条件になる。
外断熱壁式RCは無いも同然だから議論する価値は無い。

[4425: 匿名さん]

高級木造は、普通の木造とどう違うの？
高級木造の定義は？
高級木造は、どれくらいあるの？

壁式RCより少ないのでは？

>>4422
壁式RCと、ラーメン式RCを混乱しないでください。

[4426: 匿名さん]

高級木造は、普通の木造とどう違うの？
高級木造の定義は？
高級木造の住居は、どれくらいの数あるの？
寺、城、神社は、住居じゃないぞ。

壁式RCより少ないのでは？

>>4422
壁式RCと、ラーメン式RCを混乱しないでください。

[4427: 匿名さん]

http://www.nexus-r-home.com/column/0031
RCはRC、建築士も区別してない。
木造も軸組みとツーバイを区別してない。

[4428: 匿名さん]

＞4420
＞ここまで日本語の読解能力がないとは？
＞あきれてしまいますね。
もう一度
＞小破の被害なら
＞「2 棟が軽微又は小破の被害 」は「2棟が軽微と小破の被害」になる。
＞又はの意味は「それでなければ」、「あるいは」です。
＞上では「あるいは」が適切。
＞言い替えますと
＞「2 棟が軽微あるいは小破の被害」になります。
＞理解できましたか？

[4429: 匿名さん]

4426の回答はいつかな
高級木造は、普通の木造とどう違うの？
高級木造の定義は？
高級木造の住居は、どれくらいの数あるの？
寺、城、神社は、住居じゃないぞ。

壁式RCより少ないのでは？

>RCはRC、建築士も区別してない。
>木造も軸組みとツーバイを区別してない。

だから何？
木造３級（ツーバイ、軸組み）は、RC１級（壁式、ラーメン式）より強いとは言えない、
ということだろ。
一般に同じ材料なら、壁式のほうが耐震性が強いから
RC１級（壁式）>RC１級（ラーメン式）>木造３級（ツーバイ）＞木造３級（軸組み）
ということやね。

>「2 棟が軽微又は小破の被害 」

小破がなければ、「2 棟が軽微の被害 」と書かれる。
小破が書かれている以上、小破はあったと判断すべき。

[4430: 匿名さん]

AまたはB
というとき
Aだけ、あるいはBだけなら、
わざわざAまたはBと書かない。
「２棟が、軽微又は小破の被害」なら、
１棟が軽微、もう一方が小破と考えるのは自然。

[4432: 匿名さん]

[No.4431と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4433: 匿名さん]

補足

「3 棟が軽微又は小破の被害」なら、

２ 棟が軽微、１棟が小破の被害
１ 棟が軽微、２棟が小破の被害
のどちらかである。
もし３棟が軽微なら「又は小破」とか書かれない。
３棟が小破なら「警備又は」とか書かれない。

１棟が軽微、１棟が小破をまとめて、「２棟が軽微又は小破の被害」と書いただけだろう。

[4434: 匿名さん]

補足

「3 棟が軽微又は小破の被害」なら、

２ 棟が軽微、１棟が小破の被害
１ 棟が軽微、２棟が小破の被害
のどちらかである。
もし３棟が軽微なら「又は小破」とか書かれない。
３棟が小破なら「軽微又は」とか書かれない。

１棟が軽微、１棟が小破をまとめて、「２棟が軽微又は小破の被害」と書いただけだろう。

[4435: 匿名さん]

＞4429
＞そもそも建築構造によって建築基準法で定められている強さの規定は異なり、異なる構造同士をこの指標で比較することができないのです。
∴
＞耐震等級3の木造住宅が、耐震等級1の鉄筋コンクリート構造住宅より強いとは言い切れません。
＞耐震等級1の木造住宅が、耐震等級3の鉄筋コンクリート構造住宅より弱いとは言い切れません。
世界一の耐震強度は
http://www.dome-house.jp/characters05.html

＞【被害後の対応（東京カンテイ調査）】
＞　(1)大破83棟──64棟を建て替え（そのうち新耐震物件5棟）
＞　(2)中破108棟──31棟を建て替え（新耐震物件6棟）
＞　(3)小破353棟──14棟を建て替え（新耐震物件2棟）
＞　(4)軽微1988棟──6棟を建て替え（新耐震物件1棟）
阪神淡路の結果から見ると軽微な被害で建て替えだからRCは滅茶苦茶に耐震性が劣る。

[4436: 匿名さん]

>>4435
すべてラーメン式RCだろ。
壁式RCに耐震性は問題ないよ。

ラーメン式と壁式をごちゃごちゃにして、混乱させるな。

[4437: 匿名さん]

＞4434
＞１棟が軽微、１棟が小破をまとめて、「２棟が軽微又は小破の被害」と書いただけだろう。
いくら必死になって屁理屈を繰り広げても変わらない。
軽微か小破かの判定をしなかっただけです。
１棟が軽微、１棟が小破なら、そのまま記載すれば良い。
＞等級2であった2棟は1棟が無被害、1棟が軽微の被害
と記載されてる。
「２棟が無被害又は軽微の被害」とは逆立ちしても記載しない。
＞又はの意味は「それでなければ」、「あるいは」です。
＞言い替えますと
＞「2 棟が軽微あるいは小破の被害」になります。
＞理解できましたか？

[4438: 匿名さん]

なぜ、木造耐震等級３が小破したことを、軽微又は小破の被害だから、軽微であるとごまかそうとするのだろう？
耐震性を求めたければ、壁式RC（ラーメン式RCじゃないぞ）にすればいいのに。

[4439: 匿名さん]

＞4436
勝手に区別して勝手に混乱してるのは＞4436だけ。

[4440: 匿名さん]

＞4438
「又は」の意味を変えて必死に誤魔化してるのは＞4438。

[4441: 匿名さん]

私は、だまされず、混乱していないが、他人がRCは、木造よりも弱い、
と混乱する恐れがある。

[4442: 匿名さん]

＞4441
＞他人がRCは、木造よりも弱い
正しい、コンクリートは脆くて重い、木材より強度が劣る材料です。
材料を多く使用して鉄筋の補助を受けて強度を確保してる。
ただし、更に材料を多く使えば逆も有る、個々により違う。

[4443: 匿名さん]

気づいてないのかな。。。
被害のあるRCはほとんどピロティ構造で、これはマンション検討者にはほとんど知られているリスク。
それ以外は構造より地盤が問題の損傷具合かと。

一昔前はピロティ多かったからね。

[4444: 匿名さん]

＞4443
泣き言？
ピロティ構造にしなくてはならない法律などはない。
色々と便利だから採用するのだろうね。
強くすれば良いのだからいい訳にはならない。
壊れたのは地震を甘く見たか？設計ミスか施工ミス。

[4445: 匿名さん]

RC業者恐るべし。

[4446: 匿名さん]

>4444
その理論だとRCがダメなわけじゃないと言うことをいってますね。
選択肢としては潤沢ですしね、ピロティじゃない物件。
戸建なんて皆無だしね。

逆に木造ミニ戸建恐ろしいね。
圧倒的多数で下が駐車場、縦長。。。

[4447: 匿名さん]

＞4446
ダメだと何べんも言ってる。
＞4424、＞4442参照。

[4448: 匿名さん]

>4447
それ、全然理由になってないよ。
4424はスレタイにそぐわないし4442は勉強不足で論外だし。

[4449: 匿名さん]

そもそも4424は結局動画がらみでくちてる。。

[4450: 匿名さん]

＞4448、＞4449
理解出来ないだけだろ、恥ずかしい奴。

[4451: 匿名さん]

http://www.nexus-r-home.com/column/0031
耐震等級3の木造住宅が、
耐震等級1の鉄筋コンクリート構造住宅より強いとは言い切れません。

かいつまんでいえば
同じ構造なら
耐震性は
３級＞２級＞１級
同じ級なら、
耐震性は
RC＞鉄骨＞木造

木造３級と、RC１級では、
RC１級＞木造３級
って言っているだけ。

以下のURLに３級で重要なことが書いてあった
http://www.90v-birds.com/tl-r/garage/grg-3.php?textNo=303

　多くの場合、鉄骨プレハブ系の住宅は、定型の構造を採ることによって型式による耐震等級認証を受けている。
　この等級には１～３までがあり、１級が合法ラインで３級が認証上最も頑丈である。
　大概の鉄骨系、或いは間取りに融通が利かない工法というのは、耐震等級３の認証を受けている。
　逆に在来工法・・・木造軸組みでは、個別に耐震性を検証して認証を受けない限り耐震等級３をうたう事ができない。
　これは木造軸組みの住宅が基本的に「なんでもあり」な反面、多様であるが故、個別に検証しなければ実際の強度を宣言できない事を意味する。

　つまり大雑把な話をすると、
・確実に耐震等級３だが、間取りに若干の制約がある家を建てるか
・間取りが自由自在だが、耐震等級の検証、申請に追加費用が必要な家を建てるか

ツーバイは、書いていないが、鉄骨と同じように形式認定を受け、
耐震等級認証を受けているので３級が得られる場合があるが、
間取りによっては、３級は受けられない、
すなわち、間取りの制約を受けて３級をとるか、
間取りを自由にして、３級を受けないか、のどちらかになる。
軸組みでは、個別対応であり、個別の検証しなければならない。
耐震性が強いといわれるツーバイでも、３級となると、間取りの制約を受けている。
実際のところ、軸組では、３級はほとんど無理であろう。
熊本の３級１６棟も、すべてツーバイであろう。

しかも、間取り

[4452: 匿名さん]

4450悔しそうでかわいそう。。。

[4453: 匿名さん]

＞鉄筋の補助を受けて強度を確保してる。
RCの構造を理解していないことがはっきりわかる。

RCは、英語のReinforced-Concrete（補強されたコンクリート）
引っ張りに強い鉄筋と、圧縮に強いコンクリートと、の両方を用いる。

RCについて、無知か、うそをついているか、どちらかだね。

[4454: 匿名さん]

＞4451
いつもながら、いい加減なレス。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/32/index3.html
＞ツーバイフォー工法の場合には、ほとんどの場合で必要壁量に対する設計壁量に余裕があり、設計壁量を必要壁量で割ると、１.５０前後となることが普通だ。
＞　２.００以上になることも珍しくない。ツーバイフォー工法では、普通に設計すると、耐震等級が３前後の耐力壁の量となる。
軸組みも今は筋交いだけでなく、合板を使用するから強くすることは出来る。
ただし強ければ良いとは限らない、柔軟性も必要、柔軟性が無ければコンクリート同じでポッキリと折れる。

[4455: 匿名さん]

残念4454はRCの事をもうちっと勉強が必要。

[4456: 匿名さん]

＞4453
無知？
＞圧縮に強いコンクリート
特に強くは無い、木材より弱い。
http://blog.livedoor.jp/replanblog012/archives/1590039.html

[4457: 匿名さん]

＞4455
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/55.pdf
コンクリートの無残な写真が満載です。

[4458: 匿名さん]

http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/55.pdf
の写真は、ラーメン式RCばかりで、しかも、昔から地震に弱いといわれているピロティ形式の写真が多い。
壁式RCは、破壊なしで、写真もない。

建物の対地震の考え方として、強度抵抗型と、変形指向型の２種がある。
強度抵抗型は、壁式ＲＣ構造、２×４など
変形指向型は、ラーメン式ＲＣ、重量鉄骨、木造軸組み

一般に、強度抵抗型は、ある程度の地震までは無傷、しかし許容値を超えると、一気に破壊される。
ただし、いままでは、許容値を超えた地震には遭遇していない。

ラーメン式RCは、今までも、一部が壊れることで、倒壊を防いでいる。


地震が来たとき、最も弱いのは接合部。
木造は土台のコンクリート、接合金物、木の複合構造
鉄骨は土台のコンクリート、接合金物、鉄骨の複合構造

また接合部があれば、そこが経年劣化する。

完全に同一材料で、接合部が無いのはＲＣだけ。

これらを総合すると、
地震にもっとも強うのは、ある程度の地震までは無傷である、壁式ＲＣ
ということになる。

[4459: 匿名さん]

＞4458
＞強度抵抗型は、ある程度の地震までは無傷、しかし許容値を超えると、一気に破壊される。
頑丈だから良い訳でない、頑丈な程、強い力が働く。
だからビルも免振を採用してる、コンクリートは脆い劣る材料。
軽微な損傷でも建て替えになる事も有る。

壁式RC以外のRCは糞で良いですね。

[4460: 匿名さん]

免振は、縦揺れに対しては無力だし、
この前のNHKの放送にあったように、一気の振幅で、コンクリート同士がぶつかって破壊されることもあるようだ。

＞軽微な損傷でも建て替えになる事も有る。
軽微なら補修で済むけどね。なぜ建て替えたかは不明。

[4461: 匿名さん]

＞頑丈だから良い訳でない、頑丈な程、強い力が働く。
５Fマンションレベルならともかく、１~３階の戸建てレベルなら、
全体が１つのサイコロのように揺れ、揺れも大きいが、
許容値を超えて破壊に至る可能性は、きわめて低い。

[4462: 匿名さん]

>4456
しなやかさを話してるのか？
木造でつくったら地震の時中に要る日とはたまったもんじゃないってことでしょ？
そーいえば木造のビルとか言ってたひといたけど、日本と海外を一緒にしてる時点で理解力が乏しい。

RCは限界越えたら崩れるのは確かだが、木造も折れる。
ただ、その前にそれ以外のところが
壊れるから問題はそこに集中する、ただそれだけ。
（複合的にリスクがあるから大変）

[4463: 匿名さん]

壁式RCは需要が無さすぎで写真がないだけ。

[4464: 匿名さん]

残念。
壁式RCは、壊れていないから写真がない。

[4465: 匿名さん]

古い公団の５階までのRCは、壁式で建てられている。

[4466: 匿名さん]

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116....
の１０５ページには、阪神大震災における壁式RCのもっとも大きな被害が説明されている。

建物の真下を地割れが走っているが、
建物自体は、さほど損傷が大きくないことが記載されている。

真下に地割れがあるようでは、どんな建物でも、無被害は無理だろう。

[4467: 匿名さん]

だからドームハウスが最強なんです。
軽い木造も有利です。重いRCは厳しい。

[4468: 匿名さん]

何のだから？

[4469: 匿名さん]

>>4467
ドームハウスは、需要が無さすぎ。
高級木造も、需要が無さすぎ。

高級木造と普通の木造の違いは何？
高級木造の定義は？
高級木造は、どれくらいあるの？

[4470: 匿名さん]

RCの魅力って何だろう。本当に無いな。
だから需要が高級木造より遥かに少ないのだろう。大手ハウスメーカーも手を出さないのであろう。

[4471: 匿名さん]

頑丈なRC戸建ては、耐久性が高く、壊れないから、
スクラップ＆ビルドというビジネスモデルが成り立たなくなる。
だから大手ハウスメーカーは、建てたくないんだよ。

[4472: 匿名さん]

では大手で取り扱う高級木造は偽物ですね。
高級木造はRCより耐久性は圧倒的に上だから。

[4473: 匿名さん]

高級木造がどんどん謎めいてくる。
夢の家みたいな感じなのかな？
20億くらいかな？

[4474: 匿名さん]

高級木造がRCより耐久性が遥かに上なのは周知の事実です。謎めいてなどいません。

[4475: 匿名さん]

高級木造って何？と言う謎

[4476: 匿名さん]

＞4460
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=5
＞大地震でコンクリート壁が変形すると、ドアの枠も一緒に変形する。そして、枠の変形が3ミリを超えると、ドアは開かなくなる。
＞このとき、ドアの枠が3ミリ以上変形しても、建築学会の基準によると、判定は、せいぜい「軽微、小破」どまりである
＞しかし、ドアが開閉できなければ住民は生活できないため、罹災証明書の基準では「住家が居住に必要な基本的機能の一部を喪失したもの」として、少なくとも「半壊」と認定されることになる。
軽微な被害でも住めなくなる。
捕集するにもマンション住民の合意が必要で簡単ではない。
住めなければマンション住人同士の連絡も大変、時間がかかる。
被害が出たマンションは不安だからいっそのこと建て直しになるのではないか？

[4477: 匿名さん]

＞4462
ガラスとゴムをイメージすれば良い。
ガラスは固くて強いが破壊する。
ゴムは柔らくて頼りないが壊れない。
コンクリートは脆い、木は粘り強さが有る。
http://www.mimasaka-kinoie.jp/kinoyosa_7.html
https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/kyoudo.php
木材はハニカム構造だから強い。

[4478: 匿名さん]

RCの最大の特徴は頑丈。これだけ。
耐久性は高級木造に遥かに劣る建築物で壊す時も面倒でしかない。経済的に余裕ある施主は価格相応のものなら普通に買います。価格が妥当でないから需要が著しく低い。高級木造や重量鉄骨に流れる。高級木造か重量鉄骨の選択は好みの問題。耐震性、耐久性、快適性トータルに考えたら高級木造一択になる。金ない人は家の庭に避難用ドームハウスがあれば良し。

[4479: 匿名さん]

壁式RCが強いのは無駄に材料を多く使用してるのに過ぎません。
鉄筋の酸化爆裂を防ぐためにコンクリートを厚くしなくてはなりません、薄く出来ません。
薄く出来ずに無駄に厚くしてるから強くなっただけです。

[4480: 匿名さん]

鉄骨とRCは欠陥住宅になります。
鉄骨とRCは工場や倉庫が適してます。
鉄骨は気密性が悪く、熱橋が酷いですから底冷えがする住まいになり住宅として最低です。
RCも同様です、RCの場合はコンクリートが透湿抵抗が高いため結露、カビを防ぎきれません。
例外として外断熱RCが有りますが0.01％以下でほぼ皆無で議論する意味が有りません。

[4481: 匿名さん]

東京ならそんなことはないけどな。

[4482: 匿名さん]

>4477
基礎も気で作れば？

[4483: 匿名さん]

ゴムのようにしなりがある家は地震の時に住人が危ないよ。
しかも木はばらつきがあるからちゃんと選べるとこじゃないといい家はできません。
そういう家がいくつあるのやら。。。

最近の木造は集成材も多く使ってるから。

[4484: 匿名さん]

＞4482
建築法が邪魔をして作れない。

[4485: 匿名さん]

と言うことは建築法では木は許されないと言うことか。
なるべくしてなった、その程度ということね。
行政は直接的に危険なものは火の粉がかかるから厳しい。

コンクリートも立証されれば動くでしょうね。
立証されてないと判断されている現実がありますが。。