地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[34919: 匿名さん]

それでも不動産屋よりはマシ。売るためなら何でも安全、危険とコロコロ変わる。

[34920: 名無しさん]

>>34913 通りがかりさん
営業マンがわかるわけない
嘘つき営業ばかりだぞ

[34921: 主婦さん]

金融関係者の99%
不動産関係者の98%
はろくなやつじゃない
金融関係者なんて言ってることの逆張りしとけばいいくらいに考えておけば間違いない。
ネイサンの逆張りでググるとわかるはず。

[34922: 元祖 通りがかり]

　ここで騒がれてるほど液状化のリスクがあるなら
タワマンとか建てる時基礎工事をするとホイホイ砂の層にぶち当たってるということだろ
そうしたら、砂なんて輸入しないんじゃないか？
　ハザードマップの精度なんてかなり低いと思うけどな。

[34923: 名無しさん]

ハザードマッブは信頼性高いよ。
液状化エリアは高い確率で液状化している。
能登半島地震でも合致していたし。
タワマンは液状化しても売れれば良いから作るだけ。
安全面を重視していたら、そもそも高層住宅なんて危険なわけで。狭い土地にぎゅうぎゅうに詰めこんだ住宅を割高に処理できるデベロッパに対して最も儲かる住宅じゃないか。

[34924: 元祖 通りがかり]

　地理院が精度３０％としてるんだけどなそんなもんだよ。

[34925: ビギナーさん]

>>34923 名無しさん
タワマンは火事にも弱いよな。
法律上屋上に避難ヘリの発着場をつけることになっているが、
そもそも細長いたいまつみたいな形をしてるから有事の際に役に立つのがわからない。
タワマンなんてパッと見のイメージだけだろ

[34926: 匿名さん]

重鎮に聞いた方がよい
地理院でチンチンの岩となっているところでも重鎮に聞くと
あすこは池じゃでゆわれるよ
重鎮とは不動産屋の事です
その次に詳しいのが住宅営業マン
雰囲気でわかるらしいですね

[34927: 匿名さん]

在来工法だけはやめときましょう。
ゴミ工法なので。

[34928: 匿名さん]

ツーバイのが腐りやすく耐震性も負けてる。
人気も無いから絶滅寸前。
在来工法の方が強くなっちゃったよ…

[34929: 通りがかりさん]

ツーバイはもともと地震に強い耐震等級3の新築住宅でもシェアが極端に低い。
強い地盤にテントのが良いのでは？（笑）
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[34930: ママさん]

>>34929 通りがかりさん
爆笑www

[34931: ビギナーさん]

>>34928 匿名さん
ワロタw

[34932: 通りがかりさん]

もうツーバイでは耐震等級取れないからね
ツーバイ大手の三井もツーバイ捨てて在来の新商品出してきた
新基準では今の3が1以下になると言われております

[34933: 匿名さん]

在来工法は残念工法

[34934: 匿名さん]

在来工法の新商品か気になるね

[34935: 名無しさん]

ツーバイでも耐震等級3取れるんだよ
だけれど必要壁量増やされたものだから更に監獄に近づいた
だから柱に頼った構造である在来に変わるしかない

[34936: 匿名さん]

三井の新工法は壁式であるがツーバイのルールから外れているので分類上は在来なだけだよ
壁を強化して壁量を少なくしてるんだわ
ユーチューバーは在来だと説明しているがツーバイから外れているだけで壁式は変わらず
旧基準で等級3なのが新基準で等級1以下になるのはどこでも同じだからね
大手ほど大開口を目指して最低の壁量で設計してるんだから新基準で壁量増加されれば等級下がるよ
一条くらいじゃないの壁量アピールして必要以上に壁増やしていってたの

[34937: 匿名さん]

在来だと災害から命は守れませんね。

[34938: 匿名さん]

モクスウォール工法か？気になるね

[34939: 通りすがりさん]

ちなみに新基準では今の3が1以下になると言われているっていうのは、壁量計算の話だよね。
許容応力度計算の基準は変わらないので元々が許容応力度計算なら問題なしだし、ハウスメーカーは従来の商品で壁量が足らないなら許容応力度計算をしっかりやればいいのにと思う。

[34940: 匿名さん]

ぶっちゃけツーバイは日本には合ってないの数十年前からわかってたからな
釘とかも指定されてたのでスクリューネイル使えなかった
だから経年で隙間がえぐい事になってた

はい、新工法のモクスウォール
しっかりとスクリューネイル使ってます
もう現行品ゴミって認めたのと同じやね

[34941: 通りがかりさん]

一条の一人勝ち状態だからツーバイを悪者にするしかない建築業界の流れやね

ツーバイは壁量計算のみで許容応力度計算やってないとして
在来も大手建売と大手ハウスメーカーは許容応力度計算やってるが、地場の悪質工務店や超ローコスト建売は計算すらやってない

家は大手ハウスメーカーで建てましょう

[34942: ビギナーさん]

在来は恥ずかしいから喋るなよ。
聞くに堪えない

[34943: ビギナーさん]

一生を捧げる仕事を選ぶ際
数ある工法の中で在来工法を選ぶほどの
知恵遅れが生き残るために一生懸命嘘つく姿が哀れでしょうがない。
負けるな
生きろ

[34944: 匿名さん]

ツーバイに負けて、

在来工法はほんとに哀れだな。

[34945: 通りがかりさん]

なんか在来だのツーバイだの、時代に取り残された人間がお互いを貶しあっていて哀れだな。。

一条も厳密には元来の規格ではツーバイフォーではないし、三井の今回の工法も旧来の在来では全くない。

ただ規格上どちらかに分類しなきゃいけないからそうしてるだけで、もはや在来とかツーバイのどちらかで議論してる時点でナンセンスなんだが。。古い人間はそうでもしないと心が落ち着かないのかもね。

[34946: 元祖 通りがかり]

　三井のはコンクリートで補強するやつでしょ、厚みがそんなにないのに
セメントの中性化によるリスクはどうなのかな？

[34947: 匿名さん]

在来がゴミ工法であることはサルでも分かる

[34948: デベにお勤めさん]

平屋建てとけば地震で倒れないの過去の例から分かってるから

[34949: 匿名さん]

在来工法だと平屋でも一瞬で倒壊してぺっちゃんこ。

[34950: デベにお勤めさん]

在来工法の平屋の空き家でシロアリ&雨漏りの物件が倒壊してないから平屋にするだけで地震対策ほぼ終わりだぞ。
そんなことよりもシロアリと雨漏りどうにかしたほうがいい

[34951: 元祖 通りがかり]

　雨漏れの原因はサイディングに起因するものが多い
重量的にも重くて耐震性を下げている原因でもある
透湿防水シートは耐用年数が短くて絶対雨漏れしないかというと
そうとも言い切れない

[34952: 匿名さん]

湿気に弱いツーバイはシロアリ天国だろ？
なんせSPF材という最もシロアリに弱い材なんだから。
釘がめり込み過ぎる欠陥も大半だからね。
耐震性なんて在来工法以下だよな

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00128/012500001/

http://blog.home-inspection-nagoya.com/cases/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%...

[34953: 匿名さん]

どうやら、ツーバイ工法で建てた奴が在来工法をディスる事で自分を慰めているスレのようですな。
在来をディスる事でしか自我を保てず、RCや鉄骨に媚び諂う、まるでスネ夫みたいだ…

[34954: 主婦さん]

南妙法蓮華経

[34955: 匿名さん]

木造おじさんは
大好きな在来をディスられて悔しいね。
残念ながら在来は犬小屋レベル。
在来なんて笑いが出るぜ。

木造おじさんの出現スレ
ホワイトウッドスレ
地震スレ
TJDスレ（木造おじさん＝TJD）　
木造おじさん専用スレ

[34956: 匿名さん]

誰だよ木造おじさんって…
空想上の敵を作り出すまでくる ったか？

[34957: 匿名さん]

木造おじさんの出現スレ 　
ホワイトウッドスレ
地震スレ
TJDスレ（木造おじさん＝TJD）
木造おじさん専用スレ

超有名な木造おじさんを知らないのか！！
上のスレみて勉強して出直してこい！！
木造おじさんを知らずにここに来るのは100年早いわ！！

[34958: 主婦さん]

在来工法をディスると
木造おじさんが現れて在来工法特有のポジショントークを繰り広げる
ポジショントークなんて所詮は誰がが考えた作り話なんだよね。
いい年こいたおっさんが未だにそんな作り話を信じで顔を真っ赤にして反論してくる滑稽さ
木造おじさんはピエロなんだよな。
皆んなでピエロをつついて楽しむ
そんなアホなスレ

[34959: 匿名さん]

在来工法は最低な工法です。

[34960: 住宅検討中さん]

>>34958 主婦さん
ごめんだけど、側から見たら皆さんどっちもどっちよ。。

[34961: 匿名さん]

キモいんだよ、アンチはさw

[34962: 匿名さん]

在来憎しの異常者…
あんた訴えられるよ。

[34963: 匿名さん]

↑
木造おじさんが出たぞ！！

[34964: 通りがかりさん]

木造おじさんなんていなかった…
居たのは頭のおかしいキモアンチ！

[34965: 主婦さん]

在来の妄想ポジショントークをからかって楽しむスレ。
プッwwwお前まだそんなこと信じてるの？と言われても気づかないエンドレスバカをからかうスレ。

[34966: 通りがかりさん]

>>34965：主婦さん
お前さん完全に頭が逝っとるね！
逆に在来工法が一番まともなんだと証明されたわ（笑）

[34967: 匿名さん]

在来工法のシェアが圧倒的過ぎてね…
悪質な業者の妬みや嫉みでしょ？

林野庁のデータによると。
戸建て住宅の木造シェア91%

令和5（2023）年の木造の新設住宅着工戸数における工法別のシェアは、木造軸組工法（在来工法）が77.7％、枠組壁工法（ツーバイフォー工法）が20.0％、木質プレハブ工法（＊25）が2.3％となっている（＊26）。

https://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/r5hakusyo_h/all/chap3_2_...

[34968: 匿名さん]

ホントだ
ここでもボッコボコ木造嘘吐きおじさん

[34969: 主婦さん]

テレビ局や大物芸能人、芸能事務所、政権与党や様々な利権団体、大企業などが崩壊する流れなんだわ
皆んな在来のポジショントークみたいな妄想の上に成り立っていた砂上の楼閣が崩れる流れ
シェアなんて言い逃れにならんのよwww
アホみたいな妄想垂れ流してないで早く首を前に差し出せよ。

[34970: 匿名さん]

ふ～ん。
負け戌の遠吠えにしか聞こえないな～w

[34971: 入居済みさん]

お前はもう死でいる。
何言ってるんだw‥！！うひゃーヒデブッ←これだろなwww

[34972: 価格リサーチ中さん]

>>34969 主婦さん
https://x.com/tonkatsu_index/status/1890014409889857612?s=46&t=PMbMJEV...

心がお疲れのご様子ですね。。
ちょっと落ち着いて。。休日の朝はゆっくりすごしましょう。。充分に休養をとって。。。
週明けに病院に行きましょう。。

[34973: 匿名さん]

かわいそうな木造おじさん

ホワイトスレでも木造おじさん専用スレでも、ここでもフルボッコやな。

[34974: 入居済みさん]

もはやサンドバッグ状態。
天井から吊り下げられたサンドバッグ。
日頃の鬱憤を全てぶちまけよう!

[34975: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさん苦しいですね
伝家の宝刀なりすましでも発動したら笑笑

[34976: 匿名さん]

木造おじさんは赤でもありエムなんです。
フルボッコされることに快感をえています。

[34977: 匿名さん]

木造おじさんをボコってストレス解消！！

[34978: 匿名さん]

ハンネ変えて連投…
マジキチだね。こりゃ在来工法が正解だわw

[34979: 入居済みさん]

まだ未練あるのか？

[34980: 匿名さん]

>>34978

＞ハンネ変えて連投…

34975は私ホワイトです

でもここスレ違うんですよ
ホワイトハンネはホワイトスレのみですよ当たり前でしょ？
ホントにバカですか？

そもそも横やりとかから分かりやすいようにハンネ変えて一対一で討論しましょうと変えているのに
そこから逃げまくってんじゃねーかヘタレ木造嘘吐き野郎

なりすましばっかしてるお前がハンネ変えてるとか語んなや

[34981: 匿名さん]

木造おじさんはアタオカ

アタマガオカシイ略してアタオカ

[34982: サラリーマンさん]

>>34980 匿名さん
昨日も夜までお疲れ様でした。
投稿してもまともに相手をしてくれないと不安になりますよね。。ついつい気になって連投しちゃいますよね。。投稿サイトで討論とか？　朝まで生テレビとか好きだった世代ですか？

今日こそはみんなで楽しく討論できたらいいですね。

[34983: 匿名さん]

匿名のスレで１対１の討論とか頭沸いてんのかなw

[34984: 入居済みさん]

妄想しか語らないおじさんとの討論なんか成立しない
妄想を信じて疑わないキチガイをどう扱えばいいんだよ
妄想を吐くたびにボコるしかなかろうに。
飽きもせず次から次へと妄言吐くからボコボコになる
自業自得なんだよ
ただそれだけのこと

[34985: 不動産業者さん]

妄想の一例

>>34969 主婦さん

テレビ局や大物芸能人、芸能事務所、政権与党や様々な利権団体、大企業などが崩壊する流れなんだわ
皆んな在来のポジショントークみたいな妄想の上に成り立っていた砂上の楼閣が崩れる流れ

[34986: 入居済みさん]

ひたすら在来工法をボコるスレ

[34987: 通りがかりさん]

あなたは在来工法を信じますか?

[34988: 匿名さん]

わからないが売れているよ在来

[34989: 匿名さん]

ゴミ工法の在来工法

[34990: 匿名さん]

在来工法をいくらディスったところで、キミの棲みかは最低なんだよw
クソみたいな立地に何を建てようが無駄、無駄、無駄。
頭がおかしいオマエが住んでいる集合住宅はオワリだよ。いや戸建てなんだっけ？

[34991: 通りがかりさん]

こんなに何度もボコられて何度も何度も何度も倒壊してバカにされてコケにされて
まだ建っていられるのか‥
その根性だけは認めるよ。

[34992: 匿名さん]

木造おじさんは悔しいね

[34993: 匿名さん]

近隣でいろんな会社で工事してますが在来が多いです

[34994: 通りがかりさん]

ご愁傷さまです

[34995: 通りがかりさん]

なんみょうほうれんげいきょう！
南妙法蓮華経
・・・・・・
南妙法蓮華経！
南妙法蓮華キョゥォーッ！！！

[34996: マンコミュファンさん]

>>34995 通りがかりさん
どうかしたんですか？

[34997: 通りがかりさん]

在来工法の方々の幸せを祈っていたら
とり乱してしまいました。
在来に幸あれ！

[34998: 匿名さん]

＞34983

＞匿名のスレで１対１の討論とか頭沸いてんのかなw


つまり討論出来ないくらい信憑性も自信も無く証拠でも何でもない
特大ブーメランくらって自爆

お見事です木造嘘吐きおじさん笑

[34999: 匿名さん]

>>34982

木造嘘吐きおじさんは私の投稿に何度も何度も何度も反応、相手してくれています

＞投稿してもまともに相手をしてくれないと
笑アホ過ぎ

討論なんか？
意見交換に変えましょうか？
ここは意見交換する場でもありますが？

[35000: 通りがかりさん]

自作自演のの糞スレだった‥
気持ち悪い

[35001: 匿名さん]

面白いです

やっぱり非表示機能は機能しています
34983.末尾85.88.90.93.96

見事に非表示です

全て木造嘘吐きおじさんのなりすまし

１人でご苦労さんです笑

[35002: 匿名さん]

在来はツーバイには負けて悔しいね

[35003: 匿名さん]

在来工法だけはやめときましょう。

[35004: 匿名さん]

非表示機能は、個人を特定する機能ではないので何の役にもたってません（笑）
バカなのかな？

[35005: 通りがかりさん]

近所に私は情弱ですと言っているようなもの。

[35006: 匿名さん]

ここは在来工法をディスるスレですよ。
在来工法をディスると、ホワイトスレから木造おじさんがやってきて、顔を真っ赤にして悔しがって書き込んできます。

[35007: 匿名さん]

>>35006：匿名さん
キミ、情けないね～
嘘に嘘を重ね、ディスる事でしか承認欲求を満たせない…
在来工法に負けてること、内心は認めてるんだなとバレバレ。丸裸で道を歩いてるキチ街と同じだw

[35008: 匿名さん]

在来工法とテントだと
やや在来工法が格上かな

在来工法には勝てましぇーん
まいったまいった

[35009: 通りがかりさん]

ツーバイフォーよりも在来工法のが今は格上。
もう一生日本では勝てる見込みはない。

[35010: 匿名さん]

悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
と答えると思います。

木材の強さ　＝　建物の使用可能年数　なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
杉材の６分の１の耐朽性といわれている・・・

杉で造る家が６０年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも３０年程度では無いでしょか・・・

防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう。

[35011: 通りがかりさん]

ツーバイォーの家はシロアリに弱いそうですね。
ＳPＦ材というスプルースなどに代表されるホワイトウッド系材木は加工がしやすく安価であることなどからほとんどのツーバイフォー工法で使われています。
これが一番の問題。


https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/shiroari_24/

[35012: 匿名さん]

私は以前輸入住宅の仕事をしていました。

日本のツーバイフォーの問題は耐久性で、工法が悪いのではなく、日本で使用されているSPF材が問題なのです。別名がホワイトウッドと呼ばれ、SPFは白い木の総称でいろいろな樹種が含まれています。日本向けにはJグレード呼ばれる、見た目にはとてもきれいな材料ですが、発泡スチロールの様なスカスカの木材です。
北米の現地ではこんな材料は使用してません。もっと目の詰まったずっしりとした材料です。
日本の商社のバイヤーはとにかく価格の安い物を仕入れます。北米の業者にしたら間伐材のような物がお金になるので喜んで売りつけてます。
事情の分かっている工務店はダグラスファー(米松)などのランバー材を使用してます。
相対的にツーバイフォーは木材の量が在来工法よりも多いので、材料代にコストが掛かります。そのために土台などは現地とは違ってに他の在来のような土台を使用してます。建て方も現地とはかなり違います。日本流に改悪してます。

専門家さんの意見では高温多湿の日本でも、ツーバイフォー工法は問題ないとの見解ですが、自分が知る限りでは、黒カビだらけの悲惨な構造体のツーバイフォー工法の建物を多くみてきているので、問題が多いと思ってます。
北米ではより構造的強く、断熱性の高い2X6が主流となってきてます。日本ではコストの問題でほとんどが2X4となってます。

在来工法がすべて良いともいえません。ツーバイフォーで使われるホワイトウッドを集成材にして多用しているところは問題かな。コストが安いのでハウスメーカーが進んで採用してます。ホワイトウッドを多用する家なら在来でもおすすめできません。

[35013: 匿名さん]

在来工法は日本の恥だから仕方ないよ。

[35014: 周辺住民さん]

>>35005 通りがかりさん
在来工法選ぶと近所から後ろゆびさされるぞ。
「‥あの人の家在来なんですって！」
「やだぁ～！」
「シィーっ！今の聞こえたのかしら振り向いたからドキッとしたわ。‥‥」「‥違うみたいねw」
「あの人最近ホワイトウッドの話ばかりでつまんないなよね」
「シィーっ！！」
「（汗）‥‥。」

[35015: 名無しさん]

一条工務店がツーバイシックス
三井ホームがツーバイフォー
ですね

[35016: 銀行関係者さん]

三井ホームもツーバイシックスが主流。

[35017: 匿名さん]

ツーバイ系の圧勝

在来は御臨終ハウス

[35018: 匿名さん]

在来工法のシェアが圧倒的過ぎてね…
悪質な業者の妬みや嫉みでしょ？

林野庁のデータによると。
戸建て住宅の木造シェア91%

令和5（2023）年の木造の新設住宅着工戸数における工法別のシェアは、木造軸組工法（在来工法）が77.7％、枠組壁工法（ツーバイフォー工法）が20.0％、木質プレハブ工法（＊25）が2.3％となっている（＊26）。

https://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/r5hakusyo_h/all/chap3_2_...