地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[407: 匿名さん]

地域係数1.2って日本全国で静岡だけやん
静岡だけが特殊で1.2その他大勢は1.0が殆ど…沖縄なんかは0.7やけど…
日本全国で静岡だけの特殊な地域係数もちだして論をたてるのはなんか違う気がする

[408: 匿名さん]

＞407
お上のお達しに逆らうのですか？
お上は静岡県には地震か必ず来るから1.2にして、熊本は来る確率が少ないから0.8にした。
地震が来る確率が少ないから頑丈な家で無くても良いとの有り難いお達しです。

[409: 匿名さん]

それって、有難いのですかね？
むしろ、日本全国どこでも地震が来る可能性があるのだから、全国一律でも良いのでは？

[410: 匿名さん]

＞409
お上のやることに間違いはない？
0.8なら建築費が節約出来て儲かる、施主にも安く提供できる？
＞日本全国どこでも地震が来る可能性がある
一生涯で震度6以上を経験しない人は大勢いる。
貴方は震度6（実際はキラーパルスが問題）以上の地震の経験は有りますか？

[411: 匿名さん]

地域係数なんて曖昧なもの基準にしないほうがいいと思うぞ。
建物分の水平荷重壁倍率必須、偏心率0.15以下とかやればかなり違うだろ。

[412: 匿名さん]

>>402
新しい木造もダメだったというのはどういうことでしょうか

[413: 匿名さん]

>>412
一度目の地震で旧耐震基準の木造はほとんど倒壊しましたが、一度目でも新耐震でも倒れた家は少ないですがありました。
しかし、２回目で新耐震も倒壊しましたが、驚いたことに新・新耐震も倒壊した家があったということを放送していました。二日ぐらい前のテレビでの放送を見ての言動です。。

だから、新しくても木造は倒壊するんだという意味です。

[414: 匿名さん]

耐震基準が一般住宅より高い、公共施設が軒並み駄目なぐらいだから、あっても不思議ではない
被害が無かったのは耐震等級３だけだから

[415: 匿名さん]

>>413
曖昧ですね。
せめて等級ぐらいわからないんですか
根拠が不明確すぎます

[416: 匿名さん]

>>415
テレビ局で耐震等級なんて説明するはずないでしょう？常識だよね。

一般人は旧耐震、新耐震、新・新耐震で区別するんではないの？

あれだけ馬鹿みたいに新耐震ですから、大丈夫とかいっていたのに、国民は建築に不信感を持ったと思うよ。

不安だよね。もし、熊本みたいのが来たら、死ぬか家に住めなくなるって大半の人は思っている。

建築の人間はまた儲かるって思っているんだるけどね。

エラそうだからわかるよね。建築。

[417: 入居済み住民さん]

耐震等級３級といっても、木造２階建てでは、
耐震等級１級（建築基準法を満たす）に、耐力壁の量が増えれば３級を満たす。
耐力壁がもともとの構造の弱いところを補強するならいいが、
強いところを補強する場合には、結局、弱いところがやられる。

[418: 匿名さん]

耐震等級があれなのは理解できますが、きちんと建物荷重とガルから構造体力を計算してある建築物ならば問題ないかと。
きちんと数値的根拠があるので

[419: 匿名さん]

建売分譲でまとまって建ってて、被害がほぼゼロのところもあれば
まわりは半壊ばかりなのに、ポツポツと問題ないところとか

[420: 匿名さん]

>>419
それどちらかというと手抜き工事じゃね?

[421: 匿名さん]

>>413
新･新耐震や耐震等級3でも繰り返す地震でガリガリ削られれば倒壊するでしょ
耐震(not制震or免震)って建物の体力(ゲーム的に言えばHP)だからダメージに対して減少して耐えるだけで0になれば倒壊する
耐震ってダメージそのものを減少させる守備力(DEF)的な数値じゃないからね
ダメージを減少させる守備力が欲しければ制震や免震しか無いと思いますよ

[422: 匿名さん]

熊本の地震を受けて南海トラフ沿いで、複数の地震が数時間から数日のうちに連続発生する可能性があると記載。
最初の地震で損傷した建物が次の地震で倒壊して死傷者が出るのを防ぐため、建築士らが住宅などの安全性を調べる「応急危険度判定」を早急に実施するなどの対応を盛り込んでいる。
昭和63年に出来た新耐震基準（新での何でも無い）じゃこれからは安心出来ないという事だね。

[423: 匿名さん]

>419
阪神、東日本、熊本何れも地元じゃないので自分には分からない。専門家でもないので。

[424: 匿名さん]

昭和63年に出来た新耐震基準（新でも何でも無い）じゃこれからは安心出来ないという事だね。
　　　↑
ゴメン年数間違えました。1981年（昭和56年）6月1日でした。

[425: 匿名さん]

新耐震基準は、「大地震がきても建物に影響が出ない」というレベルでの設計強度を定めたものではありませんので勘違いをしない様に。
あくまでも「人命を守ること」を最優先に考え、「建物倒壊による死者を出さない」という基準で定められたものです。
「財産」として建物を守ることは『考慮されていない』のです。

[426: 匿名さん]

>>425
完全に行政の怠慢ですね。
社会的に考えれば免震義務化なりRC義務化なり耐震等級強化なりさっさとすべきだったのですが。おかげで家は数十年でゴミになるというのが一般常識になってしまいました。

[427: 匿名さん]

免震と言っても縦揺れにはほぼ無力。
縦揺れには軽い家の方が強い。
ぺらぺらの建売なんかの方が無傷だったりする。

[428: 匿名さん]

＞426
＞RC義務化
日本は自由の国。
国は最低基準の目安を決めるだけ、選択するのは施主。
おんぶにだっこは子供。

[429: 匿名さん]

>>427
根拠のないことを書かないでください。
>>428
そうするとただ安いだけの家だけになってしまうからこそ規制が必要なのです。
そもそも市場として失敗している住宅市場をなんの法規制もせず放置するのは問題がありすぎます。

[430: 匿名さん]

＞429
法規制したければ代議士になり立法して下さい。
或は役人になり立案して代議士に働きかけて下さい。
または代議士、役人に働きかけて下さい。
自由な国であり、民主主義の国です。

[431: 住宅検討中さん]

今回の熊本地震、等級３の物件限定だけど、４千ほどある大和の家は倒壊・半壊なかったっぽい。

[432: 匿名さん]

>>429
免震は主に横揺れを想定した物です。
縦揺れは震源地付近で発生します。

この運動エネルギーは住宅を数メートル落下させるに等しいと言われています。
免震装置程度で歯が立つレベルのものではありません。

段ボールの箱と木製の箱、数メートル落下させて壊れるのはどちらでしょうか？
重量の割に丈夫な方が壊れないのです。

大半の地域が横揺れなので、横揺れ対策が中心なのは間違いでもないです

[433: 匿名さん]

中越の時ですら縦揺れは1000ガル程度です。
建物が浮くか浮かないか程度ですので引き抜き云々以前の問題です。
縦揺れのみでは浮き上がらないのですから箱を落下というのもおかしいかと

[434: 匿名さん]

>>426
東京都建築指導事務所（特定行政庁）の役人はかなり前から、堂々と豪語していましたよ。
「確認申請通過（新築）しても、震度５強が来たらつぶれてしまう家はたくさんあるんだから・・・

そんなこと、国民に浸透していましたか？
テレビでも新聞でも新耐震なら、大丈夫と言われていましたよね。

それなのに、熊本の地震から、急にですよね。
新築でもつぶれてしまって、それこそゴミみたい。

耐震補強しても、２度地震が来たら倒壊ですよね。耐震補強した意味がない。

防災科学技術研究所は、耐震補強しても２度地震が来たら跡形もなくつぶれてしまう実験までしていたのに、
どうして、国民に知らせないのでしょう？

ハウスメ－カ－や建築業者が顧客が来なくなるのを避けたんでしょうね。

ひどい話ですね。

[435: 匿名さん]

＞434
＞どうして、国民に知らせないのでしょう？
大きな地震の時にＴＶを見ませんか？
必ず大きな余震が有りますとアナウンサーは繰り返して知らせてます。
耐震も壊れない保障はしてません。

[436: 匿名さん]

>>435
だからその発想がおかしいんですよ。
今までのガルから最低限どれだけ壁量確保しておけば家が損傷しないかなんて確実ではないとはいえほぼ数値で表せるんですから。
素人がそんなことわからないんですからプロがその辺をしっかりすべきです。
普通の一般人だったら耐震等級3なら大丈夫程度しか考えてないんですから。

[437: 匿名さん]

＞436
＞素人がそんなことわからないんですからプロがその辺をしっかりすべきです。
注文住宅は施主が全責任で耐震等級、免振、工法等の仕様を決め、プロに施工させます。
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_09.pdf
Ｈ．Ｍ（プロ）は施主の指示に従います。
素人で知らないからではお子様です、全てお任せなら建売やマンション等から内容を調べて購入して下さい。

[438: 匿名さん]

確認申請通過(新築)と耐震等級をごちゃごちゃにしている人が居そうなのでとりあえず…
確認申請通過と言うだけでは耐震等級1なので耐震等級3とは別物です

後、耐震補強に意味は有りますよ
例え2回目の地震で倒壊してしまうとしても1回目で倒壊しなければ
その家屋に住む人は逃げる事も出来るし条件しだいでは家財を持ち出す事も出来ます
1回目の地震で簡単に倒壊する様な家屋では家財どころか中の人は倒壊に捲き込まれ不幸な事になりかねません

[439: 匿名さん]

動画なんかでも見掛ける事の出来る免震の実験動画ですが
すべて水平方向の機械的な揺れですよね
縦揺れ横揺れの論議はここでもされてますが
例えば斜め方向の揺れで建物にかかる荷重が東西南北でバラバラでも
免震は装置の損壊や動作不良を起こさずに有効に作用するのですかね？

[440: 匿名さん]

＞438
＞倒壊に捲き込まれ不幸な事になりかねません
熊本地震では気象庁が前震を本震と間違えました。
前震で一度避難したが戻って本震で亡くなった方が多くいるようです。
断層地震の場合はプレート型地震より恐いようです。

[441: 匿名さん]

＞439
縦揺れも入ってます。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/profile/profile.html
ただ今までの実大実験はキラーパルスの弱い阪神淡路の神戸波の実験がほとんどで参考になりません。
阪神淡路の鷹取波、中越の川口波での多くの実験が必要です。

[442: 匿名さん]

>>439
わざと書いてるんですかね?
免震装置として売り出すには大臣認定を取らなければならないのですがその時にそういった荷重が極端に偏った状態でも試験します。
縦揺れにしてもiauなんかでは普通に中越の1000ガル程度の地震に問題なく揺れをおさえています。
縦揺れ縦揺れ言うのは結構ですが何か被害を立証できる論文でも示してくれませんか？

[443: 匿名さん]

>>442
中越の1000ガル程度の地震ではなく中越の1000ガル程度の縦揺れ地震です。
>>437
その理屈に従ってやって来たせいで資産価値がゴミのような家ばかりになってしまったことが理解できないんですかね。ひょっとして免疫ガーの人ですか？
相変わらず無茶苦茶なこと言いますね…

[444: 匿名さん]

＞443
免疫？
あなたが無茶苦茶ことを繰り返して言ってます、○○主義の国では有りません。
鉄、ＲＣ、木造、プレハブ、免振等、施主が好きな家を建てる事が出来ます。
何を好んで自由を放棄して規制されなければいけないのですか？
親の保護がいる子供ですか？
無菌状態の過保護に育った免疫がない方ですか？

[445: 匿名さん]

＞442
いつまでたっても理解力が乏しいな。
免震のおかげで地震から家を守れて、壁も屋根も床も無傷でしたって論文でもはやくみせてくれよ。

[446: 匿名さん]

>>444
そう言って断熱で失敗してるんですからどうしようもないと思うのですが。窓なんてあの中国よりも断熱性が劣ります。
>>何を好んで自由を放棄して規制されなければいけないのですか？
免震でなくとも構いません。耐震性が確保できるなら。しかし現状は確保できてないからもっと規制すべきと言っているんです。
>>親の保護がいる子供ですか？
なんの補助金もなしに放っておいてまともな耐震性のある住宅が立つと思っているあなたの考えがわかりません

[447: 匿名さん]

>>445
自分で探すぐらいしたらどうですか？
http://www.bansei.biz/menshin/jikken2.html
実際に揺らした結果です。

[448: 匿名さん]

＞446
注文住宅は施主が仕様を決めて建築します。
耐震等級3の2倍の強さが欲しければ施主が仕様を決めれば良いです。
サッシも海外製だろうが仕様で決めれば良い事です。
何も考えずに金さえ出せば良いと大手Ｈ．Ｍに決めるからいいようにされるのです。
子供でないなら自分で責任を持って決めて下さい、規制を求めるのは筋違いです。
規制は必要最小限しかしないのが常識です。

[449: 匿名さん]

＞447
そんなものは積水ハウスの夢工場にでもいけばいくらでも見れる。

そういった模擬地震での実験データはいらないって言ってるんだよ。

本物の大地震から免震のおかげで家を守ったってデータを教えてもらえるかな？

大臣の認定許可があるから免震は安心ですって言うなら、大臣のおすすめ通りの家を建ててください。

[450: 匿名さん]

>>448
それで新築の家が潰れて仮設住宅が必要となったら使われるのは税金です。
そんな自己責任論はどこか他所の国でやってください。
社会的に不利益なことを放置してまで自己責任にする発想が意味不明です。
>>449
実際の地震より不利な条件で行った実験を信用できないというならもはや何も信用できないかと。非科学的すぎて反論しようもありません。

[451: 匿名さん]

＞450
4000万世帯有ります、必要最小限以上に投資するのは社会の大きな損失です。
貴方が西洋でもサッシの進んでる中国へ、何処でも好きな国に行って下さい、嫌いな日本に居なくても良いです。

[452: 匿名さん]

>>451
世の中のあらゆる補助金を否定する人ですか?
経済学をきちんと学ぶことをおすすめします

[453: 匿名さん]

それでそのハイスペックな家は坪単価いくらで建つのかな？
超耐震にしろパッシブハウスにしろ坪100万～とかなら俺には無理だぞ
統計上だと庶民の家は坪単価60万～70万…それですら高いと嘆くこの世の中で
義務化で押し付けられ上がった坪単価の差額は誰が払うの？

[454: 匿名さん]

補助金なんてあくまで補助
それらの差を全て補える訳では無いよね

[455: 匿名さん]

＞452
耐震補強の実施率でさえ３割程度です。
耐震補強は100万円以上のようです。
貴方の主張ですと最低耐震等級3+αですから日本中の家のほぼ全ても耐震改良する必要が有ります。
4000万世帯ｘ100万円≒40兆円以上必要です。
こんな簡単な事が分からずに経済学をのたまうのは滑稽です。

[456: 匿名さん]

>>453
30年で建て替えになるような住宅コストを比べること自体間違いだろ
60年で坪単価120-140万。坪単価100万だったら安いだろ。

[457: 匿名さん]

＞452
誤魔化さないでね。
補助金は誘導です、規制では有りません。

[458: 匿名さん]

＞456
簡単な算数も出来ない？、ノーメンテですか？
30年寿命なら安価メンテで済む、60年メンテするなら少しも安くない。

[459: 匿名さん]

>>453
地震で崩れたり断熱性の規制に引っかかって解体またはリフォームなんてやる60-70万の家よりは安く済むかと。

>>455
いやそこは解体すべきかと
どうせ地震がくれば今回の熊本のように税金投入が必要になるんですから。
倒壊せずとも修理必至でしょうし。
地震時に仮設住宅だなんだを先にやると思えば国家全体でみた場合別にそんな大層な出費ではないかと

[460: 匿名さん]

>>458
どう見積もったとしてもメンテ代を入れてももう一度家を建てるより安いかと

[461: 匿名]

結局屋根を軽くして、柱を太くしたこじんまりした平屋が最強。

[462: 匿名さん]

>>456 >>459 >>460
ではそれらの家をまずあなた方が率先して建ててこのスレを見る私達に示して下さい
坪単価100万以上のあなた方が建てた自宅の見積りを
個人情報を伏せて画像UPするだけの簡単な作業です

ま･さ･か･ネット弁慶の実際は注文住宅なんて夢のまた夢な賃貸暮らしナンチャって施主様の憂さ晴らしじゃ無いですよね？

[463: 匿名さん]

＞459
＞地震時に仮設住宅だなんだを先にやると思えば国家全体でみた場合別にそんな大層な出費ではないかと
無責任な想像でなく、いくら税金が投入されたか調べてから能書きを言って下さい。
まるきり節度がない住宅を建てるのは馬鹿以外はいません。
自由の国ですから個人でいくらお金をかけても良いですが他人まで規制とかで強要しないで下さい。
サッシの素晴らしい好きな国の中国？に行って下さい。

[464: 匿名さん]

築年数が経った家やマンションで耐震診断すらしていない建物は多数ある。特にマンションは9割り診断すらしていない。

[465: 匿名さん]

今まで耐震等級２でも良いや、と思っていた気持ちが揺らいできたわ。
３にすると間取りに制限がかかるからマジで悩む。

[466: 匿名さん]

＞465
冷静に判断しましょう。
まず近くの断層の有無。
川等も断層の後に出来たりしますから要注意です。
地域の地盤の強さ、自邸の地盤強さ、地盤が弱いと1.5倍の揺れ強さになる。
地盤の弱い耐震等級3と地盤の良い耐震等級1と同じ程度になる。
地震の影響を強く受けるのは上が重い事です。
見栄を捨てて金属屋根にしましょう、軽いセメント瓦屋根も駄目です。
同じ軽い屋根の耐震等級でも金属屋根の方が断然倒壊し難いです。
地震が心配なら太陽光も止めましょう。
断層の横100ｍ以内なら金属屋根のシンプルな平屋しか有りません、移転がベスト。

[467: 匿名さん]

>>461
その通り
FRPの箱に住めばもっと安心です

[468: 匿名さん]

耐震＋免震が良いのだろうけど確立されていないシステムの割に高いので、耐震＋制震装置が現実的か。

[469: 入居済み住民さん]

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO99873060Q6A420C1000000/
どうぞ

[470: 匿名さん]

>>465
等級2とか震度6強でも大規模修理必要になりそう。
等級3ぎりぎりでも問題だからガチガチにすべき。
どうせ屋根は防水シートの耐用年数的に30-40年で剥がした方がいいから>>466も言ってる通りガルバとかにすべき。瓦っぽいガルバも今ならあるし。
それでも木造だと怖いが。平屋なら大丈夫だと思うが

[471: 匿名さん]

>>462
日経ホームビルダーを参考にすれば低燃費住宅で2014年時点で坪75万、そこに免震代と値上がり加味しても坪100万も行かないかと。
>>463
だから規制しないといつまでたってもきちんとした耐震性のある建物が広がらないでしょ。家の資産価値を他の先進国と比べてください。地震が来ても問題無い家でないといつまでたっても家が資産になりません。

[472: 匿名さん]

>>471
これまで建物の資産価値が低いのは別に耐震性に劣ることが主因ではなかったでしょう。
改修して長く住み続けるという文化が少なくとも戦後の日本にはないのが主因です。
なので耐震性能が上がっても直接資産価値には結びつきません。
貴方は新築ではなく耐震性の高い築50年の日本の家を買いたいと思いますか？
何でもかんでも他国と比較すれば良いってものではありません。

[473: 匿名さん]

木造、鉄骨、鉄筋の住宅にはそれぞれ償却年数があり何れゼロ。資産云々なら地価。

[474: 匿名さん]

＞472
＞戦後の日本にはないのが主因です。
江戸時代もない。
http://www.geocities.jp/koyanagimeijin/007.htm
＞「てやんでえ、こちとら江戸っ子だい。宵越しの銭は持たねえや」

[475: 匿名さん]

>474
＞江戸時代もない。
そうですか？歴史に疎いので知りませんでした。

[476: 匿名さん]

>>472
東西、南北各水平方向で家の2倍以上の地震力に耐える状態のいいパッシブハウスならぜひほしいですね。設備入れ替えれば普通に住めますから。
家の建て替えの主な理由は統計上断熱と耐震性が確保できていないからです。
よってこの2つをきちんとすれば中古住宅でも問題なく住み続けられ、中古住宅の資産価値も向上します。

[477: 匿名さん]

技術が進歩してカビの生えない、建て替える必要がない家がすでに建築可能であるにもかかわらず歴史を持ち出す意味がわかりません。
そこまで歴史にこだわるなら昔ながらの日本家屋に住んだらどうでしょう

[478: 匿名さん]

減価償却云々は車の減価償却年数が5年程度なのをどう説明するんでしょうか。

[479: 匿名さん]

＞476
＞家の建て替えの主な理由は統計上断熱と耐震性が確保できていないからです。
ソースをお願いします。
保険会社の調査では１番の理由は確か違いました。

[480: 匿名さん]

＞477
法律に従えば家は自由に好きなように建てられます。
規制は不要です、あなたは好きな国で暮らして下さい。

[481: 匿名さん]

>476
＞ぜひほしいですね。
貴方一人が欲しくても資産価値は上がりません。
需要と供給で資産価値は決まります。
｢住み続けられる｣＝｢需要がある｣とはなりません。

[482: 匿名さん]

2015年12月1日
「買うなら新築」7割
　内閣府は28日、住生活に関する世論調査の結果を発表した。住宅を購入するなら新築か中古かを尋ねると、「新築の一戸建て住宅」の回答が63％、「新築のマンション」も10％で、新築志向が計73％に上った。「中古の一戸建て」「中古のマンション」は、あわせて9.9％にとどまった。調査は10月1日〜11日に全国の成人男女3000人を対象に面接方式で実施。有効回収率は57.9％だった。
　「新築がよい」という理由（複数回答）は、「間取りやデザインが自由に選べる」が66.5％で最も多く、次いで「すべてが新しくて気持ちいい」が60.9％だった。
「人が住んでいた後には住みたくない」（21.4％）、「中古住宅は耐震性や断熱性など品質に不安がある」（17.5％）などの意見もあった。
　住宅選びで最も重要視することについては、46.5％が「立地の利便性」と回答。「住宅の広さ・間取り」（16.5％）、「立地の安全性」（14.6％）と続いた。
　国土交通省の担当者は「相変わらず新築を選ぶ人が多い。中古を流通させるには相当な施策が必要だ」と話している。

　　　　　2015年11月29日　「日本経済新聞

[483: 入居済み住民さん]

償却年数は、ゼロにはなりません。
確か、２０％まで下がったあとは、その後、２０％で一定です。

[484: 足長坊主]

熊本地震による家屋被害の内、危険と判断されたのが、約1万5千棟。阪神大震災の2倍超じゃ。
これから、住宅業界は大きな転換期を迎える事になる。
いよいよ、わしの出番じゃ。
頑張れ、熊本。

[485: 匿名さん]

>>479
住宅・住宅設備に関するCSアンケート調査　平成２０年
http://www.k-koubou.co.jp/assets/files/a2.pdf
>>480
だからその法律がおかしいでしょという話です。３０年でつぶして立て替えるなんて社会的に見て金と労力の無駄以外の何者でもなりません。その無計画のツケが無断熱の家が半数以上、何の資産価値もない廃墟といっていい空き家の山。
あなたのいう自己責任で全体で見たら明らかに損になっていることをなぜ個人の自由で放置しようとするのか意味がわかりかねます。
>>482
上記サイトのアンケートと比べて適当な回答多くあまり参考にならないかと。
人が住んでいた後には住みたくない、すべてが新しくて気持ちいい、ここらへんの回答なんて理由としてあってないようなもですし。

[486: 匿名]

CSアンケートって顧客アンケートだろ
なんの？どこの会社の？顧客だよ

[487: あ]

震度7来たら無傷なんて不可能だろ。

[488: あ]

上物をガチガチに固めても、地盤が動いたら傾くしね。

[489: あ]

筋交い増やして、柱全て金物止めして、筋交いの壁の四隅を金物補強して、合板貼って耐力壁として、通し柱の両サイドを固めるとか。

[490: あ]

地震大国に住むことは、そういうことと受け入れることが利己的だし、損得に振り回されずに、家族の幸せを最初に考えてると思うけど。
色々な幸せがあるから、中流家庭ではなく見栄でもなく、世間体でもなく、家族が笑顔でいられることには？から考えたら、楽になることも多いと思うけど。

[491: 匿名さん]

＞485
ｎ数が853とはね苦笑。
とても信頼あるデータではない、何か意図が有るのを感じる。

[492: 匿名さん]

＞485
法律を批判するなら此処で同意を求めないで他でやってくれ。
個人ではいくらでも好きにギリギリの強度でも何倍の強度でも選択出来る。
簡単な耐震補強すれば40兆円です、いくら損になったか明らかにしてくれ。
日本人の潔癖感から中古など需要はないのは明らかです。
他人に強要しないで１割以下のあなたが中古を買えば良い。

[493: 匿名さん]

>>486
自分で調べる気はないんですか?住宅産業協議会。
適当に聞いたアンケートではなく実際に建て替えた人に聞いているので信頼性があるかと。

>>491
なぜ苦笑されるのか意味不明です。
内閣府の何人に聞いたかも不明でろくでもない回答結果しか出ていない調査よりは信頼性がありますね。

[494: 匿名さん]

>>492
40兆なんてはした金に思えるレベルです。
日米の住宅資産額とでも調べればおおよそ理解できます。

[495: 匿名さん]

>>492
あなたのような人にゴミを建てられると困るからこうして書き込んでいるんです。
あなたの家が壊れ住めなくなるのは自己責任ですが税金がかかる仮設住宅なんて使わないでくださいね。わかってて立てたんですから

[496: 匿名さん]

>>492
耐震性の低い家を建てるのは自己責任なら仮設住宅なんて住むなよw？
自己責任なんだからw　中古が嫌って内装リフォームすれば住めるだろw

[497: 匿名さん]

>>488
そんな傾くような地盤になんで立てるんですかね?…

[498: 匿名さん]

>>490
1500ガル程度までなら普通に今の技術なら変な間取りでない限り損傷しないかと。
住林の実験結果だったかと思いますが

[499: 匿名さん]

>493
＞内閣府の何人に聞いたかも不明でろくでもない回答結果しか出ていない調査よりは信頼性がありますね。
3000人と書いてあります（有効回答58%）。
ろくでもない回答ではなく単に都合の悪い回答でしょ。
自宅を購入するにあたって新築が良いと思う理由。
１．「間取りやデザインが自由に選べる」が66.5％
２．「すべてが新しくて気持ちいい」が60.9％
３．「人が住んでいた後には住みたくない」（21.4％）
４．「中古住宅は耐震性や断熱性など品質に不安がある」（17.5％）
時代が変わっても日本人の個性はそうそう変わるものではないということです。

>494
＞ 40兆なんてはした金に思えるレベルです。
随分大きくでましたね。
40兆もの資金をどのように国は捻出するのですか？
政権失格の民主党ですらそこまで大法螺は吹かなかったね。

[500: 匿名さん]

>>499
その無駄極まりない個性のせいでどれだけ社会的に金を溝に捨てる気ですか？
個人個人もいい加減にしてもらいたいですね。
>>間取りやデザインが自由に選べる
1500ガルにも耐えるようなまともな耐震性のある家なら多少間取りをいじったところで問題ないかと
>>人が住んでいた後には住みたくない、すべてが新しくて気持ちいい
床、壁、窓、設備に至るまでリフォームしても新築するよりお釣りが来ます
>>中古住宅は耐震性や断熱性など品質に不安がある
パッシブハウスで1500ガルに耐えるまともな家なら問題なし

きちんと中古住宅に価値がつけば海外のように投入した資金だけ住宅ストックが増えていくので40兆なんてすぐかと。
仮にもし40兆すぐ用意しろというならデフレの今なら普通に日銀に量的緩和をさせればいいだけです。パソコン上でいじるだけなので数十秒で終わります。

[501: 匿名さん]

＞500
だから仮設住宅はいくらかかるのですか？
40兆円より高く付くのですか？
此処で叫んでもも無駄です、馬鹿丸出しです、いじっらせなさいよ。

[502: 匿名さん]

＞500は仮設住宅に入らないためにどんな対応してるか説明してね。
当然素晴らしい免震住宅かな？
まさか妄想じゃないよねｗ

[503: 匿名さん]

>>501
ストックとしての住宅が消えることは考えないんでしょうか。

>>502
木造なら壁倍率最低7倍で平屋+制震なら普通の間取りであれば問題ないかと。

[504: 匿名さん]

福島の津波の時にへーベルだったか百年住宅だったか、白い家が津波に流されない映像がテレビで放送されてた。あれをみると強い家なんだなとすごい説得力がある。
地震の時も同じでそのような強い家をみてみたい。

[505: 匿名さん]

>>501
耐震補強だと大概の家がろくな耐震性がないので大地震が来たら取り壊し必至。
使った40兆がストックとして残らず消滅します。
こんな無駄なことをするよりその金を解体補助にしたほうが有意義ですね。

[506: 匿名さん]

＞503
＞木造なら壁倍率最低7倍で平屋+制震なら普通の間取りであれば問題ないかと。
大手Ｈ.Ｍでは建ててくれませんよね？、何処のＨ．Ｍで建てたのですか？
都会等狭い敷地の方も平屋で我慢しなければならないのですか？
自分さえよければどうでも良い、だから規制しろと言ってるのですか？
平屋で土地代まで考慮したら40兆円ははした金です、どうにもなりません。

[507: 匿名さん]

>500
＞個人もいい加減にしてもらいたいですね。
それが日本人、それが嫌なら日本から出て行くことですね。

＞きちんと中古住宅に価値がつけば
キチンとつけばと言っても日本人は中古を受け付けないんですから、価値が上がることはありません。
日本人は耐震が上がっただけでは満足せず、他人の住んだことのない新しい家が欲しいのですから。
この結果は覆りません。

[508: 匿名さん]

＞505は家も建てる資金もなく、ただ妄想してるだけと分かった。

[509: 匿名さん]

↑
妄想って言葉がすきやの。連呼しすぎ。

[510: 匿名さん]

>500
＞ 1500ガルにも耐えるようなまともな耐震性のある家なら多少間取りをいじったところで問題ないかと
＞床、壁、窓、設備に至るまでリフォームしても新築するよりお釣りが来ます
貴方がそれで満足なら勝手にどうぞ。
内閣府の調査で明らかになように、大半の日本人は他人の住んだことのない新しい家が欲しいのですから満足しないでしょう。
なのでいくら耐震を上げても中古市場は変わりません。

[511: 匿名さん]

過去にどんなダメージを受けているか分からない中古の耐震診断をして補強するとしっても、４号建物は元の構造計算がないし、適切な補強なんか出来るのか？と思ったりする。尚かつ居住性を上げた間取りのリフォームするとか費用も時間もカッタるいでしょう。

[512: 匿名さん]

業界や専門職の方には釈迦に説法ですが、これからマイホームをと考えられている方、マイホームの強度を家づくりの重点項目に考えられている方は良い機会なので４号建築物（４号建物）で一度ググって基礎知識を得て下さい。

[513: 匿名さん]

＞509
予算内で必死で良い家を建てようと皆、考えている。
妄想でパッシブ、免振など夢を語るなら誰でも簡単。
規制を強化しろとは片腹痛い。

[514: 匿名さん]

>>506
>>大手Ｈ.Ｍでは建ててくれませんよね？
重量木骨で調べればわかりますが普通に建てられます。
>>自分さえよければどうでも良い、だから規制しろと言ってるのですか？
それはあなたですよねどう考えても。全体のために個人が我慢すべきことがあることくらいわからないんですか？しかもまともな家をリフォームすれば例の不確かなアンケートの問題点もあらかた片付きます。

>>507
なんの参考にもならないアンケート結果をいつまでもグダグダ引き伸ばされても困ります。
中古と言ってもそのアンケートで想定されているのボロボロの家なのかまともに断熱耐震性を備えた家であるかもわかりません。
ボロボロのどうしようもない中古で想定されているならそりゃ誰だって新築のほうが言い訳で。リフォーム代を考えたら新築のほうが社会的に見てメリットが大きくなりますし。
>>511
新耐震以前の建築物はリフォームするだけ無駄なので取り壊しでいいかと。

[515: 匿名さん]

>>513
予算が少ないから300万ケチって耐震性の低い家を建てそれで家が地震で潰れたら税金よこせとか言い出すんですよね。勘弁して欲しいですね

[516: 匿名さん]

＞515
家も無し、家を建てる資金も無い人の妄想は「百害あって一利なし」。

[517: 匿名さん]

＞514
おまえが勝手に規制強化を喚いている。
法律を守ってるから我慢など要らない。
常識も分からない勝手な輩は好きな中国へ行ってしまえ。

[518: 匿名さん]

>514
＞なんの参考にもならないアンケート結果をいつまでもグダグダ引き伸ばされても困ります。
実際は貴方に都合の悪いアンケート結果を出されるから困るんでしょ。
なぜ中古住宅は売れないのかを確認できる有用なアンケート調査だと思います。
だからこそ日経が取り上げたのでしょう。

＞ボロボロのどうしようもない中古で想定されているならそりゃ誰だって新築のほうが言い訳で。
下記のアンケートは回答者の家の多くがボロボロのどうしようもない家だから、｢耐震に問題があったから｣が最上位にきたのかな？
住宅・住宅設備に関するCSアンケート調査　平成２０年
http://www.k-koubou.co.jp/assets/files/a2.pdf

[519: 匿名さん]

建築費用なんて、土地代に比べると２～３割程度
大したことない。
耐震費用なんて、１平米削れば捻出できる

[520: 匿名さん]

首都圏に大地震がくればいい実験データが取得できるぞ。

[521: 匿名さん]

＞515
300万も持ってないのですか家を建てるのは永遠に無理ですねｗ

[522: 匿名さん]

>514
建替え予定の人の理由のトップは｢設備の古さ｣で、２位は｢間取りの旧式化｣、｢耐震｣は僅差とはいえ３番手。
建替え予定の人ですらこれですから、住宅を購入しようとする人の７割が「間取りやデザインが自由に選べる」や「すべてが新しくて気持ちいい」｣を理由に新築を選ぶのは当たり前。
なのでいくら耐震強度を高めても中古市場は停滞したままで、資産価値の上昇など夢のまた夢。

「建替えの実態調査」について　平成１８年
http://www.jkk-info.jp/files/topics/24_ext_05_0.pdf

[523: 匿名さん]

昔、神戸の大震災が起きた時、公団（今のｕｒ）の人間が仮設住宅は一棟１００万もするんだといっていましたが、今はいくらなんでしょうね。

[524: 匿名さん]

＞514
此方もダントツで住宅の古さが建て替え理由。
http://www.nli-research.co.jp/files/topics/41092_ext_18_0.pdf

[525: 匿名さん]

＞523
https://messe.nikkei.co.jp/ac/news/79572.html
＞仮設住宅の価格は災害救助法に基づいて１戸あたり２３８万７０００円と定められている
＞東日本大震災の被災地向けの住宅は断熱材を厚く使う寒冷地仕様が多くなるため、「価格には弾力的に対応する」（厚生労働省）としている。
実際は５００万以上らしい、坪６０万とかでぼろ儲けしてるようです。

[526: 匿名さん]

仮設住宅はハウスメーカーが無料で提供してるはずだが…

[527: 匿名さん]

>>526
税金はかからなくても社会的コストとして掛かってますよね。
明らかに無駄なコストとして。
500万あれば今回倒壊したようなゴミ住宅の解体費用+300万建て替えの補助金をつけて同額です。
地震で潰れるような家を量産するとこういうことになるわけです

[528: 耐震]

主張が誤解されているようなので箇条書きします。
・キチンとストックとして残るような性能の住宅を義務化すべき
(住宅荷重の1.5倍の荷重に対して損傷限界角に収まる+パッシブハウスレベルの断熱)
・どのみち地震が来たら壊れてしまうような家は即刻解体
・上記の性能がある程度出回れば中古でも人の生活臭やカビなどが発生しないので床壁までリフォームすれば十分使える。よって新築の規制をかける

[529: 匿名さん]

まあ、ごちゃごちゃ言わなくとも
また何らかの法規制は増えるでしょ

いつもの事です

[530: 匿名さん]

売ろう何て思って持ち家なんて持つ奴は稀。転がす目的ならマンションだろ。

[531: 匿名さん]

＞528
規制して欲しいなら中国へ行け、頭の中も規制してくれるよ。
北朝鮮でも良い、早く行って消えてくれ。

[532: 耐震]

>>529
法規制が増えても所詮『倒壊しない』レベルであって大地震が来たら使えなくなる可能性が高いことを考えると無駄極まりないですね。
>>531
社会的に無駄なお金を減らしていきましょうという話なのになぜそこまで拒否反応を示すんでしょうか？延々と拒否反応書き込むのではなく根拠を書いてください。個人ガーとかはなしでお願いします。理由にならないので。

[533: 匿名さん]

日本が社会主義の国ではないからでしょう
国民の人格を無視した暴論には誰も興味を持ってくれなくて当然でしょう
習近平に陳情したら喜んでくれるのではないでしょうか

[534: 耐震]

>>533
それならば世界中の政府が社会主義国家ですね。
住宅に関して中古が資産になるよう規制しているんですから。
まともな家が中古になればあなたのあげるアンケートの理由もほとんど消滅します。
駄々をこねるような新しいのがいいなんていう理由で金を無駄にし続けたい理由がわかりません。

[535: 匿名さん]

>534
どうぞ勝手に中古住宅で満足してください。
大多数の日本人はアンケート調査でも明らかなように新築を望んでいますけどね。
耐震を上げようが中古は中古ですから。

[536: 匿名さん]

>534
＞まともな家が中古になればあなたのあげるアンケートの理由もほとんど消滅します。
根拠もなくそんなこと言われてもなぁ？
アンケート調査でも明らかなように中古を選ばない理由で耐震性の不足は多数ではありませんから。
（ボロボロのどうしようもない中古で想定されている調査では上位に来てる？）
新築を選ぶ最も多い理由が「間取りやデザインが自由に選べる」や「すべてが新しくて気持ちいい」であることはいくつかの調査で判明しています。
これを中古で達成することは不可能です。
貴方のように中古で安いからと｢間取りもデザインも安易に妥協して｣、かつ｢新品もどき｣でＯＫなら可能でしょうけど。

[537: 耐震]

>>536
そのアンケート調査ですが
・新築に対しての比較対象である中古がどの程度の状態か不明。ボロボロの中古とまともな耐震性と断熱性がある家なのか。前者であるならばアンケート通りの結果になるかと。
・母数が不明。何人にアンケートしたのでしょうか
・住宅購入検討者と言ってもどの程度の想定か不明。真剣に購入を検討している層へのアンケートなのか軽く考えている程度も含むのか。
・間取りやデザインが自由に選べるというのもまともな家なら十分変更可能かと。
リフォームすればいいだけです。更地から立てるよりは確実に安く済むかと。
・全て新しいの定義が柱の一本まで新しいのがいいのか目に見える範囲までなのか不明

これらが問題点としてあります。

>>貴方のように中古で安いからと｢間取りもデザインも安易に妥協して｣、かつ｢新品もどき｣でＯＫなら可能でしょうけど。
中古と言っても1.5倍の水平荷重に耐えるパッシブハウスならいいということです。
そこらのボロボロの家はもちろん願い下げです。
柱の一本まで全て新しくなければ嫌だというなら別ですがこのレベルの中古なら普通に皆納得するかと。

>>ボロボロのどうしようもない中古で想定されている調査では上位に来てる？
csアンケート調査は経産省も参考にしているので別段変なアンケート調査ではないかと。
母数も800人と多いですし。

[538: 匿名さん]

>537
＞そのアンケート調査ですが
このアンケート調査は国土交通省も参考にしているので別段変な調査ではないかと。
母数も約１７００と多いですし。
国土交通省の担当者は「相変わらず新築を選ぶ人が多い。中古を流通させるには相当な施策が必要だ」と話している。
耐震を上げても相当な施策にはなりません。
なぜなら中古を選ばない理由で耐震性の不足は多数ではありませんから。

[539: 耐震]

>>538
・新築に対しての比較対象である中古がどの程度の状態か不明。ボロボロの中古とまともな耐震性と断熱性がある家なのか。前者であるならばアンケート通りの結果になるかと。
・住宅購入検討者と言ってもどの程度の想定か不明。真剣に購入を検討している層へのアンケートなのか軽く考えている程度も含むのか。
・間取りやデザインが自由に選べるというのもまともな家なら十分変更可能かと。
リフォームすればいいだけです。更地から立てるよりは確実に安く済むかと。
・全て新しいの定義が柱の一本まで新しいのがいいのか目に見える範囲までなのか不明

解消された疑問点は省きました。

[540: 匿名さん]

地盤改良率は80％とも言われてる。
良質な宅地はほとんど無い。
免震の場合は地盤が良い事が条件になってる。
マンション等と異なり全ての住宅を深い支持層（岩盤等）に基礎杭を打つのは無理。
地盤が悪ければ家の耐震性をいくら上げても無駄。

[541: 匿名さん]

>>539
別段変な調査ではないので、アンケート調査の結果を受け、国土交通省の担当者は「相変わらず新築を選ぶ人が多い。中古を流通させるには相当な施策が必要だ」と話している。
疑問点というより言いがかりでしょうね。

[542: 匿名さん]

間取りをかえるほどの大規模改修がいくらかかると…
しかも前提条件が二束三文の安い中古住宅じゃなく
資産価値の落ちない＝高い中古住宅だろ？
中古物件に高いカネ出してさらには高いカネでリホームとか…

[543: 耐震]

>>540
改良率のデータはないでしょうか？ちょっと見つけられなかったので。
杭を打ってもせいぜい２００～３００万。建直しを考えたら安く済むかと。

>>541
反論がないようなので内閣府のデータは参考にならないということでよろしいですね。わかりました。

[544: 匿名さん]

>>543
国土交通省の担当者の語っていることが全てを物語っています。
これについて反論がないので、内閣府の調査が最も信頼できるでいいですね。

[545: 耐震]

>>544
アンケートに対する問題点は>>539に書いたので反論をください。
ないのでしょうか。

[546: 耐震]

>>542
間取りにしてもまともな建築士に頼めばそもそも間取りを変えなければならないような家にはならないかと。

[547: 匿名さん]

>>545
国土交通省の担当者がなぜこのように語ったかを理解すれば、539が単なる言いがかりだとわかりそうなものです。
やはり担当者の語っている事に反論がないので、内閣府の調査が最も信頼できるという結論とします。

[548: 耐震]

>>547
アンケートに不備があるから指摘しているのですが権威にすがって説得力がまったくないところからみるに免疫の人ですね？
反論もしていないのに勝手に決め付けられても困るのですが。>>539をよんで１づつ反論してください。
でなければアンケート自体無意味と自身で認めたようなものですよ。

[549: 匿名さん]

>>549
免疫ガーが反論できずまた恥さらしてるｗ
ほらはやく家があったかすぎると免疫が低下するデータ出せよｗ

[550: 匿名さん]

＞543
とうふ地盤に杭を打って免震を使用は駄目です。
支持層に打つ必要が有る、マンションを建てるつもりの基礎杭が必要。

[551: 匿名さん]

＞548
おまえはやはりいかれてるよ、中国が似合いだよ。
アンケートはアンケート、おまえみたいな「あんぽんたん」も答えている。
「あんぽんたん」を含めての統計だよ、おまえの個人的な意見など不要。
家も建ててない、建てる金も無い、「あんぽんたん」が喚いても聞く耳は無いよ、早く中国に行きなさい。

[552: 匿名さん]

>>550
ですので地盤改良の８割のデータはないんでしょうか？
それに地盤改良が必要にしても杭を打ち込むまでいくのかそれとも表層改良ですんでいるのかわからないとなんともいえません。
免震が無理なら壁倍率を上げるとか平屋にするとかほかに方法があるかと

[553: 耐震]

>>551
いいかげんにしてくれませんかねぇ...
発言に問題があるならどこがどうおかしいか書いてください...

[554: 匿名さん]

＞537
此方アンケートも参考にしろ、契約者だ。
http://www.nli-research.co.jp/files/topics/41092_ext_18_0.pdf
＞成約した新築物件を各企業において無作為抽出し、営業担当者が調査票に記入する方法で実施している1。2012 年の有効回答数は 4,502 件であった。

[555: 匿名さん]

>>548
免疫の人ってなに？
こうやって訳のわからないことを持ち出して逃げる人ってまだいるんですね。
そんなこと言っても、アンケートの結果を受けての担当者の発言が何を物語るかは変えようがありません。

[556: 匿名さん]

＞553
何べんもいってる、自由の国で過度の規制をするのはいかれてる。
規制の強化はいかれたおまえの個人的考えだ、他人に同意を求めるな。
中国へ行けば賛成されるよ。

[557: 匿名さん]

>>554
どのアンケートを見ても結論は同じですね。国道交通省の担当者があのように語るのもわかります。

[558: 耐震]

>>554
だからその立て替える前の家が耐震性も断熱もあったもんじゃない古い家なんでしょうよ。
かりにその家がまともな耐震性と断熱性があり、リフォームでことが足りるなら普通は建て替えないでしょ？
古さの定義もわかりません。カビだらけの家が古いならばパッシブハウスできちんと暖冷房していればカビなんて生えずこれも建て替え不要です。

[559: 匿名さん]

＞553
家を建てる気が無ければ３００万アップしようが関係ない、無責任な発言が多過ぎる。

[560: 匿名さん]

>>558
耐震性や断熱性もあってもダメです。
なぜなら日本人は新築を求めます。
これはアンケートでも耐震性の不備を理由にしたものは下位で、古さを理由に建て替えている人が圧倒的に多いことからも当然です。

[561: 匿名さん]

＞558
＞パッシブハウスできちんと暖冷房していればカビなんて生えずこれも建て替え不要です。
自分で建てて６０年間カビを発生しない事を立証してから言え。
無責任過ぎる。
誰一人、「パッシブ・・・カビ生えず」等言っていない。

[562: 匿名さん]

>>559
耐震性を新築で底上げするなら別に３００万もかかりません。これは免震代です。
壁量を増やす、せいしん装置をつける、方法はいくらでもあります。

>>560
その古さの定義がわからないから問題なのです。
どう古くなったのですか？

>>561
湿度６０％以下に保っていれば普通カビは生えようがないのですが。第三種換気の風呂場でも最近のユニットバスでカビだらけになったといのも聞きません。

[563: 匿名さん]

>>561
生えたとしても水周りのみで昔の家のように家中などとはどう考えても発生しようがないです。リフォームで対処できます。

[564: 匿名さん]

＞562
１万円でも大事、家を建てない輩の無責任発言。

[565: 匿名さん]

＞562
解体時、一番カビが発生してるのは天井裏。
不勉強を恥じて下さい。
古い家だけでは有りません、Ｒ2000住宅でもリフォーム時に発見されてます。

簡単に湿度60％以下と言ってますが顧客に強制するのですか？
規制する法律を作るのですか？
家を建てないと無責任な発言をする、恥を知れ。

[566: 匿名さん]

＞563
昔の家は家中にカビが生えていたのですか？
驚きました、本当ですか？

[567: 匿名さん]

>>562
人それぞれです。年数で考える人もいれば、他人が住んだ家を古いと考える人もいます。それに加えて間取りもデザインも思いのままにしたいと考えるので新築を選択するのです。
他人が選んだ間取りやデザインで構わない貴方には通じないでしょうが。

[568: 耐震]

>>565
>>古い家だけでは有りません、Ｒ2000住宅でもリフォーム時に発見されてます。
どのR2000住宅のことを言っているのかわからないのですが...それと天井裏のソースはどこですか？
>>簡単に湿度60％以下と言ってますが顧客に強制するのですか？ 規制する法律を作るのですか？
機械による強制換気を法律で義務付けているんですから今さらでしょうよ。というかそれをしないと水周り以外にカビが生えますよ。
>>566
古い家のにおいはあれはカビ臭です。
>>567
http://allabout.co.jp/gm/gc/445438/
今までの中古はごみどうぜんだから仕方なかったとしても現状耐震も考慮して１００年持たせられる家を建てられるにもかかわらずそれを３０年で潰して立替なんてしていたらいつまでたっても金が無駄に消費されます。
http://teinenpi.org/teinenpitoha/nagamochi/index.html
かりに無駄にかかる費用が３７７０万はいきすぎとしても２０００万でもかなりの大金です。
今まで国全体で数百兆無駄にしてまだこれからもそういったことを続けようとする精神が理解できないのですが。
新しいものがいいってなんですか？床壁の問題であればリフォームすれば済みますし柱の一本までというなら単なるわがままです。

[569: 匿名さん]

>>568
いくら無駄だと吠えても、日本人の国民性が新築の家、間取りやデザインが思いのままの家に住みたいと欲しているのです。アンケートの結果を見てもそれは明らかです。
貴方が他人の決めた間取りやデザインで妥協するのは勝手ですが、それを押し付ける権利はありません。

[570: 匿名さん]

すみません、RC造で耐震等級３で建てられるHMってありますか？
あと、RC造で高気密高断熱も見かけないのですが、やはり難しいのでしょうか？

[571: 耐震]

>>570
RCのハウスメーカーだと内断熱しかしていないのでカビで死にたくなかったらやめておいたほうが無難。
RC造の場合工法上簡単にC値１以下になるのでそこまで強調しされていないだけかと。
建築事務所か工務店で外断熱のRCを立てたほうが金も節約できてまともな家が建つかと。

[572: 耐震]

>>569
個人ではまだ金の無駄遣い程度で済みますが、何百兆もの無駄金を垂れ流してできたのは空き家だらけの廃墟ばかり。
社会的問題だからなんとかしましょうといっているのに個人的なことだからというその精神が意味不明です。
日本がおかしいだけであってどの国もスクラップ＆ビルドからとっくに足を洗っています。

[573: 匿名さん]

>>572
自分はムダだと思うし、他人の決めた間取りやデザインでも満足できるからそうするのは勝手だと何度も言ってる。
それを他人に押し付ける権利などない。
国民性がそれを否定しているのはアンケートからも明らか。

[574: 匿名さん]

300万UPは平気とか脳内妄想はもうイラナイから
現実な話として自分の身の丈イッパイやそれに近いぐらいの家の見積り出して
ソコからさらに300万UPとかまともに検討したことがある人なら平気で言える台詞じゃ無いわな

[575: 匿名さん]

免疫ガーとか妄想ガーとか意味のない訳のわからんことほざいて、やたらかみついてくるヤバいヤツが約1名おるな。
こいつは絶対アパート暮らしやわ。

[576: 匿名さん]

ﾋﾞﾌｫｰアフターのように新築価格と大差無い大規模リフォームでも個人が稼いだカネの使い方は好きにすりゃいい。

[577: 耐震]

>>576
だからゴミ同然の中古とこれから中古になるものと比べて何かしたいんですか?
一言もゴミをリフォームしろとはいっていないんですが

[578: 匿名さん]

空き屋解消の手として空地より高い固定資産税にしれば確実に減る。

[579: 匿名さん]

>>576
それを社会が強制すべきとか言い出してるから嫌われてるんやな

[580: 匿名さん]

>>577
おまえ間取り変更クラスの中規模以上のリホームがいくらするか知らないだろ？
チラシに載ってるプチリホームとは全然違うからな？

[581: 匿名さん]

＞568
やはりいかれている、湿度60％以下を保てない場合は罰金刑ですか？
＞古い家のにおいはあれはカビ臭です。
カビ臭だけで家中のカビが生えてる事にならない、いい加減な事を言うな。
君の住んでるアパートは家中カビだらけでカビ臭が酷いのは理解した。

「江戸っ子は宵越しの金は持たない」で説明してる、100年以上の家は特別、庶民の家は粗末。
身近な素材で家を造ってリサイクルさせてる、寿命が短くても問題ない。
100年以上が良いとは限らない、自然素材で安価に循環させれば短寿命でも総合コストで安くなる可能性が有る。
過去の日本は循環で低エネルギーで生活してきてる。

[582: 耐震]

>>580
間取りには使いやすい普遍的なものがあります。
まともな中古の条件には間取りを変えずとも使えることが条件です。
何度も言いますが間取りも設備も何もかもあれなビフォーアフタークラスの糞物件にすめと言ってはいません。

[583: 耐震]

>>581
人にいかれてると言うなら意味不明な発言ばかりのあなたも大概かと。
>>湿度60％以下を保てない場合は罰金刑ですか？
当たり前です。それが世界常識ですので。イギリスやドイツは室内環境の維持が法律にうたわれており、施工者施主ともに義務を課しています。
そもそもまともな断熱気密ノ家なら除湿冷房代なんて1万円ほどですみます。エアコンの電気代をケチって20年たち、家の中にカビが生えるのを許容すること自体が間違いかと。
>>身近な素材で家を造ってリサイクルさせてる、寿命が短くても問題ない。
>>自然素材で安価に循環させれば短寿命でも総合コストで安くなる可能性が有る。
その珍妙な仮設は結構ですが何か断片でも実証できるものを示してもらはなければ妄想乙としか…

[584: 匿名さん]

＞583
現在は人件費が高いから循環は困難になっている。
昔は身近な竹、茅、土、藁、、石、木材（高価）を素材にして庶民の住宅は建てられ循環していた。
例として少し前には日本の文化の割りばしが無駄の権化のように非難された事が有る。
割りばしは合理的で資源の有効利用で循環する。
日本の森林を循環させなければ見えない無駄使いになってる、おまけに荒れて花粉症まで起こして作業効率を悪化させている。
物は必ず壊れる、長持ちすれば良いとは言えない、蓄積する廃棄物を出さない、スムーズな循環が一番優れている。
循環は畳、障子等にも表れている、新しい物好きの日本人、畳表、障子紙、循環は日本の得意技です。

最初に戻る、カビは天井に多いのは解体やの情報、ネット検索すれがいくらでも画像が出る。
何故天井かは自分で調べろ、パッシブにすれば出ないと、いい加減な発言はするな、おまえだけの説は迷惑。

[585: 耐震]

>>カビは天井に多いのは解体やの情報、ネット検索すれがいくらでも画像が出る。
日経ホームビルダーを読めばわかりますが屋根下地材の劣化は透湿防水シートと通気層で対処すれば問題ありません。それ以外の天井のカビはよくわからないのですが？
オーブルデザインさんのブログでR2000住宅のリフォームで欠陥によるダウンライト付近のカビはありましたがこれの主原因は防湿シート誤施工なので関係ないですし。
>>日本の森林を循環させなければ見えない無駄使いになってる、おまけに荒れて花粉症まで起こして作業効率を悪化させている。
森林管理は別に費用を出したほうが毎年数兆円単位で無駄にするより遥かに経済的かと。
山荒れの原因は木を切らないことではなく管理ができていないからであってそこでなぜ無駄に木材を浪費するのかわかりません。

[586: 匿名さん]

>>585
では、40兆円を集めてください。集まったら前向きに考えるとしましょう。
金融緩和すれば簡単なんですよね。

[587: 匿名さん]

＞585
＞透湿防水シートと通気層で対処すれば問題ありません。
ネット情報だけで知識の下地のないおまえが言いきるな、実績はまだない。
オーブルのブログでも透湿シートの熱劣化が書いて有るだろが。
＞主原因は防湿シート誤施工なので関係ない
簡単に言いきるな誤施工は必ず有る。
パッシブでなく、気密施工と維持だよ、誤施工は一つの誤りに過ぎない、全体の気密性能が維持出来ていれば漏れ量は少なくて済むからカビまで至らない可能性は有る。
気密値1.0程度で負圧の小さい１種換気なら天井から漏れる可能性が高いから天井の断熱材はカビだらけ？
大手Ｈ．Ｍも含め20年後の天井裏は酷い状態と思える。
冬以外は室内外温度差が少ないから天井から漏れるのでなく吸い込むから最悪カビ胞子を吸い込む。
＞山荒れの原因は木を切らないことではなく管理ができていないか
木を切らない事は管理されていない事、木を切ったなら有効に使うのが循環。
現在は間伐しても放置して無駄にしてる此方の方が浪費、管理されなければ木も弱り山の保有水能力も減り土砂崩れも起きやすくなる。
外国ガーと騒いでないで、少しは色々勉強しろよ。

[588: 匿名さん]

>>587
>>ネット情報だけで知識の下地のないおまえが言いきるな、実績はまだない
最長で２５年保障がついている透湿シートがありますし、ガルバの屋根であれば一次防水層が破られるのは３０年以上先であることわかっています。であるなら30~40年で外壁と一緒にリフォームすればいいだけです。新築代よりはどう考えても安いですね。
>>オーブルのブログでも透湿シートの熱劣化が書いて有るだろが。
熱劣化も薬品劣化もすでに解消されました。おまけに２０年保障までついているんですから３０年あたりで屋根の葺き替えと一緒にリフォームすればいいだけです。
>>簡単に言いきるな誤施工は必ず有る。
なら誤施工が問題なだけですね。パッシブ云々はまったく無関係です。
>>気密値1.0程度で負圧の小さい１種換気なら天井から漏れる可能性が高いから天井の断熱材はカビだらけ？
独自理論は結構ですがデータなり証拠なりないんですか？
>>大手Ｈ．Ｍも含め20年後の天井裏は酷い状態と思える。
屋根下に通気層を設けるのと、防水シートを透湿シートに変えれば問題ありません。実際より過酷な結露計算で問題な市となっているので。日系ホームビルダーを呼んでください。
>>木を切らない事は管理されていない事、木を切ったなら有効に使うのが循環。
だからといってまだまだ使える家を解体して新築することが有効活用とはなりません。そんなアホな発想をしているのはあなただけです。間伐したら何かしら金をかけて処理すればいいだけです。社会全体で見たらアホのように新築をぽんぽん立てるよりは格安ですみます。

[589: 匿名さん]

>>586
実際国の借金が猛烈ないきおいで減ってますね。あとは財政出動すればいいだけの話です。

[590: 匿名さん]

所謂、言葉のマジックですが…
建築部材のメーカー保証の年数って工場出荷状態での保証ですので
家を建てる時に大工が切った張ったした時点で消滅するよ
なので実際の保証としては各HM、各工務店での保証期間が実際の保証期間ですよ

[591: 匿名さん]

>>590
いや初耳なんですが。聞いたこともないことを言われても困るのですが。
タイベックの免責事項にそんなことかいてないので実際そうなら訴えれば勝てる事案ですよ？本当なんですか。

[592: 匿名さん]

＞588
熱劣化は例としてあげた、経験して熱劣化が判明、一部メーカーで対応した、他に何が起こるかは分からない。
合板を使う限り問題は残る、メーカーも熱劣化は想定外だっただろ。
問題を起してから２５年保証とは無責任なおまえと同じ。
気密に付いて勉強しろ、漏れればカビだらけは可能性大。
＞パッシブ云々はまったく無関係です。
パッシブに拘れば１種換気を採用する、１種換気は室内を大きく負圧に出来ない。
負圧が少なければ温度差換気に負けて漏れる。
家は人件費のウエイトが多い、リフォームは現実に高い新築の方が安くなる事が多く建て替えが多い。
女房と畳は新しい方が良い 。

[593: 匿名さん]

>>591
ガルバリウムなんかの保証期間の話としてよくある話でググれば簡単に出ますよ

[594: 匿名さん]

＞590、＞591
どちらにしても施工のやり直し費は出ない？
新しいタイベックを「ただ」にするだけ？

[595: 匿名さん]

>>592
>>熱劣化は例としてあげた、経験して熱劣化が判明、一部メーカーで対応した、他に何が起こるかは分からない。
保障外になるわけではないので保障してもらえばいいんじゃないですかね。
>>気密に付いて勉強しろ、漏れればカビだらけは可能性大
妄想を垂れ流すのは勘弁してもらえないでしょうか。第一種換気で湿度がもれてカビが生えるならとっくに世界中で使用禁止です。なにかそういう論文なりデータなりあるんですか？

>>593
http://gaiheki-kakekomi.com/home/galvalume/#i-21
確かに無茶な事項をつけているところもあるみたいですが全部じゃないですよね。

[596: 匿名さん]

>>594
まぁ製品保証がなくても最近では雨漏りも２０年の瑕疵保険があるのでそちらでもいいかと。

[597: 593]

>>595
＞全部じゃないですよね。

それは各メーカーに個人で問い合わせて下さい
非常にデリケートな問題なので私には答えられません
過度の期待はしない方が無難かと…

[598: 匿名さん]

＞595
ネットの知識だけで妄想しまくってるのはおまえだろ。
漏れたら必ずカビが生えると言いきっていない、可能性が大と言ってる、漏れ量による。
漏れて冷えれば結露する、結露して重力で温度の高い所に落下すればカビが生える可能性大。
こんな簡単な理屈が論文か、妄想君。
海外の１種換気の採用は最近でないか？規制は好みでないが１種はリスクが高いから規制した方が良いな。
気密値が日本の大手Ｈ．Ｍと比較すると格段に優れている。
海外だからカビが発生しない等はない、有るから厳しい規制が有る国が有る。
一々調べたり説明は面倒、気密を勉強しろ。

[599: 匿名さん]

>>598
どの程度もれているのかもわからず規制規制ってあほなんですかね...
>>漏れたら必ずカビが生えると言いきっていない、可能性が大と言ってる、漏れ量による。
なら別に一種換気でも問題ないんじゃないですかね。漏れる量と結露に関する論文でもあれば別ですがないんでしょ？
>>一々調べたり説明は面倒、気密を勉強しろ
ようは自分でもよくわからないということですね

[600: 匿名さん]

＞599
あほはおまえだよ妄想君。
予備知識も無い君に温度差換気の漏れ量とＣ値の関係を説明しても無駄でしょ。
馬鹿を相手にしてるだけでも感謝しろ、これ以上手間をかけたくないだけだよ。
馬鹿には何度も説明しなければならないね、１種は負圧が小さい、３種は負圧が大きいから多少隙間が多くても吸い込む。
漏れなければ結露しない、簡単な理屈。
気密に関する資料は有るから自分で捜せ、ネット大好きだろ、妄想君。
捜すのが面倒なら換気装置スレを読めばいいかも？

[601: 匿名さん]

>>600
ようはまともな資料ひとつ示せないのに１種換気は危ないから規制といっているんですよね？
完全に温度差換気をなくさないと危険というのなら世界中のC値２以上の家は今頃カビだらけで大問題になっているはずなんですが。３種換気でもここまで機密がとれていないと完全にろうきをなくせないので。

[602: 匿名さん]

>>589
早く財政出動をやってください。簡単でしょ。

[603: 匿名さん]

世の中には煽って情報を引き出させ｢俺って天才(笑)｣とか悦に入ってる社会不適合者も少なからず居るみたいですが…

……ここって耐震性とかそういう事を話し合うスレですよね？

[604: 匿名さん]

＞601
漏れてれば当然カビだらけになる確率は高いです。
http://ekenchiku.com/archives/category/%E6%96%AD%E7%86%B1-%E3%83%AA%E3...
＞築15年もすれば、たいていはこのようにカビで真っ黒になります。
「たいていは」と言ってますから多いのです。
他にも捜せば画像は有ります。
気密が劣ればカビが発生するのは自然な事です。
しかし気が付かない方も多いの事実。
大方は見せませんからね、大手Ｈ．Ｍも都合の悪い事は隠蔽します。

[605: 匿名さん]

＞601
しつこい馬鹿だな１種、３種の違いを勉強しろよ。
３種ならＣ値5.0でも給気口を絞れば東京当たりの気温なら漏れないよ。
１種は基本の室内圧力はほぼゼロですから気密性能が劣ればすぐに漏れます。
馬鹿に１００万回言っても無駄かな。
おまえは他の方が出したＵＲＬを訳の分からない屁理屈を言って認めない前歴が有るから出さないよ。
気密やカビはおまえの頭じゃ無理らしいから自分で検索して調べそれで納得しなさい。

[606: 耐震]

>>604
気密なんて全く考慮されていない昔の家と比べられてもちょっと…
パッシブハウスレベルの気密の家がカビだらけになったというなら分かりますが。
>>605
>>３種ならＣ値5.0でも給気口を絞れば東京当たりの気温なら漏れないよ。
給気口を絞ってまともに換気できると考える発想が理解できないのですが
>>１種は基本の室内圧力はほぼゼロですから気密性能が劣ればすぐに漏れます。
漏れてカビだらけという事例は結局ないんですね?
>>おまえは他の方が出したＵＲＬを訳の分からない屁理屈を言って認めない前歴が有るから出さないよ。
どこがどうわけがわからないか説明してもらわないと困るんですが。

[607: 匿名]

＞605
お前のスレは見苦しいからもうこなくていいぞ。

[608: 匿名さん]

＞606
Ｒ2000の事例でカビている。
Ｃ値ゼロ以外は欠陥が必ず有る。
＞給気口を絞ってまともに換気できると考える発想が理解できないのですが
現在の計画換気計算でまともに換気されてると考える発想が理解出来ない。
6畳の部屋で試算して見ればすぐに分かる、馬鹿だから試算出来ないかな？
＞説明
やはり馬鹿、自分のレスくらいは読み直せ。

[609: 匿名さん]

>>Ｒ2000の事例でカビている。Ｃ値ゼロ以外は欠陥が必ず有る。
で実例は？
>>現在の計画換気計算でまともに換気されてると考える発想が理解出来ない。
>>6畳の部屋で試算して見ればすぐに分かる、馬鹿だから試算出来ないかな？
何が言いたいのか理解できないのですが。0.5回/hでは不足といいたいんでしょうか？

・新築に対しての比較対象である中古がどの程度の状態か不明。ボロボロの中古とまともな耐震性と断熱性がある家なのか。前者であるならばアンケート通りの結果になるかと。
・住宅購入検討者と言ってもどの程度の想定か不明。真剣に購入を検討している層へのアンケートなのか軽く考えている程度も含むのか。
・間取りやデザインが自由に選べるというのもまともな家なら十分変更可能かと。
リフォームすればいいだけです。更地から立てるよりは確実に安く済むかと。 もともとがまともな間取りであればそもそも変更する必要もありませんが。
・全て新しいの定義が柱の一本まで新しいのがいいのか目に見える範囲までなのか不明 。内装と概観がきれいであればいいならリフォームですむ
上記の問題点はどこですか。