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匿名さん [更新日時] 2024-12-26 16:15:02
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

3655: 匿名さん 
[2017-09-03 10:14:13]
家に掛ける平均金額や年収、貯蓄額を見れば戸建て派で木造を選ばざるおえない施主が多くなる事は容易い。
3656: 匿名さん 
[2017-09-03 11:12:45]
面倒ですが、外断熱に対して建設省へのインタビューをレビューしました。
「 」が建設省の回答です。→は小生の補足説明です。

「コストが1割近く高くなるのを消費者はどう認めるのか」
→コストパフォーマンスが低い、つまりコストをかける価値がないと答えてます。
「きちんとした施工をすれば内断熱でも結露はできない」
→と断言しています。
「まずはキチンとした施工ができるように現場に情報を流していく」
→キチンとした施工ができていないと口を滑らせてしまってます。
 これは外断熱/内断熱以前の問題ですね。RC戸建てなんて荒野ですしね。
「結露は、防湿層をきっちりやれば、ない!」
→けっこう興奮して答えてるのは、マスコミの意図を感じているからでしょうが、
 どうもそれだけではなさそうですね。
 外断熱を推したくない別の理由が見え隠れします。

これに対して、とある業者はこう言ってました。
「防湿シートなんて絵に書いたモチ。耐久性もないから意味がない」
→喋りながらネクタイを直すのは嘘をつくときの典型的なしぐさです。
 なにか感情的になる別の理由が潜んでますね。

外断熱の押売り工作員もおたふくなんで、今回にかぎって出しましょう。
外断熱をオススメする動画です。
https://youtu.be/K8nsAN8HGic

長いので要約しておきます。
断熱用の樹脂がやせてくる。外壁材が下がって波打ちも出る。
「ヒドイ目にあった」と有識者らしき人物が自ら体験談を語っています。
このあとで今は大丈夫ですと言ってますが、遅いです。
ヒドイ目に遭う可能性は、ほとんど売れないRC戸建てでは一層高いです。
注文住宅ともなれば尚更でしょう。人手不足でバイトが作業するかもしれません。
というくらいの洞察力を消費者は持ってますので、押売りは通用しません。

簡潔にまとめます。
⬛ RCの外断熱は、コンクリートとの距離を近づける分だけ危険性を高めます。
⬛ 魔法瓶の中で生活すると、様々な疾患を誘発するリスクが高まるでしょう。
3657: 匿名さん 
[2017-09-03 11:16:03]
毎年、長い。
3658: 匿名さん 
[2017-09-03 11:36:11]
2割は生涯賃貸、後は持家だがマンション派が増えているので戸建て派4割り以下だと思う。地方は都市部より年収低いから木造が多い、年収の高い都市部では減災で控除もあり駅近建て替え派はほどRCか鉄骨、建て売りは木造。
3659: 匿名さん 
[2017-09-03 11:54:58]
RC or SS, which means that it is mostly SS.
RC建設会社によるコンクリートの危険性検証のレビューだ。
RC工作員にとっては愛妻弁当だな。さっさと食いな。

■⬛□ RC住宅建設会社の結論 □⬛■

コンクリートの原材料セメントの安全シートSDS ID: 00229873には、
誘発される疾患として次の記載があります。

・呼吸器系障害
・消化管, 全身毒性障害の恐れ
・長期にわたるまたは反復暴露による 腎臓, 肺臓, 呼吸器系障害

他に皮膚疾患やガンについても記載されています。

一方、小動物による実験例としては次のものがよく知られています。
ーーーー
静岡大学で木製、鉄製、コンクリート製の箱にマウスを入れて、
23日後のマウスの生存率を調べた結果は、85%、41%、7%であった。
ーーー
熱伝導の問題だけでないことは説明するまでもありませんね。
そこで某建設会社では、コンクリート箱の内側に合板を当てて再現実験しました。
すると、合板を当てるとマウスの生存率は上がりました。めでたしめでたし....
って、まったくお粗末な実験です。
某建設会社の結論は、
「コンクリートむき出しは危険で、板を当てれば安全」とのことです。

残念ながらRC住宅の建設会社は自分で墓穴を掘ってしまったようですが、
セメントで住宅を建ててる会社としては、これが精一杯なんです。

真新しいコンクリート製の水槽で生き延びる金魚はいません。
3660: 匿名さん 
[2017-09-03 12:42:00]
打ちっ放で住むわけないから心配無用。
3661: 匿名さん 
[2017-09-03 12:42:21]
>3650
いくら顔を真っ赤にしても変わらない。
恥さらしな、可哀想な奴。
コンクリートから木造に変わる話をしてる、貯金ではない、基本上限は100%。
自分の子供に聞いてみなさい。
3662: 匿名さん 
[2017-09-03 12:46:23]
賃貸派程、マンションや公団とかが大半、中には木造アパートという方もおられるが、、
3663: 匿名さん 
[2017-09-03 12:56:17]
>3654
不利になると誹謗中傷。
またお灸をするかな。
3665: 匿名さん 
[2017-09-03 13:01:32]
結論は木造は論外ってことですね。
3666: 匿名さん 
[2017-09-03 13:02:58]
>>3661 匿名さん
> 19年度から20年度で3%木造が増えてる。
一年で3%増えてそれが40年続いたら300%超。
算数だけではわからないだろうけど、これが数学(笑)
でも惨めになる必要はないよ、知らないことは恥ではないから。
3667: 匿名さん 
[2017-09-03 13:08:02]
>>3666
人口が減る、
木がなくなる
40年間3%が続くわけがない。
3668: 匿名さん 
[2017-09-03 13:08:54]
>>3661 匿名さん
> 19年度から20年度で3%木造が増えてる。
木造が増えてる話しを比率が増えてる話しにすり替えても惨めなだけしょ(笑)
3669: 匿名さん 
[2017-09-03 13:14:00]
>>3656
教えておこう。
この回答をしたのは、加計問題で注目を浴びている内閣総理大臣補佐官の和泉 洋人なんだよ。
3670: 匿名さん 
[2017-09-03 13:37:44]
>3666の無知な恥さらしの惨めぶりを強調してやろう。
http://www.rinya.maff.go.jp/j/riyou/pdf/s3-1.pdf
図 : 公立学校施設における木造施設の推移及び木材利用推進についての取り組み(文部科学省調査)
木造施設比率が19年度の約7%から20年度約10%になり3%増えた。

複利法
>複利法とは、元金(がんきん)によって生じた利子を次期の元金に組み入れる方式であり、元金だけでなく利子にも次期の利子がつく。
>したがって、各期の利子が次第に増加していく。
>投資や借金などでは、雪だるま式に利子が増えていくことになる。
公立学校施設には利子は付きません、分かりますか?
3671: 匿名さん 
[2017-09-03 13:41:58]
>3664
報告しておきました、休日明けがお楽しみですね。
3672: 匿名さん 
[2017-09-03 13:42:31]
>>3662 匿名さん
まさにそうですよね。以下はスレに来た一般消費者の方々へ。
最初はRC構造の社宅であったり、利便性重視で駅近マンションだったり。
購入するより、まずは賃貸でって人も多いようです。
経済的事情もあれば、資金があっても様々な理由で賃貸マンションだったりもします。
たとえば最近多いのは、企業の海外展開で旦那が何年も海外赴任するケースです。
そんな方々でも、ある時期を迎えてそろそろ戸建てを考えようとしたり、
原因不明の健康不安などから戸建てを検討するケースもあるでしょう。
・第一に考えて頂きたいのは「安全な土地」であることです。
・第二に考えて頂きたいのは「安心できる家」です。
経済的事情でマンションから離れられない方は、健康管理に留意して下さい。
何らかの理由で高層マンションにお住まいの方は、逃げるが勝ちかと思います。
戸建てを検討する皆さんは、不幸にならぬよう、十分にKYして下さい。
このスレッドの『RC住宅ごり押し工作』は参考になるはずです。

出てきたついでにと思いましたが、長くなったので下にぶらさげます。
加計の話は国会とか●●でやってくださいな。
3673: 匿名さん 
[2017-09-03 14:09:02]
定食をぶら下げる前にちょっとだけ。
工作員ってのは些細なことに揚げ足をとって攻め立てるのが定石です。
最初に確か「余裕で」と言ってたのに、「300%になる」と言ったりです。
工作員ってのは都合の悪い意見にとことん目くじらを立てます。
そして個人を狙って攻撃を開始します。

まあ、そこまでしないとRC戸建ては売れないことを露呈しちゃってます。
このスレに来た皆さんも、思ってることがあれば遠慮なく書いてください。
工作員がからんで来たくらいでは病気にはなりませんので。
3674: 匿名さん 
[2017-09-03 14:11:46]
やっぱり木造はダメなんですね。。。
3675: 匿名さん 
[2017-09-03 14:39:37]
珍問答だな、RC工作員。
「板を当てるから大丈夫」の感想は秀逸だった。
まるで次になにが出るかを知ってる番組のMCようだ。
では予想通り、新婚夫婦とサラリーマンに人気の定食だ。
さっさと食いな。

■⬛□ 乳ガン発症率の突出 □⬛■

今回は遅延症状に関するものです。
皮膚炎のような即時症状や、マウスや金魚の生死とも無関係な話です。

●人間の体・精神に優しい順は
木造住宅 > 鉄骨造住宅 ≫ 鉄筋コンクリート造住宅

東日本大震災の原発事故後の調査結果を紹介します。
放射性物質を含む脱水汚泥を再利用して生産されたセメントによる
放射線の影響を評価した国土交通省の調査結果です。
ーーーー
セメント中のセシウム放射能濃度が 1,000Bq/kg ものを
コンクリートの壁材として使用した場合の
居住者(子供)の外部被ばくは 360μSv/年と評価される。
ーーーー

平常時に原子力施設が公衆に与える被ばく限度(1mSv/年)に満たないとして、
国土交通省では安全との判断を下しました。
その判断に関して異論はありません。
しかし見方を変えますと、被ばく限度の36%にも及ぶ量です。
限度量の3分の1を家の壁から外部被ばくすることになるわけです。
しかもこのセメント、「地元で消費されている保証」はありません。

ところで原発事故とは無関係に、コンクリートからは放射線が出ています。
ただしそれは微量で気にするほどではない、と考えられてきました。
しかし最近、次のような傾向から因果関係が疑われます。

ーーーー
・マンション居住率の高い東京都では女性の乳ガン発症率が他県に比べて突出
・マンション居住率が9割を越える韓国では10年間で発症率が2倍に増加
ーーーー

乳ガン増加の原因として、女性の社会進出の増加が指摘されています。
それは精神的ストレスが増加するとの推定ですが、真相はどうなのでしょうか。
東京都では女性の約10人に1人が生涯で発症するという、驚異的な発症率です。
ガンに関しては遅延症状として安全シートSDS ID: 00229873に記載はありますが、
どんなガンに対してどんなメカニズムで誘因となるかは記されていません。
真相は不明ですが、日本の場合は二位が神奈川で三位が大阪です。
働く女性も多いでしょうが、マンション居住率の高い地域です。

いずれにせよ、コンクリートには遅延症状として、
重大な健康障害を誘発する疑いのあることを否定はできません。
仮にですが放射線が関与しているとしたら、板を当てても無意味です。

コンクリートの健康被害が露呈するのは時間の問題でしょう。
3676: 匿名さん 
[2017-09-03 16:29:12]
>>3670 匿名さん
一生懸命探してきたんだろうけど、その場合は3%×40年=120%にはなりません。
何故ならshareならば100%がMAXだからです。
120%になる回答を持ってきな、もう一度やり直し(笑)

3677: 匿名さん 
[2017-09-03 16:47:49]
>3676
子供か当たり前だろ。
100%が上限に決まってる、人口減等で100%も同じでない学校施設は減って行く。
1000年かの問いに40~50年程度と答えた参考資料、近い値にはなると思う。
3678: 匿名さん 
[2017-09-03 17:38:58]
>>3677 匿名さん
子供でも後出しはダメって教えられたろ(笑)
数学は学んでなくても、後出しの言い訳は習ったんだな。

3679: 匿名さん 
[2017-09-03 17:39:34]
子も巣立ち郊外の戸建てから駅近の利便性の良いマンションに引っ越す老夫婦が増えている特集を前やってました。
歳を取ると郊外の戸建も考えものということか。
また、有料老人ホーム、などはコンクリの建物だよね。これらの皆さん資金的に老後生活安心組。
3680: 匿名さん 
[2017-09-03 17:52:17]
複利で300%を頑なに主張する惨めな>3678とは違うよ。
求められたから出したまでだよ。
1000年?
40~50年程度
根拠
URL
後出しではない、過去レスを読め。
3681: 匿名さん 
[2017-09-03 18:02:10]
>3679
老人ホームも木造化がこれからは進みます。
老人は転んで怪我して寝たきり状態になるのが多いです。
マンション等は濡れたら滑りやすい床が多く危険です。
無垢材は少しの水なら吸収して滑らなくなります。
学校などでも事故が減り評価されてます。
3682: 匿名さん 
[2017-09-03 18:12:37]
>>3681 匿名さん
そうは成らないと思うけど。

大地震が30年以内に70%とか言われ続け、24年以内70%かもしれないが、
大地震のあと火災がおき延焼被害が多い。
3683: 匿名さん 
[2017-09-03 18:17:17]
メゾンとか小規模集合住宅も結構あるが新築を木造で建てる大屋は都市部ほど居ないだろ。また防災の観点からも許可にならないかも。
3684: 匿名さん 
[2017-09-03 18:22:00]
>3682
RCでも延焼する。
RC住宅も内装は可燃物がたくさん有る、窓ガラスが割れれば直ぐに延焼。
NHKの動画に糸魚川大火で無残なRC住宅が映っていた。
3685: 匿名さん 
[2017-09-03 18:27:03]
RC住宅が延焼しないと錯覚してるな。
マンションは延焼が少ない、何故なら隣接してる建屋と距離が有るのが普通だから、弱点の窓からの延焼が少ない。
住宅密集地のRC住宅は特別に強くない、糸魚川大火でも明らか。
3686: 匿名さん 
[2017-09-03 18:31:47]
>>3675
引用元を記載せずに引用するのは、著作権違反なんだよな。
引用でないなら、妄想、うそ、なんだよな。
3687: 匿名さん 
[2017-09-03 18:50:25]
耐久性

壁式RC > ラーメン式RC >> ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 >> ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨
3688: 匿名さん 
[2017-09-03 19:02:55]
>3687
>3686に言わせると。
>引用でないなら、妄想、うそ、なんだよな。
そんな簡単でないから事実妄想だな。
3689: 匿名さん 
[2017-09-03 19:08:05]
>3687
RCは最初から欠陥住宅。
コンクリートにはひび割れ誘発目地を設ける。
施工後に収縮割れが発生してひび割れる。
ひび割れた部分を適切にメンテをしないと鉄筋が錆びて爆裂破壊する。
3690: 匿名さん 
[2017-09-03 19:11:41]
>>3689
木造の基礎も爆裂
3691: 匿名さん 
[2017-09-03 19:21:36]
>>3656
>キチンとした施工ができていないと口を滑らせてしまってます。
キチンとした施工ができないのは、木造も同じなんだよね。
木造は、防湿シートのシールがはがれると、水蒸気が壁内に入って、結露し、カビが生じる。

これを解決できる唯一の方法が、RC外断熱。
壁内がないし、
熱容量がとても大きく、熱伝導率の比較的高い(木より高いが、鉄よりは低い)コンクリートの外に断熱材があるから、
断熱に多少の欠陥があって、そこから熱が逃げても、結露し、カビが生えることはない。
3692: 匿名さん 
[2017-09-03 19:32:04]
>>3680 匿名さん
後出しだからなんでも言える。
だけどこれはどうしようもない。
>3%×40年=120%
はい、これの辻褄合わせ頑張って(笑)
3693: 匿名さん 
[2017-09-03 19:42:51]
>>3688
>そんな簡単でないから事実妄想だな
何が簡単でないかわからないが、
資料をベースに改編する場合は、改変の許可をとり、引用元を記載しないと、
著作権法違反だよ。
どっちもしていなければ、うそ、妄想。
3694: 匿名さん 
[2017-09-03 20:29:56]
>>3679 匿名さん
>子も巣立ち郊外の戸建てから駅近の利便性の良いマンションに引っ越す老夫婦が増えている特集を前やってました。 

ここ毎日、定食を投稿している者ですが、それは「有り」と思います。
旦那が定年(65歳)を迎えれば年金も満額で入ります。
第二の人生を、利便性やその他の環境を考えて、集合住宅に移るのは合理性があります。
アレルギー体質でなければ即時発症の可能性は低いでしょうし、遅延性発症も問題ないでしょう。
仮にガンになったとしても、老人の場合は進行が遅いですからね。

気をつけないといけないのは若い世代や働き盛りの世代です。
彼らは70歳か75歳まで現役で働き続ける必要があります。奥さんもです。
70歳か75歳まで健康を維持するってのは、そう簡単ではありません。
一方、最近は残業規制が厳しく、有給休暇やフレックス制も生かされたりして、
通勤の負担が軽減される傾向が見られます。昭和のバリバリ世代とは異なります。
長い目で見て「何が大切か」を、若い世代や働き盛りはよく考える必要があるでしょう。
それは当然、お子さんについても同様です。
3695: 匿名さん 
[2017-09-03 20:40:40]

>>3691 匿名さん
外断熱の理屈とか、その効果に関しては特別に疑いは持っていません。
施工に問題が生ずるのは、どの工法でもあり得ることです。
その断熱の内側に有害性物質のあることを問題視しているわけです。

今日の夕方以降の流れをみると、少しだけ有意義な議論になっているかと思えます。
木造・鉄骨系建築の問題点を指摘するのも、それに反論するのも有意義です。
しかしながら、まるで北朝鮮のようにRC住宅を鼓舞・吹聴したり、
揚げ足取りや中傷などに走るようなら、今夜からでも定食配給を再開します。

あとひとつ、RC工作員へ。
コンクリートの人体への安全性立証に努力しなさい。
しっかりとした科学的な検証と、臨床データの蓄積が必要。
それができないようでは、家の主構造部に使ってはならない素材に変わりはありません。
ビルディングのコンクリートは、気づいた時にはそこにあって、
社会として受け入れてきたものです。
ただこれからは、是非が問われることになるでしょう。
3696: 匿名さん 
[2017-09-03 20:40:47]
根拠レスな遅延性発症
いつまで嘘を言い続けるのでしょうね?
3697: 匿名さん 
[2017-09-03 21:07:00]
>>3695
コンクリートで障害があった例がないので、
そもそも臨床データなどないでしょう。
ないものをないと立証するのは、悪魔の証明です。

3698: 匿名さん 
[2017-09-03 22:11:08]
ミサイル飛んできたら木造は木っ端微塵
3699: 匿名さん 
[2017-09-03 23:16:48]
福島原発の爆発と放射能汚染にも耐え抜いた重要免震棟はRC
3700: 匿名さん  
[2017-09-03 23:22:44]
RC工作員共よ。無駄な抵抗はやめよ。何を言おうがRCは単に頑丈なだけで健康を害する迷惑建築である。故に需要がない可哀想な状況。真実は語るものです。
3701: 匿名さん 
[2017-09-03 23:53:10]
>>3700
健康被害の例は、何一つ立証されていない。
ここは、耐震性で、健康をいうスレではない。
健康をいうスレではないことがわからないバカですか?
なぜ根拠のない嘘を言うのでしょうかね
金が無くてRCを建てられないからですか?


3702: 匿名さん 
[2017-09-04 00:11:01]
>>3700
情報源が示されない以上、敗者の戯言に過ぎない。
3703: 匿名さん 
[2017-09-04 06:02:16]
懲りないようだな、RC工作員。
基本的な朝メニューを作ってやったからさっさと食いな。
仮にコンクリートの人体への安全性の証明が悪魔の証明だとしたら、
乗用車も新幹線も旅客機も悪魔の証明のカタマリになる。
それは劣悪な妄言だってことに気づくべきだ。

■⬛□ 素材の安全性 □⬛■

自動車、鉄道、航空機などの輸送機との比較で説明します。
それらは強度的な安全性はもちろん、乗客に対するあらゆる安全性が考慮されています。
たとえば人体に害を及ぼすものは、構造部にも内装にもいっさい使われていません。
電池用のリチウム等、疑いのある不可避物質は厳重に格納されてます。
輸送機に使われる素材は大変厳しいチェックを受けているのです。
それは工業界においては「当然のこと」です。

コンクリートは、砂、砂利、水などをセメントで凝固させた硬化物です。
では、セメントの安全データシートID: 00229873に記された有害性を見てみましょう。
即時性疾患としてアルカリ性由来の皮膚炎が記載されています。
皮膚炎以外の疾患は次のようです。

・呼吸器系障害。
・消化管, 全身毒性障害の恐れ。
・長期にわたるまたは反復暴露による 腎臓, 肺臓, 呼吸器系障害
・ガン

これらがRC戸建て住宅の主構造部を形成する素材原料の危険性です。
輸送機の主要部ではあり得ない「有害性物質」であると言えます。

コンクリートを家屋の主要部に使うには、人体への安全性検証が不可欠です。
3704: 匿名さん 
[2017-09-04 06:51:31]
>3690
木造の基礎は立ち上がり高さが低いので収縮膨張が少ない。
へぼが基礎を作らなければ収縮割れは起こらない。
当然、ひび割れ誘発目地も無い。

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