地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[34139: 匿名さん]

>>34122 住宅検討中さん
土地がせまくローコースト建売の話なんだけど大雨がふるたびに浸水して基礎の中に
泥水がはいる家があったんだけどそれが２度打ちなんだよね
一体打ちが良いと思います

[34140: 匿名さん]

一条って一体打ち？
二度打ち？

[34141: 通りがかりさん]

ここは来年以降路頭に迷う在来工法&鉄骨工法関係者が壁枠工法関係者に説教を受けるスレだからね。
みんな焼け糞になってるんだよ。
みんな恐怖から目が泳いで正面を向けなくなってる、末期症状が出始めてるね。危ないよ。

[34142: 通りがかりさん]

一生懸命一体打ちしても上モノが在来や鉄骨なら何の意味もないよ。

[34143: 匿名さん]

34141
ソフト買えばいいだけだが？

[34144: 通りがかりさん]

許容応力度計算の結果を考えながら間取りの打ち合わせをすることになるのだが
素人がやるとつまらない間取りになるんよ。
ちょっとでも窓を大きくしたりすると結果が出ない。
今まで自由な間取りで売ってた営業窓口が売れる家を提案できるのか?
嘘で誤魔化して来たことが出来なくなる。
在来工法のグラグラの柱という足枷を背負って耐震性と真正面からぶつかることになる。嘘はつけない。
相当な根性が必要だぞ
できるわけがない。
まぁ‥見ものだな。
頑張れや

[34145: 匿名さん]

＞34141　通りがかりさん
何で鉄骨が来年以降、路頭に迷うん？

[34146: 通りがかりさん]

断熱性能が問われるからだよ。
今まで好き勝手言ってきた営業窓口の耐震性と断熱性の嘘がバレる
現実を突きつけられるんだ。
こういうことに疎い末端の労働者や経営者は気づいてないかもだけど
本当に淘汰が始まるよ。
そもそも家を作るなんて
車並みに難しい話なんよ
それが誰もが出来る様な業界の設定がまずかったってこと。
最終的には車メーカーみたいに数社に絞られる。
そこらの会社がトヨタと張り合おうと思わないだろ？
同じようになる

[34147: 匿名さん]

>>34144
何をつまらないというかだけど…ベーシックに作ってれば大丈夫だろ
それ以上にやばいのはナントカパネルとかナントカウォールでやってるとこ
許容応力度計算すると強過ぎるパネルが邪魔になる

[34148: 匿名さん]

＞34146　通りがかりさん
＞断熱性能が問われるからだよ。

もっと具体的にどうそ
来年以降とは？

[34149: 匿名さん]

何故、在来木造か路頭に迷ってツーバイが大丈夫なのかも謎
一条信者の言う事は意味不明

[34150: マンション掲示板さん]

>>34137
三井ホームの新工法が気になるね。
実際にツーバイ工法をどう改善したのかは不明だけど、他が真似できない技術なんだろうね。
こういうことが出来る会社が生き残るんだろうね。
在来はもとよりツーバイ工法の会社も危ないよ。
適当なこと言って家を売っていた
昔ながらの工法にこだわる
何も考えてない工務店&大工は潰れるしかない

[34151: 匿名さん]

ツーバイツーバイ騒いでるけど
一条
耐震性能も含め
結構な言われようだよ
ツーバイ側の人間に

http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

[34152: マンション掲示板さん]

一条をツーバイ扱いしているのはこのスレだけだよ。
一条なんて「キワモノ」は誰も相手にしてない。

[34153: マンション掲示板さん]

在来は一条が気になる様だけど
低レベル過ぎて話にならない。

[34154: マンション掲示板さん]

一条をツーバイ扱いしているアホが張り付いているけど話にならない
そんなんだから在来とツーバイの違いもわからない。
何も見えてないんだろうな
アホ過ぎて出禁とする。

[34155: 匿名さん]

まじでなんとかパネルやウォールはまずいよ
今までも全棟許容応力度計算と嘯いて単にパネル使っているだけの会社だらけなんだよこの業界
素人のみんなは気をつけようね！

[34156: マンション掲示板さん]

マジレスすると
今までの在来工法の小手先の技術アピールはほぼ全部無駄となる。
耐震性能を上げるとは家全体で考えていかなくてはならない。
一部だけ変えても駄目。

[34157: 匿名さん]

みんな一体打ちにしましょ飛ぶぞ！

[34158: 評判気になるさん]

>>34151
コイツの分析も大したことはない。
これからの家は熱交換式第一種換気＋全館空調が当たり前になる。
一条はこれに対応できるのかは不明。
厳しいものがある。
ツーバイもどきで耐震性も怪しいことがバレれば性能で売ることも出来なくなり
終わる。
バレたら終わる
そんな会社

[34159: 名無しさん]

三井も新工法とやらに改善したって事は現行のは基準以下だって認めたって事だな
やっぱりツーバイ駄目だわ

[34160: 匿名さん]

熱交換式第一種換気は情弱御用達

[34161: 通りがかりさん]

そのモクシオンとやらが一条の劣化版だと言っているのだよ

[34162: 口コミ知りたいさん]

全館空調って
冬に壊れたら悲劇で済むけど
夏に壊れたら命に関わるのでは？

[34163: 評判気になるさん]

在来の断末魔

[34164: 口コミ知りたいさん]

＞34146　通りがかりさん
断熱性の嘘って何ですか？

[34165: 匿名さん]

ツーバイシックスの一条工務店の一人勝ち

[34166: 匿名さん]

>>34162
夏だと窒息でもするのか？

[34167: 戸建て検討中さん]

アホなのか？

[34168: 匿名さん]

>>34162
窓が開かない家って宇宙船かよwww

[34169: 匿名さん]

夏に窓を開けても外も40℃近いですよね
確かに
全館空調って
冬に壊れたら悲劇で済むけど
夏に壊れたら命に関わるのでは？

[34170: e戸建てファンさん]

軒が無かったりしたら更にヤバい

[34171: 匿名さん]

空調じゃなくて断熱と日射遮蔽の話やん
軒ゼロはアホしかやらんし

[34172: e戸建てファンさん]

一階の南側の窓に軒の無い家結構多い

[34173: 匿名さん]

空調が壊れるのは使う時だから
壊れるのは夏か冬

[34174: 通りがかりさん]

鉄骨でまともに企業努力してるのはトヨタホームくらいか？
パナソニックホームズはアホみたいに高いぞ
ハイムはよく分からん
大和の企画住宅は30坪2階建てが2680万らしいな
それでも坪単価89万だけど

[34175: e戸建てファンさん]

断熱厚み
ダイワ壁200ミリ＞パナ壁150ミリ＞トヨタ100ミリ
耐震は何とも分からないが断熱なら圧倒的にダイワの鉄骨

[34176: 販売関係者さん]

断熱材の種類は同じなのですか?

[34177: 匿名さん]

ダイワの200mmは上位モデルだな
企画住宅とは違うと思う

[34178: 通りがかりさん]

>>34169
よくわからんのだが
どんな空調も壊れたら直すだけじゃないのか？
ちなみに全館空調は窓口があって迅速に対応してくれる。

[34179: 匿名さん]

＞34169　匿名さん

壊れた時はシーズン真っ只中だから中々修理にも来てくれない。
やっと来て調べてくれたら基盤故障。
でも設置から15年経ってるから基盤も作ってないので供給出来ません。つまり直せません。
全館空調の総入れ替えするしかないです。
おまけに納期もかかります。
外は今日も灼熱。

なーんてことはあり得ないですか？

[34180: 通りがかりさん]

集成材は避けた方がいいな
基礎は一体打ちが良いな

[34181: 通りがかりさん]

大和の鉄骨は3種の断熱だな
上と下の比較がこれ
https://megulie.co.jp/blog/wp-content/uploads/2024/01/2024-daiwa-house...

[34182: 匿名さん]

そんなのわかりきったこと。
全館空調よりも個別エアコンのほうがメリットは多い。

[34183: 通りがかりさん]

パナソニックホームズの全館空調は8畳用のパナ製エアコンが鎮座してるらしいね
壊れても直ぐ取り替えられるだろ

[34184: 通りがかりさん]

憶測で語るなや。
全館空調は電話一本でサービスに繋がる仕組みがある。個別空調の方が壊れた時の対応に時間がかかるよ

[34185: 匿名さん]

＞34184　通りがかりさん
電話一本でつながるのは分かった。
で、その後は？
＞34179のような懸念は無いの？

個別空調は1台壊れても他を稼働させれば良いだけだけど。

[34186: 通りがかりさん]

貧乏人は誰にも相手にされないからな

[34187: 通りがかりさん]

全館空調の修理は数ヶ月必要ですよ
知人が8ヶ月待ちと言われて個別に買えてましたから
しかも特別ルートの最短での話です
従来ならば5年とか20年待ってる人もいるのだそうです

[34188: 匿名さん]

全館空調は電話一本でサービスに繋がる
→さすがスピーディー
　→修理には8か月待って下さい
　　→もうイイです、個別空調に切り替えます
　　　→繁忙期で在庫も無いので2か月待って下さい
　　　　→外は灼熱
　　　
なーんて
さすがにあり得ないかww
　　　

[34189: 通りがかりさん]

頭悪すぎ

[34190: 通りがかりさん]

今どき個別空調なんて原始人の生活やろ

[34191: 匿名さん]

空調スレいけ

[34192: 通りがかりさん]

全館空調への恐怖が凄まじいな。
職場やホテルへ行けば普通に使ってると思うけど
何か嫌な事あったのかな？
おそらくないと思うけど
逆に個別空調の方がいろいろあったと思う。
その経験が全館空調だと増幅するんじゃないかとの恐怖だろうな。
現実は逆だよ
例えるなら車をディーラーで買うか
そこらで買うかの違い
わかるかな?

[34193: 名無しさん]

築3年目にして全館空調が泡吹き出してリビングが泡風呂みたいになったので問い合わせしてみると
不快でしょうか？と聞かれて
そっと切ってしまった
量販店に相談に行くとスマホ売り場の重鎮が火を噴かなかっただけまし
もうiPhoneに乗り換えちゃえと言ってました

[34194: 匿名さん]

頭の良い人は普通

個別エアコンを選びます。

[34195: 匿名さん]

＞34192　通りがかりさん
職場？
全館空調の事務所なんて普通無いぞ

[34196: 通りがかりさん]

まともに文章も書けない害児か湧いてるな

[34197: 通りがかりさん]

全館空調って服にファンが付いてるあれでしょ

[34198: 匿名さん]

全館空調と床暖房は故障したら終わり

[34199: 通りがかりさん]

洗脳されてるんしゃねーの?
在来工法＋グラスウール
鉄骨工法＋グラスウール
だと全館空調に必要な気密性能と断熱性能を得ることができないから
個別空調でちびちびとやるしかない。
間違って全館空調を付けようものなら光熱費がかかってクレームがきてしまう（嘘がバレる）
だから全館空調への疑問も放ったらかしなんだろうな。
耐震性の問題と同じだよ
これは来年以降明らかになるはず
早く現実に気付いて欲しい。

[34200: 匿名さん]

くだらん妄想は不要
どちらの工法も全館空調が主流

[34201: 匿名さん]

全館空調なんてオワコンじゃないか(笑)

[34202: 通りがかりさん]

スカスカで薄い（せいぜい10センチ）在来の壁にグラスウールの袋を詰めるだけじゃ気密も断熱もとれないから
口が裂けても全館空調を付けますとは言えないのだろう。ダクト回す一階の天井裏も怪しいし、在来はどうなってるの

[34203: 匿名さん]

100ミリ断熱材があれば十分では？

[34204: 匿名さん]

グラスウールで気密とるとは？
まさかウレタン至上主義？

[34205: 匿名さん]

火災に弱いウレタンw

[34206: 匿名さん]

全館空調はゴミだろ。
修理費用が高く壊れたら「壁掛けエアコン」への切り替えがほとんど。
エアコンを止めると換気も止まってしいさまざまな健康被害が発生。
ダクト部分の掃除が一切できないのも健康被害の原因だな。

[34207: 通りがかりさん]

個別空調のカビはそこら中で聞くけど
全館空調のクレームはネットで騒ぐ個別空調の貧乏人はいるけど実際のところは聞いたことがない

[34208: 通りがかりさん]

グラスウールの袋を詰めた壁厚100ミリ程度の壁の在来の家に全館空調をつける勇気のある人はいるか？
やってみて感想を聞かせてくれ。。

[34209: 匿名さん]

全館空調のカビはすごい。
見えないところでカビまみれやろ

[34210: 匿名さん]

15年後ダクト内部が怖いわ

[34211: 通りがかりさん]

全館空調の問題点は乾燥だよ
家の中もダクトも常にカラッカラ。

[34212: 通りがかりさん]

基礎は一体打ちがいいからね

[34213: 匿名さん]

全館空調で検索したらデメリットだらけで採用を見送ったよ…
情弱な高齢者だけでしょ、全館空調に夢や希望を抱く奴なんて w

[34214: 通りがかりさん]

在来や鉄骨の家を買わされた流れと同じものを感じるけどね。
‥どちらにしても来年の建築基準法改正後に明らかになるだろうよ。
在来と鉄骨の闇は深い。

[34215: 匿名さん]

来年の建築基準法改正後に鉄骨の何が明らかになるの？


木造の基準が変わるみたいだから在来とツーバイには関係ある情報ならあるみたいだけど

https://youtu.be/k_62gsKWhD8?si=v8EXCOZNEpVRwHPc

この動画によると
2024年以前の許容応力度等計算に基づかない木造の耐震等級3は来年の法改正で同じ木造の2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるようだ

[34216: 通りがかりさん]

断熱性能が数値化されるらしい。
鉄骨の断熱性能が試される

[34217: 匿名さん]

断熱等級とは違うんか？

[34218: 匿名さん]

カビと言えばツーバイ。
全館空調とは相性最悪だろうね♪

[34219: 通りがかりさん]

よその家に行ってかび臭くてどんよりした空気を感じたことがあるだろう？あれは在来工法＋グラスウール＋布基礎の家。
‥ほら思い出しただろ？
親戚の家に行って湿った重い布団で寝た記憶のことだよ。
在来の闇は深い。

[34220: 通りがかりさん]

ツーバイが何だって？
来年の建築基準法改正で在来と鉄骨の洗脳が解ける。
妄想で語ることができるのも今年限り。
現実を突き付けられてショックを受けるんだろうな‥
在来と鉄骨の精神が崩壊しないことを祈る。

[34221: 匿名さん]

ツーバイのカビ臭さといったら…
構造的欠陥かな？
日本に合わないから全く普及せず絶滅寸前じゃんw

[34222: 匿名さん]

ツーバイはもともと地震に強い耐震等級3の新築住宅でもシェアが極端に低いから建築基準法改正の影響も少ない。

https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[34223: 匿名さん]

鉄骨も今や断熱等級6は当たり前だからなぁ

[34224: 通りがかりさん]

今回の件でわかったよ
国も在来を甘やかし過ぎたと反省したんだろうよ。

[34225: 匿名さん]

だから在来はツーバイに勝てないんだよ。

[34226: 匿名さん]

>>34221
だったらどこに向いてるんだよ？

[34227: 匿名さん]

>>34223 匿名さん
>鉄骨も今や断熱等級6は当たり前だからなぁ

耐震等級は全然ダメなの？

[34228: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの鉄骨は耐震等級3が当たり前でしょ

[34229: 匿名さん]

＞34215　匿名さん
今、耐震等級3で木造を建てても2025年基準でみると耐震等級1にも満たない可能性が出てくるとか、、笑えないわ

[34230: 匿名さん]

is値2.0と耐震等級３とどちらが耐震性が高いか？
copilotの回答は。

耐震性を比較する際、is値と耐震等級は異なる指標を用いていますが、どちらも建物の耐震性能を評価するための重要な基準です。

is値（構造耐震指標）は、建物の強度や靭性（変形能力、粘り強さ）を考慮して算出されます。is値が高いほど耐震性能が高いとされ、例えばis値が0.6以上であれば、震度6～7程度の地震に対して倒壊や崩壊の危険性が低いと評価されます1。
耐震等級は、建物の耐震性能を3段階で評価します。耐震等級3は、建築基準法の1.5倍の耐震性を持ち、最も高い耐震性能を示します2。
具体的に比較すると、is値2.0は非常に高い耐震性能を示しており、一般的な耐震等級3の基準を大きく上回る可能性があります3。したがって、is値2.0の建物は耐震等級3の建物よりも耐震性が高いと考えられます。

[34231: 匿名さん]

購入して失敗した人多そうだね文句は営業に言っとけ

[34232: 匿名さん]

安易に木造に飛びつくからそうなる

[34233: マンション検討中さん]

>>34230
在来の問題点がわかってない。
営業窓口、プランナー、設計者、大工に至るまで、誰もがわかる言葉で標準化しないと意味がない。
高校の物理でつまづいた人達に許容応力度計算やis値で意思統一するとか夢語ってるんじゃねーよ。
あと、ソフトとか言ってる人いたけど、在来よりツーバイの方が耐震性があると見抜けなかった人が、ソフトの計算結果を見ても混乱するだけだろ
そのあたりがわかってないとまた同じことになる。

[34234: マンション検討中さん]

今なら在来とツーバイとで等価交換できるはず。来年以降は知らん。

[34235: 通りがかりさん]

基礎は一体打ちがいいよ

[34236: 匿名さん]

>34233

耐震等級だって、どういう計算して、級を求めたか、よくわからない。

[34237: 匿名さん]

＞34215
許容応力度等の計算をしてないものは疑った方が良いかもね
少なくとも新基準での再計算は必須でしょ

[34238: 評判気になるさん]

>>34237
耐震力はほぼ間取りで決まるというのに
間取りが決まったあとに許容応力度計算して基準に満たない場合は間取りをやり直して再度許容応力度計算するしかない。
当然ながら計算したすればその費用は加算されていく
そもそも在来の今のメンツじゃ何故計算結果が悪くなるのかがわからないと思う。
それじゃ何回繰り返しても合格するプランは上がってこない。
今だってやるだけやって新基準で耐震等級1に満たない間取りしか書けてない事実を重く受け止めるべき

>>34233

間取りが決まった