地震に強い家
362:
匿名さん
[2016-05-05 21:12:34]
|
363:
匿名さん
[2016-05-05 22:01:13]
>>362
一条でそんな事例でもあったのでしょうか? |
364:
匿名さん
[2016-05-05 22:22:17]
ここは一条会社の関係者しかいません。
一条の施主なんて1人もいません。 |
365:
匿名さん
[2016-05-05 22:31:46]
>>363
>>355読んでくれませんかね。 http://www.m-zec.com/co_navi/article/gmp20140804150022-349.html シュミレーションレベルでも基礎内断熱や床断熱は結露の可能性が高いです。 |
366:
匿名さん
[2016-05-05 22:41:47]
なんだ、またただの妄想かよ
シミュレーションが正しい根拠ゼロじゃん 条件が何一つ書いてない非常に科学的なシミュレーションw |
367:
匿名さん
[2016-05-05 22:45:30]
|
368:
匿名さん
[2016-05-05 23:01:55]
>>366
日経ホームビルダーでも取り上げられている事例を妄想といいきれるあなたの根拠を聞かせてください。 そもそも内断熱の場合、熱伝導率が高い鉄とコンクリートがそのまま室内に貫通している状況です。 シュミレーションを見るまでもなく常識的に考えれば結露することはわかると思うのですが... |
369:
匿名さん
[2016-05-05 23:05:42]
大分県のビルダー、耐震はどうだったのでしょうか?
地域係数0.8を基準にした役所のせいで、被害が多くなったのでは? 1.2に引き上げるべきと思います |
370:
匿名さん
[2016-05-05 23:10:14]
|
371:
匿名さん
[2016-05-05 23:34:03]
>>370
https://www.schs.co.jp/qa/ 詳細なシュミレーションです。 >>地域によります。冬に雪が降らず、とても乾燥して氷点下にならない都内の場合、内断熱でも結露はしません。 アンカーボルトとコンクリートは断熱性能がないと判断できるレベルの熱伝導率の高さです。それが室内まで貫通しているのです。鉄の棒が家の外から中に突き刺さっているのと同じです。九州であれこんな状態では結露するに決まってます。 普通に考えればわかると思うのですが。 |
|
372:
匿名さん
[2016-05-05 23:45:10]
>>371
ではなぜ一条で同様の事故事例が報告されていないのでしょう? 毎年1万棟以上施工しているのですから、事故があったら隠せ通せるはずもありません。 一条はそのシミュレーションと合致しないからではないですか? |
373:
匿名さん
[2016-05-06 00:34:55]
|
374:
匿名さん
[2016-05-06 03:30:31]
|
375:
匿名さん
[2016-05-06 05:04:48]
>366
妄想すきやな |
376:
入居予定さん
[2016-05-06 06:11:44]
とりあえず、活断層の真上の家は買わないほうがいい。
熊本地震で一番被害の大きかった益城町は、活断層の真上だったとか。 あと、谷筋のとこの家の被害が大きかったらしい。 |
377:
匿名さん
[2016-05-06 07:11:53]
|
378:
匿名さん
[2016-05-06 10:43:39]
床暖房とかスレチだろ。
|
379:
匿名
[2016-05-06 12:20:10]
一条なんか特に地震に強いわけでもないし、一条の名前が出てくることが不思議。
|
380:
入居済み住民さん
[2016-05-06 18:10:18]
http://www.house-support.net/seinou/taisinntoukyuu.htm
木造2階建ての耐震等級は、 建築基準法を満たせば1級 壁(耐力壁)の量を増やせば、その量に応じて、2級、3級って上がっていくのですね。 実際に振動を与えたり、構造計算をして、チェックしているわけではなさそうです。 |
381:
匿名さん
[2016-05-06 18:54:54]
>>372
そりゃ目に見えないところがどうなってるかなんて誰もわからないでしょうね。 一条以外でも結露してますよ。日経ホームビルダー2011年3月号を読んでください シュミレーションレベルで結露するのであれば対策を考えるのが普通かと |
382:
匿名さん
[2016-05-06 20:31:03]
床断熱なんだからアンカーボルトは家の内って言っても断熱材の外じゃね?
って事はアンカーボルトは全体が外気温と同じだから結露なんてしないんじゃ? シュミレーションの結果ではなく前提条件に疑問視 |
383:
匿名さん
[2016-05-06 20:51:23]
|
384:
匿名さん
[2016-05-06 22:05:22]
>380さん、
>実際に振動を与えたり、構造計算をして、チェックしているわけではなさそうです。 こうなりますと、全くどこも信用できなくなってしまいます。 軽量鉄骨とかなら信用できるのですか? どなたか、地震に強い、一番信用できるHMや工法をまとめてくださいませんか? |
385:
匿名さん
[2016-05-06 22:40:52]
>>384
他人に頼りすぎでしょ。煽りとか抜きに自分で調べたほうがいいよ。 全然わかってないみたいだから。 構造計算してますって言っても構造計算にも種類があるからな? http://www.ncn-se.co.jp/labo/three-little-piglets/three-little-piglets... 耐震とコスパのみを考えればコンテナハウスだがこれは特殊なのでおいとく。 耐震のみなら型式RCただしめちゃたかい。 それよりはコスパがいいのが免震+木造、次に平屋で屋根外壁ガルバ+制震 ある程度の震度7まで耐えるってこと考えたらこのへんまで。 木造2階建ては免震つけないと損傷が怖い。 鉄骨形は総じて断熱欠損がひどいのでやめといたほうが無難。 RCも基本大手だと断熱工法に欠陥があるから避けたほうがいい |
386:
匿名さん
[2016-05-06 22:58:31]
地震が来るなんて、建築業界は考えてないよね。
地震が来て、家が倒壊して、家族がなくなって、悲しい思いをするのは建築関係以外の人々。 地震が来て商売繁盛するのは、建築や、土木や不動産関係だよね。 だから、地震が来て壊れない家を作ったら、商売繁盛しないでしょう? それの繰り返し。 わざと壊れるように、コンクリ-トの打設を時間をずらすとか、構造クラックはいるような構造計画したり、雨漏りしても知らん顔して永年建物を傷めつける。 そうじゃないと、建てられないでしょう?次の物件。 みんなだまされているんだよ。杭を入れないのも帯筋を間引きするのもそのため・・・ |
387:
匿名さん
[2016-05-06 23:08:09]
|
388:
匿名さん
[2016-05-06 23:15:16]
|
389:
匿名さん
[2016-05-06 23:32:46]
>>388
この免疫バカ相変わらず頭悪いな…被害出てんじゃねーか |
390:
匿名さん
[2016-05-06 23:38:31]
>>389
一条で被害が出てるのかい? |
391:
匿名さん
[2016-05-06 23:40:13]
|
392:
匿名さん
[2016-05-06 23:44:19]
|
393:
匿名さん
[2016-05-06 23:49:28]
結露するに決まってるw
あたりまえw ふつうw 常識w これが科学なの? |
394:
匿名さん
[2016-05-07 00:04:49]
|
395:
購入検討中さん
[2016-05-07 07:08:45]
394
意味不明 |
396:
匿名さん
[2016-05-07 07:27:05]
|
397:
匿名さん
[2016-05-07 14:26:48]
アンカーボルト結露を否定している人がいますが実際に一条のブログや日経ホームビルダーでも被害事例が上がっているのを見るにシュミレーションを否定するのは無理かと。
アンカーボルトの結露を防ぎたいのであれば http://www.kinoutikasei.co.jp/pickup201002.html 上記のような専用部材やアンカーボルト全体のウレタン充填が必須でしょう。 |
398:
匿名
[2016-05-07 15:58:07]
|
399:
匿名さん
[2016-05-07 17:04:49]
>>398
アンカーボルトの結露はなんとかなっても上下温度差と木部のカビの可能性は軸間断熱ではどうにもならないかと。 |
400:
匿名さん
[2016-05-07 17:26:25]
基礎を外側で断熱するとその断熱材がシロアリの住処になります。そして断熱材を自由に闊歩して様々な場所を喰い荒らします。
最近の断熱材は防蟻処理されているとはいえ、効力は5年程度で消えてしまいます。 外部からはなかなか確認できないので業者は対策できると言いますが実態は怪しいもんです。 |
401:
匿名さん
[2016-05-08 06:38:25]
|
402:
匿名さん
[2016-05-08 08:49:19]
熊本の地震で木造住宅の人は新しくてもダメみたいだね。
公営住宅申し込んでも、入れないみたいで・・・気の毒です。 RCのマンションもクラックはいって住めないで、避難所暮らしみたいだね。 結局、高いお金を出して戸建て木造やマンション買うより、公営住宅がいいんだね。 公営住宅仕様だって・・・ みんな公営住宅にしてしまえば、生き残れるね。 |
403:
入居済み住民さん
[2016-05-08 09:36:35]
RCのマンションもクラックが入っているのに、
公営住宅は、なぜ壊れていない? どんな構造? |
404:
入居済み住民さん
[2016-05-08 09:48:44]
http://www.city-kumamoto-jyutaku.jp/shiei-bukkenichiran/
部屋の断面図から、 本庄団地、出水団地、世安団地、古川町シティハウス がラーメン式ですが、残りは、壁式の様です。 |
405:
入居済み住民さん
[2016-05-08 09:53:28]
中央区しか見ていませんでした。
上高橋団地 春日第二 下硯川団地 弓削第二団地 新地団地 もラーメン式です。 |
406:
匿名さん
[2016-05-08 10:07:26]
>>402
やはり地域係数0.8の地域差が出ているのですね 地域係数0.8での等級3で1.5倍の耐震性能 地域係数1.2の静岡県の等級1が同じぐらいなのでしょう。 等級別の被害状況を調査して公表して欲しいですね |
407:
匿名さん
[2016-05-08 11:31:40]
地域係数1.2って日本全国で静岡だけやん
静岡だけが特殊で1.2その他大勢は1.0が殆ど…沖縄なんかは0.7やけど… 日本全国で静岡だけの特殊な地域係数もちだして論をたてるのはなんか違う気がする |
408:
匿名さん
[2016-05-08 12:43:33]
>407
お上のお達しに逆らうのですか? お上は静岡県には地震か必ず来るから1.2にして、熊本は来る確率が少ないから0.8にした。 地震が来る確率が少ないから頑丈な家で無くても良いとの有り難いお達しです。 |
409:
匿名さん
[2016-05-08 12:59:50]
それって、有難いのですかね?
むしろ、日本全国どこでも地震が来る可能性があるのだから、全国一律でも良いのでは? |
410:
匿名さん
[2016-05-08 13:13:34]
>409
お上のやることに間違いはない? 0.8なら建築費が節約出来て儲かる、施主にも安く提供できる? >日本全国どこでも地震が来る可能性がある 一生涯で震度6以上を経験しない人は大勢いる。 貴方は震度6(実際はキラーパルスが問題)以上の地震の経験は有りますか? |
411:
匿名さん
[2016-05-08 13:18:00]
地域係数なんて曖昧なもの基準にしないほうがいいと思うぞ。
建物分の水平荷重壁倍率必須、偏心率0.15以下とかやればかなり違うだろ。 |
412:
匿名さん
[2016-05-08 13:28:06]
>>402
新しい木造もダメだったというのはどういうことでしょうか |
413:
匿名さん
[2016-05-08 14:13:28]
>>412
一度目の地震で旧耐震基準の木造はほとんど倒壊しましたが、一度目でも新耐震でも倒れた家は少ないですがありました。 しかし、2回目で新耐震も倒壊しましたが、驚いたことに新・新耐震も倒壊した家があったということを放送していました。二日ぐらい前のテレビでの放送を見ての言動です。。 だから、新しくても木造は倒壊するんだという意味です。 |
414:
匿名さん
[2016-05-08 14:23:23]
耐震基準が一般住宅より高い、公共施設が軒並み駄目なぐらいだから、あっても不思議ではない
被害が無かったのは耐震等級3だけだから |
415:
匿名さん
[2016-05-08 17:42:20]
|
416:
匿名さん
[2016-05-08 18:32:42]
>>415
テレビ局で耐震等級なんて説明するはずないでしょう?常識だよね。 一般人は旧耐震、新耐震、新・新耐震で区別するんではないの? あれだけ馬鹿みたいに新耐震ですから、大丈夫とかいっていたのに、国民は建築に不信感を持ったと思うよ。 不安だよね。もし、熊本みたいのが来たら、死ぬか家に住めなくなるって大半の人は思っている。 建築の人間はまた儲かるって思っているんだるけどね。 エラそうだからわかるよね。建築。 |
417:
入居済み住民さん
[2016-05-08 18:36:48]
耐震等級3級といっても、木造2階建てでは、
耐震等級1級(建築基準法を満たす)に、耐力壁の量が増えれば3級を満たす。 耐力壁がもともとの構造の弱いところを補強するならいいが、 強いところを補強する場合には、結局、弱いところがやられる。 |
418:
匿名さん
[2016-05-08 19:29:33]
耐震等級があれなのは理解できますが、きちんと建物荷重とガルから構造体力を計算してある建築物ならば問題ないかと。
きちんと数値的根拠があるので |
419:
匿名さん
[2016-05-08 19:40:59]
建売分譲でまとまって建ってて、被害がほぼゼロのところもあれば
まわりは半壊ばかりなのに、ポツポツと問題ないところとか |
420:
匿名さん
[2016-05-08 20:57:59]
>>419
それどちらかというと手抜き工事じゃね? |
421:
匿名さん
[2016-05-08 21:57:14]
>>413
新・新耐震や耐震等級3でも繰り返す地震でガリガリ削られれば倒壊するでしょ 耐震(not制震or免震)って建物の体力(ゲーム的に言えばHP)だからダメージに対して減少して耐えるだけで0になれば倒壊する 耐震ってダメージそのものを減少させる守備力(DEF)的な数値じゃないからね ダメージを減少させる守備力が欲しければ制震や免震しか無いと思いますよ |
422:
匿名さん
[2016-05-09 11:45:37]
熊本の地震を受けて南海トラフ沿いで、複数の地震が数時間から数日のうちに連続発生する可能性があると記載。
最初の地震で損傷した建物が次の地震で倒壊して死傷者が出るのを防ぐため、建築士らが住宅などの安全性を調べる「応急危険度判定」を早急に実施するなどの対応を盛り込んでいる。 昭和63年に出来た新耐震基準(新での何でも無い)じゃこれからは安心出来ないという事だね。 |
423:
匿名さん
[2016-05-09 11:48:17]
>419
阪神、東日本、熊本何れも地元じゃないので自分には分からない。専門家でもないので。 |
424:
匿名さん
[2016-05-09 11:55:06]
昭和63年に出来た新耐震基準(新でも何でも無い)じゃこれからは安心出来ないという事だね。
↑ ゴメン年数間違えました。1981年(昭和56年)6月1日でした。 |
425:
匿名さん
[2016-05-09 12:06:31]
新耐震基準は、「大地震がきても建物に影響が出ない」というレベルでの設計強度を定めたものではありませんので勘違いをしない様に。
あくまでも「人命を守ること」を最優先に考え、「建物倒壊による死者を出さない」という基準で定められたものです。 「財産」として建物を守ることは『考慮されていない』のです。 |
426:
匿名さん
[2016-05-09 12:23:57]
|
427:
匿名さん
[2016-05-09 16:14:15]
免震と言っても縦揺れにはほぼ無力。
縦揺れには軽い家の方が強い。 ぺらぺらの建売なんかの方が無傷だったりする。 |
428:
匿名さん
[2016-05-09 16:26:40]
|
429:
匿名さん
[2016-05-09 18:56:40]
|
430:
匿名さん
[2016-05-09 19:16:43]
|
431:
住宅検討中さん
[2016-05-09 22:42:37]
今回の熊本地震、等級3の物件限定だけど、4千ほどある大和の家は倒壊・半壊なかったっぽい。
|
432:
匿名さん
[2016-05-09 23:00:39]
>>429
免震は主に横揺れを想定した物です。 縦揺れは震源地付近で発生します。 この運動エネルギーは住宅を数メートル落下させるに等しいと言われています。 免震装置程度で歯が立つレベルのものではありません。 段ボールの箱と木製の箱、数メートル落下させて壊れるのはどちらでしょうか? 重量の割に丈夫な方が壊れないのです。 大半の地域が横揺れなので、横揺れ対策が中心なのは間違いでもないです |
433:
匿名さん
[2016-05-10 00:04:04]
中越の時ですら縦揺れは1000ガル程度です。
建物が浮くか浮かないか程度ですので引き抜き云々以前の問題です。 縦揺れのみでは浮き上がらないのですから箱を落下というのもおかしいかと |
434:
匿名さん
[2016-05-10 01:04:19]
>>426
東京都建築指導事務所(特定行政庁)の役人はかなり前から、堂々と豪語していましたよ。 「確認申請通過(新築)しても、震度5強が来たらつぶれてしまう家はたくさんあるんだから・・・ そんなこと、国民に浸透していましたか? テレビでも新聞でも新耐震なら、大丈夫と言われていましたよね。 それなのに、熊本の地震から、急にですよね。 新築でもつぶれてしまって、それこそゴミみたい。 耐震補強しても、2度地震が来たら倒壊ですよね。耐震補強した意味がない。 防災科学技術研究所は、耐震補強しても2度地震が来たら跡形もなくつぶれてしまう実験までしていたのに、 どうして、国民に知らせないのでしょう? ハウスメ-カ-や建築業者が顧客が来なくなるのを避けたんでしょうね。 ひどい話ですね。 |
435:
匿名さん
[2016-05-10 07:34:15]
|
436:
匿名さん
[2016-05-10 08:12:28]
>>435
だからその発想がおかしいんですよ。 今までのガルから最低限どれだけ壁量確保しておけば家が損傷しないかなんて確実ではないとはいえほぼ数値で表せるんですから。 素人がそんなことわからないんですからプロがその辺をしっかりすべきです。 普通の一般人だったら耐震等級3なら大丈夫程度しか考えてないんですから。 |
437:
匿名さん
[2016-05-10 10:16:06]
>436
>素人がそんなことわからないんですからプロがその辺をしっかりすべきです。 注文住宅は施主が全責任で耐震等級、免振、工法等の仕様を決め、プロに施工させます。 http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_09.pdf H.M(プロ)は施主の指示に従います。 素人で知らないからではお子様です、全てお任せなら建売やマンション等から内容を調べて購入して下さい。 |
438:
匿名さん
[2016-05-10 12:09:59]
確認申請通過(新築)と耐震等級をごちゃごちゃにしている人が居そうなのでとりあえず…
確認申請通過と言うだけでは耐震等級1なので耐震等級3とは別物です 後、耐震補強に意味は有りますよ 例え2回目の地震で倒壊してしまうとしても1回目で倒壊しなければ その家屋に住む人は逃げる事も出来るし条件しだいでは家財を持ち出す事も出来ます 1回目の地震で簡単に倒壊する様な家屋では家財どころか中の人は倒壊に捲き込まれ不幸な事になりかねません |
439:
匿名さん
[2016-05-10 12:21:21]
動画なんかでも見掛ける事の出来る免震の実験動画ですが
すべて水平方向の機械的な揺れですよね 縦揺れ横揺れの論議はここでもされてますが 例えば斜め方向の揺れで建物にかかる荷重が東西南北でバラバラでも 免震は装置の損壊や動作不良を起こさずに有効に作用するのですかね? |
440:
匿名さん
[2016-05-10 12:21:24]
>438
>倒壊に捲き込まれ不幸な事になりかねません 熊本地震では気象庁が前震を本震と間違えました。 前震で一度避難したが戻って本震で亡くなった方が多くいるようです。 断層地震の場合はプレート型地震より恐いようです。 |
441:
匿名さん
[2016-05-10 12:33:10]
>439
縦揺れも入ってます。 http://www.bosai.go.jp/hyogo/profile/profile.html ただ今までの実大実験はキラーパルスの弱い阪神淡路の神戸波の実験がほとんどで参考になりません。 阪神淡路の鷹取波、中越の川口波での多くの実験が必要です。 |
442:
匿名さん
[2016-05-10 12:33:13]
>>439
わざと書いてるんですかね? 免震装置として売り出すには大臣認定を取らなければならないのですがその時にそういった荷重が極端に偏った状態でも試験します。 縦揺れにしてもiauなんかでは普通に中越の1000ガル程度の地震に問題なく揺れをおさえています。 縦揺れ縦揺れ言うのは結構ですが何か被害を立証できる論文でも示してくれませんか? |
443:
匿名さん
[2016-05-10 12:37:30]
|
444:
匿名さん
[2016-05-10 12:52:13]
>443
免疫? あなたが無茶苦茶ことを繰り返して言ってます、○○主義の国では有りません。 鉄、RC、木造、プレハブ、免振等、施主が好きな家を建てる事が出来ます。 何を好んで自由を放棄して規制されなければいけないのですか? 親の保護がいる子供ですか? 無菌状態の過保護に育った免疫がない方ですか? |
445:
匿名さん
[2016-05-10 13:10:20]
|
446:
匿名さん
[2016-05-10 15:55:23]
>>444
そう言って断熱で失敗してるんですからどうしようもないと思うのですが。窓なんてあの中国よりも断熱性が劣ります。 >>何を好んで自由を放棄して規制されなければいけないのですか? 免震でなくとも構いません。耐震性が確保できるなら。しかし現状は確保できてないからもっと規制すべきと言っているんです。 >>親の保護がいる子供ですか? なんの補助金もなしに放っておいてまともな耐震性のある住宅が立つと思っているあなたの考えがわかりません |
447:
匿名さん
[2016-05-10 15:58:43]
|
448:
匿名さん
[2016-05-10 16:10:12]
>446
注文住宅は施主が仕様を決めて建築します。 耐震等級3の2倍の強さが欲しければ施主が仕様を決めれば良いです。 サッシも海外製だろうが仕様で決めれば良い事です。 何も考えずに金さえ出せば良いと大手H.Mに決めるからいいようにされるのです。 子供でないなら自分で責任を持って決めて下さい、規制を求めるのは筋違いです。 規制は必要最小限しかしないのが常識です。 |
449:
匿名さん
[2016-05-10 16:23:29]
>447
そんなものは積水ハウスの夢工場にでもいけばいくらでも見れる。 そういった模擬地震での実験データはいらないって言ってるんだよ。 本物の大地震から免震のおかげで家を守ったってデータを教えてもらえるかな? 大臣の認定許可があるから免震は安心ですって言うなら、大臣のおすすめ通りの家を建ててください。 |
450:
匿名さん
[2016-05-10 18:18:13]
|
451:
匿名さん
[2016-05-10 18:32:52]
|
452:
匿名さん
[2016-05-10 18:57:47]
|
453:
匿名さん
[2016-05-10 18:59:45]
それでそのハイスペックな家は坪単価いくらで建つのかな?
超耐震にしろパッシブハウスにしろ坪100万~とかなら俺には無理だぞ 統計上だと庶民の家は坪単価60万~70万…それですら高いと嘆くこの世の中で 義務化で押し付けられ上がった坪単価の差額は誰が払うの? |
454:
匿名さん
[2016-05-10 19:01:40]
補助金なんてあくまで補助
それらの差を全て補える訳では無いよね |
455:
匿名さん
[2016-05-10 19:19:02]
>452
耐震補強の実施率でさえ3割程度です。 耐震補強は100万円以上のようです。 貴方の主張ですと最低耐震等級3+αですから日本中の家のほぼ全ても耐震改良する必要が有ります。 4000万世帯x100万円≒40兆円以上必要です。 こんな簡単な事が分からずに経済学をのたまうのは滑稽です。 |
456:
匿名さん
[2016-05-10 19:23:21]
|
457:
匿名さん
[2016-05-10 19:24:30]
|
458:
匿名さん
[2016-05-10 19:28:51]
|
459:
匿名さん
[2016-05-10 19:29:33]
|
460:
匿名さん
[2016-05-10 19:31:38]
|
461:
匿名
[2016-05-10 19:32:32]
結局屋根を軽くして、柱を太くしたこじんまりした平屋が最強。
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真面目に議論する気はあなたにはないのでしょうか。
http://www.yoshiken-home.com/mame/co_mame/article/FoL20141102033231-61...
木造や鉄骨でこうなった場合致命的です。最悪家がひっくり返ります。
>>361
当たり前のことを発言したらでたらめな根拠で議論をだいなしにするのはさすがにもうやめませんか。