地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[34051: 匿名さん]

>購入者にはRCが等級3をとれない理由を明らかにすべき

同じ建物で、
計算して耐震等級３を取った建物と、
計算せず、耐震等級３を取っていない建物と、
どっちが耐震性が高いか？

建物が同じなんだから、同じだろう。


ラーメンRCは、ちょこちょこ倒壊しているが、
壁式RC、旧耐震基準でも、地盤不良（液状化）で横倒しになった例（新潟地震）以外、倒壊したことが無い。

耐震等級３を取るために、金を掛けて計算してもらう必要が無い。

[34052: 匿名さん]

＞34044

そもそもRC自体、数が少ない（７戸）。

[34053: 元祖 通りがかりさん]

　能登の地震で木造が倒壊しとるけど、漆の塗師屋さんの建物なんかも倒壊したのかな？
江戸時代か明治の建物だろうけど結構残ってるかもよ
　７０ミリ８０ミリの貫が入ってる軸組はかなり強靭だよ。

[34054: 匿名さん]

軸組は粉々だね

[34055: 匿名さん]

>>34049
その購入者が希望してないからだろ

[34056: 匿名さん]

>>34033は出て来れなくなったみたいね

[34057: 匿名さん]

在来工法は違法建築だし、

[34058: 匿名さん]

ぼくはなんでもしっているがんそだよ

[34059: 匿名さん]

>ラーメンRCはどうかな？

戸建てでラーメンRCは無いです。
壁式RCの方が耐震性が高く、安いです。

[34060: 匿名さん]

ありえない話だが

もしも壁式RCと木造が正面衝突したら

木造は木っ端微塵となる。

[34061: 匿名さん]

>>34060
ありえる話としてはクルド人のダンプが突っ込んできたら在来では命の保証がない

[34062: 元祖 通りがかりさん]

　軸組はそれだけでは歪んだら上部の重量を支えることができないので
支えるためには筋交いを入れたり免罪を貼ったりするのだけど、こうすると
建物が固くなり耐力が上がるのだけど応力も大きくなる。
　そして応力とは構造（部材）を壊す力だということが理解できてない
人がほとんどで、本当は上部の重量を支えられれば建物は倒壊しないし
固くする必要もないんだけどな。

[34063: 匿名さん]

>>34051 匿名さん
等級3をとれないRC住宅業者の言い訳？
どんな工法の家でも耐震等級3の認証が無いと税の優遇や保険料の割引をうけられない
認証の費用など請負工事費の誤差範囲だから正規に等級3をとっておくに越したことはない

[34064: 匿名さん]

全棟許容応力度計算とか言いながらプレカット工場に丸投げ
工場ではそんな指示を受けてないから適当に伏図作成
実話です

[34065: 評判気になるさん]

>>34064 匿名さん
中小建築会社？

[34066: 匿名さん]

>>34060
ありえる話としては車が在来の家に突っ込んだら家が破壊、車がコンクリの家に突っ込んだら車が破壊

[34067: 評判気になるさん]

耐震等級３は必須です

[34068: 名無しさん]

耐震等級3と耐震等級0はトムとジェリーくらいの違いしかないと言われて耐震等級0にしましたが全く揺れません

[34069: 通りがかりさん]

未だに木造耐震等級３で壁式RCに勝てると思ってる素人がいるだな
RCは耐震等級３を取らなくてもオーバースペックだから取るのが無駄なだけ
中には取ってる人も居るけど、ほぼ無駄になる
そういった事情を知らずに鬼の首取ったみたいに、なんでRC戸建ては３が少ないの？とか失笑される質問をしてくる輩がいる

[34070: 匿名さん]

＞どんな工法の家でも耐震等級3の認証が無いと税の優遇や保険料の割引をうけられない

地震保険って、全壊でも半分しか出ない。
壊れない方がいい。

[34071: 名無しさん]

壊れないの造るなら保険に入る意味って無いよな

[34072: eマンションさん]

耐震等級3が耐震等級1にも満たない建物だったなんてことになったら
保険会社が激怒しないのかな?
よくわからんけど

[34073: 匿名さん]

後から法律が変わるんだから仕方ないんじゃないか？

[34074: 名無しさん]

ぶっちゃけ保険屋はツーバイが貧弱な事知ってるよ

[34075: 匿名さん]

壁式RCは、過去の多くの地震で、地盤不良以外の倒壊がゼロ、って実績がある。
RCで壊れた写真を示して、壊れているじゃないか、と言われる場合があるが、
壁式RCではなく、壊れたRCは、すべてがラーメン式RCである。
阪神大震災において、断層に離接したメモリアルハウスも壁式RCであった。

[34076: 通りがかりさん]

＞34045　匿名さん
木造工務店のおっさんのYouTubeを観て
木造でも耐震等級取れば強いんだぁと思って建てちゃった人多いんだろうね
チャンチャンだね

[34077: eマンションさん]

泣き寝入りするつもり？
震度7一回で潰れるかもしれない家にローン組んで大金払って
死刑囚みたいにいつ刑が執行されるかドキドキしながら暮らし
結果として倒壊して圧死じゃ成仏できないだろ
みんな怒った方がいいよ。

[34078: 元祖 通りがかりさん]

　どこまで在来というのかというのはあるが、在来でいくら固く作ろうとしても
もともと柔構造なんだから無理がある。
　そんなのより振動を消す方がよほど現実的なんだけどな

[34079: 通りがかりさん]

壁式RC住宅が最強なのは疑いようもない事実
なんせトレーラーが突っ込んできても壊れないし
土石流が直撃しても壊れない

[34080: 匿名さん]

RCは倒壊しなくても全壊と判定されることがある。
倒壊しなくても全壊判定で住めなければ価値無し。
業者の「倒壊しない」は購入者を欺く業界用語

[34081: 通りがかりさん]

木造は新築でも全壊と判定されることがある。
耐震等級３でも全壊判定で住めなければ価値無し。
業者の「耐震等級３」は購入者を欺く業界用語

[34082: マンコミュファンさん]

新耐震基準で、許容応力度計算で耐震等級3 の木造戸建てが
全壊した例があるのでしょうが？

[34083: 匿名さん]

耐震等級3も70棟倒壊だってよ
これ木造だろ？
https://youtu.be/-V_i2GH-S0M?si=J3AKy76Lt7Y2_08U

許容応力度計算かどうかはわからんが

[34084: 匿名さん]

＞RCは倒壊しなくても全壊と判定されることがある。

壁式RCは、地盤不良で傾いて全壊とされたことはあるらしいが、
建物が壊れて、全壊となったことは無い。

RCでも壁式RCとラーメン式RCでは、耐震性が全然違います。
木造で軸組みとツーバイを区別するなら、
壁式RCとラーメン式RCは、区別しましょう。

[34085: 匿名さん]

耐震等級０は避けたほうがいい

[34086: 通りがかりさん]

どう足掻いても絶対に木造では壁式RCには勝てない

[34087: 評判気になるさん]

>>34068 名無しさん
三階建ては揺れるよ

[34088: 匿名さん]

木造で3階建ては地震で即死する

[34089: 匿名さん]

3階なら重量鉄骨で建てましょう、

[34090: 匿名さん]

杭基礎になってる軟弱地盤じゃ、建物をいくら強くしても倒壊しちゃう♪

[34091: 通りがかりさん]

有名チューバーの回答
回＞そうなんですよね
　　お金持ちほどRCの家に住みます。

これが答え

[34092: 通りがかりさん]

金持ちってのはやっぱり暇なんだな。

誰も興味ないRCの話いつまでやってんの？
パルコンのスレでも行ったら？？

[34093: 通りがかりさん]

急にどうした？
地震に強い家を語るスレだろ？
壁式RCが頂点って事が都合悪い？
パルコンとか一言も言ってないが、できるなら現場打ちの外断熱が施工できる業者がいいな

[34094: 匿名さん]

パルコンって外断熱じゃないの？

[34095: 通りがかりさん]

内
zウォールとかいう関西ペイントの断熱塗料で外断熱施工できるみたいだが値段は知らん

[34096: 匿名さん]

断熱塗料、、、

[34097: 匿名さん]

>壁式RCが頂点って事が都合悪い？

耐震等級はどのぐらい？

[34098: 匿名さん]

在来の耐震等級1
ツーバイの耐震等級3
鉄骨の耐震等級5
RCの耐震等級10

これらが同じくらいやな。

[34099: 匿名さん]

＞34098　匿名さん
在来が耐震等級1で凄く強いことになるけど、、

[34100: 通りがかりさん]

基礎は一体打ちが良い

[34101: eマンションさん]

2025年の建築基準法改正では断熱性能も問われることになる。
鉄は言うまでもなく、コンクリートも断熱性能は期待できない（蓄熱性はあるけどこれがまた厄介）
在来は耐震性で切られ
鉄骨は断熱性で切られるんだよ。
RCはどうなんだろう？
100平米程度のRCじゃ上手くいくとは思えない。
残るは‥◯◯◯。

[34102: 匿名さん]

予算が少ないならコスパの良いツーバイ一択だろ

[34103: 匿名さん]

鉄骨は関東なら断熱等級5が普通
上位モデルなら断熱等級6ってとこだな

[34104: 匿名さん]

在来工法の家はよく燃えるから冬場は暖かくていいね、

[34105: 匿名さん]

低地や埋立地、

川沿いや海沿いは避ける事だな

[34106: 匿名さん]

木造の基準が来年変わるみたいね

https://youtu.be/k_62gsKWhD8?si=v8EXCOZNEpVRwHPc

この動画によると2024年以前の許容応力度等計算に基づかない木造の耐震等級3は来年の法改正で同じ木造の2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるようだよ

[34107: 評判気になるさん]

三井のツーバイ良さそうだね

[34108: 通りがかりさん]

RCの断熱が低い？？？

どこの情報だ？？？

外断熱のRCは最強だろ

[34109: 通りがかりさん]

なんかいい動画ないかなと適当に探してみた

手軽に見られる動画としてはこれがいいかも？
https://www.youtube.com/watch?v=dIjlsP35rwk

[34110: 名無しさん]

もう三井って一条の劣化版ってイメージしかないけどね

[34111: 匿名さん]

RCは重くて脆いから耐震強度に難あり
居住性や増改築の柔軟性にも欠けるうえに高額
他の工法がいい

[34112: 匿名さん]

＞34110　名無しさん
断熱は一条だが、耐震に関しては三井と思うが。

[34113: 匿名さん]

>RCの断熱が低い？？？

>どこの情報だ？？？

>外断熱のRCは最強だろ

RCの断熱が悪いのは正しい。
ただし、RC壁の外側に断熱材を配置することで、
外気温にかかわらず、RC壁の温度をほぼ一定にできる。

[34114: 匿名さん]

＞>壁式RCが頂点って事が都合悪い？

＞耐震等級はどのぐらい？

旧耐震基準の公団壁式RCアパートですら地震で壊れたことないからなぁ

[34115: eマンションさん]

RC＋外断熱が最強っぽいけど
結露問題や熱喬対策、換気対策もあって施工が難しく
価格も高いから
ほとんど金持ちの道楽みたいな工法だろ
普通に選択できる工法じゃない。

[34116: eマンションさん]

来年からはツーバイシックスの独壇場となる。嫌でも認めざるを得なくなる。
しゃーないけどそうなる。

[34117: 通りがかりさん]

トヨタホームで建てれば良くない？

[34118: 匿名さん]

トヨタホームって断熱性能どうなの？

[34119: eマンションさん]

鉄骨グラスウールで業界最薄壁のトヨタホーム。

[34120: 通りがかりさん]

基礎は一体打ちが良い

[34121: 匿名さん]

＞34119：eマンションさん
トヨタホームの壁の断熱材ってどれくらいの厚みなんですか？

[34122: 住宅検討中さん]

基礎に力を入れても
屋根や2階の荷重を基礎に伝える連続した耐震壁がないと意味がない。

[34123: eマンションさん]

トヨタホームの壁

[34124: 匿名さん]

100ミリ入ってりゃ十分だろ

[34125: マンション検討中さん]

>>34124
これ見て何も思わんの？

[34126: 匿名さん]

何が？
100ミリなんて割と厚いよ
一般論だけど今は100は当たり前だけど昔はもっと薄かった

[34127: 匿名さん]

>>34125
ちゃんと熱橋対策しているなあと思いました。

[34128: 通りがかりさん]

どっかの工務店の人が言ってたけど、
今は高気密高断熱ブームでその数値ばかりを追い求めてるけど、それじゃ本末転倒だ
まずは丈夫な家がありきで、その次が高気密高断熱だ、と言ってた
これを聞いた時に目が覚めた思いだった
たしかに、シロアリにやられたり腐食したりして家が住めなくなったら元も子もない

[34129: マンション検討中さん]

在来買うようなやつは頭が腐ってる

[34130: マンション検討中さん]

鉄骨買うようなやつも頭が腐ってる。

[34131: 匿名さん]

>>34128
でもその工務店の人は許容応力度計算よりも大工の経験が大事とか言ってそう

[34132: 通りがかりさん]

やっぱ壁式RCが最高

[34133: 口コミ知りたいさん]

>>34132
頭が腐ってる

[34134: 通りがかりさん]

>>34131
工務店YouTuberが結構いて
好きなこと言ってるけど
許容応力度計算わかりそうな人がいないんだよな。
在来とツーバイはどちらを選んでも同じです‥なんてふざけたこと言ってるけど‥
来年以降みんな消えるぞ。

[34135: 匿名さん]

どっちでも同じでしょ？
何が違うの？

[34136: 通りがかりさん]

結局、ここの人ってどこのハウスメーカーで建てればいいかとか全く言わないよね
ねぇなんで？？？

[34137: 通りがかりさん]

三井の新工法はきになる

[34138: 匿名さん]

>>34136 通りがかりさん
建築会社や工務店の方が多いのでは？ハウスメーカーの悪口ばかりだよね

[34139: 匿名さん]

>>34122 住宅検討中さん
土地がせまくローコースト建売の話なんだけど大雨がふるたびに浸水して基礎の中に
泥水がはいる家があったんだけどそれが２度打ちなんだよね
一体打ちが良いと思います

[34140: 匿名さん]

一条って一体打ち？
二度打ち？

[34141: 通りがかりさん]

ここは来年以降路頭に迷う在来工法&鉄骨工法関係者が壁枠工法関係者に説教を受けるスレだからね。
みんな焼け糞になってるんだよ。
みんな恐怖から目が泳いで正面を向けなくなってる、末期症状が出始めてるね。危ないよ。

[34142: 通りがかりさん]

一生懸命一体打ちしても上モノが在来や鉄骨なら何の意味もないよ。

[34143: 匿名さん]

34141
ソフト買えばいいだけだが？

[34144: 通りがかりさん]

許容応力度計算の結果を考えながら間取りの打ち合わせをすることになるのだが
素人がやるとつまらない間取りになるんよ。
ちょっとでも窓を大きくしたりすると結果が出ない。
今まで自由な間取りで売ってた営業窓口が売れる家を提案できるのか?
嘘で誤魔化して来たことが出来なくなる。
在来工法のグラグラの柱という足枷を背負って耐震性と真正面からぶつかることになる。嘘はつけない。
相当な根性が必要だぞ
できるわけがない。
まぁ‥見ものだな。
頑張れや

[34145: 匿名さん]

＞34141　通りがかりさん
何で鉄骨が来年以降、路頭に迷うん？

[34146: 通りがかりさん]

断熱性能が問われるからだよ。
今まで好き勝手言ってきた営業窓口の耐震性と断熱性の嘘がバレる
現実を突きつけられるんだ。
こういうことに疎い末端の労働者や経営者は気づいてないかもだけど
本当に淘汰が始まるよ。
そもそも家を作るなんて
車並みに難しい話なんよ
それが誰もが出来る様な業界の設定がまずかったってこと。
最終的には車メーカーみたいに数社に絞られる。
そこらの会社がトヨタと張り合おうと思わないだろ？
同じようになる

[34147: 匿名さん]

>>34144
何をつまらないというかだけど…ベーシックに作ってれば大丈夫だろ
それ以上にやばいのはナントカパネルとかナントカウォールでやってるとこ
許容応力度計算すると強過ぎるパネルが邪魔になる

[34148: 匿名さん]

＞34146　通りがかりさん
＞断熱性能が問われるからだよ。

もっと具体的にどうそ
来年以降とは？

[34149: 匿名さん]

何故、在来木造か路頭に迷ってツーバイが大丈夫なのかも謎
一条信者の言う事は意味不明

[34150: マンション掲示板さん]

>>34137
三井ホームの新工法が気になるね。
実際にツーバイ工法をどう改善したのかは不明だけど、他が真似できない技術なんだろうね。
こういうことが出来る会社が生き残るんだろうね。
在来はもとよりツーバイ工法の会社も危ないよ。
適当なこと言って家を売っていた
昔ながらの工法にこだわる
何も考えてない工務店&大工は潰れるしかない